Sono in fis

[Droogo [Partecipante] 52]

@Droogo:

Non sono esperta nell'interpretare gli atteggiamenti degli uomini...della persona in questione poi non ci capisco nulla!

Immagino che avesse "in attivo" una sorta di relazione a distanza con la tipa che è venuta a trovarlo. Questo mi conforta perchè nonostante possa sembrare il contrario,io ho cercato nei modi possibili di manifestare il mio interesse a stare insieme (p.e.mi chiamava molto tardi,la sera,ed io lo raggiungevo nonostante abitasse a mezz'ora d'auto da me), ho cercato di piacergli, di non essere invadente non scrivendogli e non chiamandolo mai di mia iniziativa...insomma,ho giocato le mie carte, eccetto quella dialogo (quello dopo il primo incontro non me l'ha più concesso, non si è più aperto, e non capisco per quale motivo).

Non mi ha dato modo di fare più di quanto io abbia fatto ed evidentemente non è bastato a far sì che si interessasse a me sebbene credo che un uomo capisca perfettamente quando una donna è innamorata. Ci fai troppo svegli

Lui non sa neanche dove io abiti,non si è mai mostrato incuriosito riguardo alla mia vita privata, non mi ha mai fatto un complimento, mai detto nulla di dolce o carino, mai manifestazioni d'affetto fuori dal letto... ma è molto premuroso. Mi ha presentato ad alcuni suoi amici in due occasioni. Mi manda un messaggio di saluto ogni giorno...ma null'altro.(dovere?perdita di tempo?)

Mi piacerebbe ricevere un parere maschile relativamente all'interpretazione di questi comportamenti.

L'unica spiegazione che riesco a darmi io è che dopo la fase iniziale, avendo visto che continuavo a mantenere la relazione con l'altro, il suo interesse sia diventato di natura puramente sessuale...(senza dimenticare che c'è almeno un'altra donna)

Come faccio ad andare da lui e dargli tutta me stessa? sarebbe un'ardua impresa iniziare il discorso e poi immagino che i suoi atteggiamenti dimostrino chiaramente che non è interessato a me (non ha voluto più sapere per esempio se fossi diventata single o no). Dopo esser stata un quasi-zerbino, un pò per dignità,un pò per la paura di un rifiuto purtroppo non posso dare tutta me stessa a qualcuno che per adesso se ne ha avuto cura,lo ha fatto in una maniera tale per cui non mi ha fatto sentire di certo la donna più amata del mondo! Spero solo,una volta tornata in città, di avere il coraggio e trovare il modo di dirgli di non vederci più.

Da come lo descrivi secondo me potrebbe essere un tipo estremamente impacciato che non si espone perchè ha paura di chissà cosa oppure l'estremo opposto. Che tipo è? Uno affabile, che chiacchiera con tutti quelli che incontra oppure uno un po' timido che prova a comportarsi da gentleman di altri tempi?

In ogni caso ti direi di rischiare. Buttati, non hai nulla da perdere

[Thirsty [Partecipante] 379]

Si dice che le donne siano come le scimmie, non lasciano mai un ramo prima di averne afferrato un altro.

Questa storia non dice però che un uomo, che non sia uno sprovveduto, abbia tutto l'interesse a non affezionarsi o a cercare un certo tipo di relazione con una donna che tradisce e che quindi non merita fiducia o un investimento superiore in termini di tempo e di coinvolgimento.

Tra l'altro trovo l'immagine della scimmia piuttosto calzante, in quanto i rami non sono altro che appigli su cui poggiarsi, ma verso cui di solito non nutrono particolare rispetto: se il nuovo ramo non è convincente vedremo la scimmia tornare a quello vecchio lasciando il nuovo con assoluta indifferenza, così come lasciare quello vecchio per quello nuovo non suscita nessun particolare sentimento di gratitudine o di rispetto per averle ospitate.

Per la scimmia, la colpa è sempre del ramo.

Chi conosce le regole del gioco conosce anche i rischi a cui va incontro, per cui non vedo niente di anormale nel racconto di questa storia, almeno non in quello del nuovo arrivato.

Questo giusto per esporre i fatti che, come la storia insegna, sono piùttosto frequenti e dovrebbero dare un quadro abbastanza realistico del ruolo degli attori nella vicenda.

Non voglio dare giudizi o suggerimenti, se non altro spero che riconoscersi in un certo ruolo possa dare un'immagine più completa della situazione.

Modificato 23 Agosto 2014 da Thirsty

[echo25 [Partecipante] 11]

@thirsty:

"Questa storia non dice però che un uomo, che non sia uno sprovveduto, abbia tutto l'interesse a non affezionarsi o a cercare un certo tipo di relazione con una donna che tradisce e che quindi non merita fiducia o un investimento superiore in termini di tempo e di coinvolgimento."

Hai ragione, è la spiegazione oggettivamente più logica per quanto amara da accettare sia per me.

Mi ritrovo qui a parlarne perchè la situazione mi è sfuggita di mano, pur non volendo, mi sono lasciata prendere dall'altro. D'altra parte se questo non fosse accaduto, probabilmente avrei continuato ad ignorare i miei problemi di coppia.

"Non voglio dare giudizi o suggerimenti, se non altro spero che riconoscersi in un certo ruolo possa dare un'immagine più completa della situazione"

Se la tua è una risposta costruttiva (e non un giudizio), accolgo con entusiasmo _il suggerimento_ ad immedesimarmi nella scimmia che passa da un ramo all'altro.

E adesso che sono una scimmia cosa faccio? Ho problemi problemi a procedere....

Grazie Freefall, mi è di conforto pensare che pur non captando l'interesse della persona in questione, possa aver fatto una buona impressione. Merci!

Lui? Oh,no,non è affatto impacciato! Non ha una dialettica da oratore ma non è neanche un cultore del silenzio Anche a me è venuto il sospetto che la quantità di parole sia proporzionale a quella di pensieri brulicanti ed emozioni oppure che il non esporre i propri pensieri sia un meccanismo di difesa o, nella peggiore delle ipotesi, che semplicemente non avesse interesse a farsi conoscere meglio da me. Tuttavia ricordo bene che parlava parecchio quando ci siamo conosciuti. Bah!

Furbo ed abile a procurarsi un appuntamento con me (sul luogo di lavoro.. con la scusa che mi avrebbe fornito un recapito utile). Consapevole di piacere alle donne. Socievole ed estroverso in compagnia... circondato da sacco di amici ed amiche che lo riempiono di complimenti.

...Mentre scrivo i dettagli e raccolgo opinioni,inizio a rendermi conto che probabilmente in me non vede un'aspirante compagna ma sesso pronto all'occorrenza.

Ti ringrazio per l'incoraggiamento droogo,ma credo che sulla base di quanto mi è stato detto me ne farò una ragione e mi arrenderò...

ps: freefall,ahimè,con lui, causa insicurezza ed inesperienza,non credo di essere molto passionale- Di contro mi ritengo una persona dolce ed affettuosa sebbene non ami grandi manifestazioni di affetto in pubblico. Come la vedi?

[black mamba [Partecipante] 2413]

Ciao Echo,

ci sono tre persone in questa storia e due relazioni . Non pensare a tutto insieme, inizia a scindere.

Il tizio nuovo E' un amante. punto. non sarà mail il tuo innamorato. Ti scrive per tenerti in caldo. Se ti va bene, tienilo così, altrimenti, gli dici: "sai che c'è? io di fare l'altra donna non ne ho voglia, quindi tante belle cose e saluti a casa". Lui non ti cercherà più e tu ti sarai tolta qualsiasi dubbio sugli ipotetici innamoramenti. Gli uomini scindono sesso e sentimenti: sono fatti così. Una donna impegnata è un'amante ideale: se sa stare al mondo è una rottura di balle in meno...

Col tuo fidanzato fai lo stesso: lo prendi da parte e gli dici che i tuoi sentimenti per lui sono cambiati: la sua disistima passata ha minato la tua sicurezza e il tuo amore. Digli che se per lui è possibile, gli starai vicina SOLO come amica, (se te la senti) ma che se i suoi sentimenti per te sono ancora quelli di prima (io non credo che un uomo che ti ama davvero ti tratti come ha fatto lui, ma comunque..) sei pronta a sparire del tutto e a dare un taglio netto (però poi fallo davvero... niente tira e molla di mesi/anni, nel caso) per facilitargli le cose. Il momento buono per lui non arriverà mai e tu rischi di trascinare questa storia all'infinito finchè non si incancrenisce (P.S. Comportarsi da stronzi per farsi lasciare è la cosa più vigliacca che ci sia su questa terra...)

Stai da sola per qualche mese, cerca di ripartire da te. Se riuscirai a essere una persona "centrata" sulle sue esigenze, vedrai che questi casini non ti capiteranno così facilmente in futuro...

in bocca al lupo

bm

[freefall [Partecipante] 3002]

@thirsty:

"Questa storia non dice però che un uomo, che non sia uno sprovveduto, abbia tutto l'interesse a non affezionarsi o a cercare un certo tipo di relazione con una donna che tradisce e che quindi non merita fiducia o un investimento superiore in termini di tempo e di coinvolgimento."

Hai ragione, è la spiegazione oggettivamente più logica per quanto amara da accettare sia per me.

Mi ritrovo qui a parlarne perchè la situazione mi è sfuggita di mano, pur non volendo, mi sono lasciata prendere dall'altro. D'altra parte se questo non fosse accaduto, probabilmente avrei continuato ad ignorare i miei problemi di coppia.

"Non voglio dare giudizi o suggerimenti, se non altro spero che riconoscersi in un certo ruolo possa dare un'immagine più completa della situazione"

Se la tua è una risposta costruttiva (e non un giudizio), accolgo con entusiasmo _il suggerimento_ ad immedesimarmi nella scimmia che passa da un ramo all'altro.

E adesso che sono una scimmia cosa faccio? Ho problemi problemi a procedere....

Grazie Freefall, mi è di conforto pensare che pur non captando l'interesse della persona in questione, possa aver fatto una buona impressione. Merci!

Lui? Oh,no,non è affatto impacciato! Non ha una dialettica da oratore ma non è neanche un cultore del silenzio Anche a me è venuto il sospetto che la quantità di parole sia proporzionale a quella di pensieri brulicanti ed emozioni oppure che il non esporre i propri pensieri sia un meccanismo di difesa o, nella peggiore delle ipotesi, che semplicemente non avesse interesse a farsi conoscere meglio da me. Tuttavia ricordo bene che parlava parecchio quando ci siamo conosciuti. Bah!

Furbo ed abile a procurarsi un appuntamento con me (sul luogo di lavoro.. con la scusa che mi avrebbe fornito un recapito utile). Consapevole di piacere alle donne. Socievole ed estroverso in compagnia... circondato da sacco di amici ed amiche che lo riempiono di complimenti.

...Mentre scrivo i dettagli e raccolgo opinioni,inizio a rendermi conto che probabilmente in me non vede un'aspirante compagna ma sesso pronto all'occorrenza.

Ti ringrazio per l'incoraggiamento droogo,ma credo che sulla base di quanto mi è stato detto me ne farò una ragione e mi arrenderò...

ps: freefall,ahimè,con lui, causa insicurezza ed inesperienza,non credo di essere molto passionale- Di contro mi ritengo una persona dolce ed affettuosa sebbene non ami grandi manifestazioni di affetto in pubblico. Come la vedi?

Ha un suo gruppo, un'immagine positiva, vincente. Ma non si sbottona, forse per non esporsi. Qual'è il suo curriculum sentimentale? Ha avuto storie lunghe o è un libro incompiuto che s'interrompe al primo capitolo? Mi è capitato di conoscere persone che hanno avuto poche storie, lunghe. Altri che ne hanno tante, anche in contemporanea, e proprio non ce la fanno ad averne una lunga (più lunga, di qualche anno). Ovviamente ho sintetizzato e generalizzato. Ma se lui vive alla giornata, o sta bene così o non è capace di cambiare (ad esempio, paura di legarsi per brutte esperienze sentimentali che lo hanno minato).

Cosa puoi fare? Condivido l'idea di Black Mamba di impegnarti su te stessa, mettiti al centro della tua attenzione. Hai bisogno di energie e amore (che ti puoi dare) perchè potresti doverti risollevare da una delusione (il tizio di cui parliamo) e potresti dover affrontare la fine di una storia (il tuo fidanzato), che ti lascerà un'altalena di emozioni. Libertà e dispiacere.

Io sono in questo limbo, e ancora non ho realizzato la soluzione.

Quanto alla passionalità... mi pare di capire che non ti ha donato quel comfort che ti permetteva di liberarla, seppur dolce e affettuosa. Non è un tuo limite, non c'era il contesto adatto. Partner non empatico. Poco male, avverrà con la persona giusta, quando sarà ora. E a tutto questo non penserai più.

[freefall [Partecipante] 3002]

.... Gli uomini scindono sesso e sentimenti: sono fatti così. ...

Non credo sia una prerogativa tipicamente maschile. Altrimenti non esisterebbero le pornostar (ad esempio).

O i maschi della sezione LTR...

[black mamba [Partecipante] 2413]

Non voleva essere un giudizio. Una constatazione, piuttosto. Per farcapire a echo che l'associazione:"e' venuto a letto con me, quindi prova qualcosa", non ha fondamento.

Mediamente una donna ha bisogno di "aggiungere" sentimento al sesso, un uomo no. E non vuol dire che in assoluto ke donne non facciano sesso senza amore o chegli uomini facciano solo quello... e per gli uomini in ltr, io sono sempre stata dell'idea che la fedelta' sia una scelta possibile se fatta con consapevolezza e con un partner intelligente...

Modificato 24 Agosto 2014 da black mamba

[echo25 [Partecipante] 11]

Innanzitutto grazie, grazie ed ancora grazie per avermi dedicato il vostro tempo.

I consigli che mi avete dato sono validi e preziosi,davvero!

Sono passata alla pratica:

Ho cominciato a parlare al mio lui dei miei sentimenti, del fatto che siano mutati in seguito a ciò che ci è accaduto, del fatto che non sopporto più alcuni lati del suo carattere.

Lui ha compreso ma non vuole rinunciare a me, dice che ci tiene troppo al nostro rapporto. E' determinato, vuole cambiare gli aspetti del suo carattere che non mi vanno giù e provare a ricostruire questo rapporto..

Sono perplessa a riguardo, temo che sia un trascinare più che un ricostruire ma è molto difficile distaccarmi da lui, voglio concedergli un'ultima possibilità,stare a vedere cosa è in grado di fare.

Ho deciso quindi che per collaborare e poter decidere con lucidità quale sia la strada da imboccare, il primo step è quello di "depurare" questo rapporto, seppur con un briciolo di dispiacere.

Prenderò del tempo per racimolare le forze, dopodichè, non appena si presenterà l'occasione, non so bene con quali parole (visto che manca il dialogo) e con quanto coraggio dovrò negarmi all'altro (che intanto continua a farsi sentire)

So bene che dovrei cercare di interrompere entrambe le relazioni ma conoscendo i miei limiti ed i miei timori preferisco andare con gradualità nella speranza di riuscire a risolvere il problema.

[echo25 [Partecipante] 11]

freefall: per quanto ne so, ha avuto una storia piuttosto duratura (5/6 anni) e seria con una ragazza.

Ovviamente non mi ha detto altro,ma ho intuito che fossero abbastanza affiatati.

Ha ancora in casa una foto di famiglia in cui c'è anche lei, su fb parecchie foto di loro insieme.

Sembrerebbe che lei sia fidanzata adesso.

Quando gli ho chiesto per quale motivo si fossero lasciati, lui mi ha risposto che di "quella" non voleva parlare. Fine del discorso.

Probabilmente è rimasto scottato ma ricordo che una volta,mentre parlava con un suo amico disse: "io non ho mai sofferto per una donna"(Bah!?)

Come avrai capito l'alone di mistero che circonda questa persona e la mia curiosità sono stati un mix micidiale in unione a tutti gli altri ingredienti!

Modificato 24 Agosto 2014 da echo25

[freefall [Partecipante] 3002]

Innanzitutto grazie, grazie ed ancora grazie per avermi dedicato il vostro tempo.

I consigli che mi avete dato sono validi e preziosi,davvero!

Sono passata alla pratica:

Ho cominciato a parlare al mio lui dei miei sentimenti, del fatto che siano mutati in seguito a ciò che ci è accaduto, del fatto che non sopporto più alcuni lati del suo carattere.

Lui ha compreso ma non vuole rinunciare a me, dice che ci tiene troppo al nostro rapporto. E' determinato, vuole cambiare gli aspetti del suo carattere che non mi vanno giù e provare a ricostruire questo rapporto..

Sono perplessa a riguardo, temo che sia un trascinare più che un ricostruire ma è molto difficile distaccarmi da lui, voglio concedergli un'ultima possibilità,stare a vedere cosa è in grado di fare.

Ho deciso quindi che per collaborare e poter decidere con lucidità quale sia la strada da imboccare, il primo step è quello di "depurare" questo rapporto, seppur con un briciolo di dispiacere.

Prenderò del tempo per racimolare le forze, dopodichè, non appena si presenterà l'occasione, non so bene con quali parole (visto che manca il dialogo) e con quanto coraggio dovrò negarmi all'altro (che intanto continua a farsi sentire)

So bene che dovrei cercare di interrompere entrambe le relazioni ma conoscendo i miei limiti ed i miei timori preferisco andare con gradualità nella speranza di riuscire a risolvere il problema.

Mi sembra che tu stia facendo la scelta più "realistica" tra quelle possibili nel caso in oggetto. Puoi recuperare il rapporto oppure arrivare alla conclusione dello stesso. Assieme al fidanzato.

Quanto all'altro, sembra stia sopravvivendo a se stesso. Senza andare avanti, senza aprirsi, senza sbilanciarsi.

E se tu provassi a disinvestire nei suoi confronti? Rispondere non tutte le volte ai sms, o rispondere in ritardo e non dare nulla di più di quanto dà lui. Evaporare lentamente. Sei preziosa, se ti vuole è ora che si tiri su le maniche e capisca che non sei scontata. Deve riconquistarti, e deve fare fatica. Se non ne ha l'energia, beh, lascialo decomporsi... non hai perso nulla. Soprattutto non hai perso la tua autostima dietro ad una persona evanescente.

Non sono stato diplomatico, ho espresso giudizi forti...spero siano utili come spunti di riflessione.

I wish you the best luck of everything