Prostituzione, cosa ne pensate?

[Lilian [Lurker] 81]

Diciamo che è perchè non ce la fanno a trovare lavori ben remunerati.

Ma del resto chi farebbe il cameriere se potesse fare il manager? Chi farebbe lo spazzino se potesse fare il presidente della regione?

Spero che per parlare dei buchi emotivi nella psiche delle prostitute tu abbia almeno parlato con una nella tua vita, altrimenti di cosa stiamo a parlare? Della descrizione delle prostitute che danno a "Pomeriggio Cinque" o in qualche programma femminista? Della descrizione che danno le donne per distruggere la concorrenza?

Sul fatto che la maggior parte delle prostitute non vengano da situazioni facili siamo d'accordo. Sul fatto che abbiano buchi emotivi proprio no. A me la maggior parte sono sembrate ragazze molto stabili emotivamente e sicure di sè, molto più delle "brave ragazze". Mi sono sembrate adulte, in confronto alle ragazze normali che mi sembrano bambine instabili.

In alcune ho visto anche passione per il loro lavoro, per esempio tenevano la camera per il sesso pulitissima, con le luci rosse soffuse, il letto fatto alla perfezione, ho avuto l'impressione che a molte piacesse accorgersi di aver fatto bene il loro lavoro. Chiaramente esistono anche quelle che non se ne fregano una cippa e fanno il minimo sindacale, ma non vanno lontano.

Io comunque parlo di prostitute di media fascia, quelle che per mezz'ora chiedono sui 70-100 euro

Facciamo coming out allora, provata sia su strada che una in appartamento, anche per curiosità.

La prima palesemente bucata, per carità sono molto più stabili e mature (sofferenza tempra) ci sono in amicizia tutt'ora e ci stavo per uscire al di là del suo lavoro, la seconda sembrava effettivamente più sicura\fredda, e quoto che prendono molto seriamente il loro lavoro

Comunque io risolvo quotando questo :

Che và legalizzata e regolamentata.

Meno papponi e sfruttamento e più controlli sanitari.

Poi chi ci vuol andare ci vada, io non sono un giudice e non giudico nessuno

E rimanendo convinto che se ci fossero alternative anche meno remunerative adatte alla loro situazione, sceglierebbero quelle (di nuovo, parlo di fascia medio e bassa)

Emotività + legami + risorse base > soldi abbandonando tutto (altrimenti ci sarebbero ancora più fughe da Italia e non solo ad estero)

Modificato 20 Gennaio 2015 da Lilian

[ξรô†ïcø [Élite] 1508]

Così, per curiosità, ma se la vostra scelta fosse tra lavorare in catena (o altro lavoro noioso, alienante, faticoso e debilitante) a 900/mese, senza sicurezze, senza stabilità economica, senza contratto; oppure pigliarla in culo da qualche vecchio a 10000/mese, cosa scegliereste?

E se invece ve ne offrissero 100000 una tantum?

Mi ricordo che durante una tappa in squizzera con un mio amico puttaniere, lui legò non so come con la sua e ci invitò ad andare a ballare in un posto dove tutte le ragazze si recavano dopo il lavoro, feci due chiacchere con issa e illa e venne fuori semplicemente che non avevano voglia di fare le donne delle pulizie, perché oltre a scopare quello sapevano fare.

Il discorso di lilian perciò è quello giusto, tutto il lavoro o quasi è meretricio del corpo (che sia cervello, braccia, occhi o genitali), dipende solo dal prezzo con cui ci si offrirebbe e dal trovare una domanda per quel prezzo.

A me non stupisce che la nigeriana di trb pensasse male dei clienti (chi vuoi che vada con quelle di strada?), ma le mercenarie da casa o bordello (lasciamo stare le escort) con una buona probabilità hanno scelto il loro prezzo per la vagina, ritenendolo più adatto al prezzo che veniva loro offerto per usare braccia e schiena in fabbrica. E spesso quindi quelle ragazze non pensano male dei clienti, anche perché si possono permettere un minimo di selezione.

Modificato 21 Gennaio 2015 da ξรô†ïcø

[ChristianJackal [Partecipante] 10]

Così, per curiosità, ma se la vostra scelta fosse tra lavorare in catena (o altro lavoro noioso, alienante, faticoso e debilitante) a 900/mese, senza sicurezze, senza stabilità economica, senza contratto; oppure pigliarla in culo da qualche vecchio a 10000/mese, cosa scegliereste?

E se invece ve ne offrissero 100000 una tantum?

Mi ricordo che durante una tappa in squizzera con un mio amico puttaniere, lui legò non so come con la sua e ci invitò ad andare a ballare in un posto dove tutte le ragazze si recavano dopo il lavoro, feci due chiacchere con issa e illa e venne fuori semplicemente che non avevano voglia di fare le donne delle pulizie, perché oltre a scopare quello sapevano fare.

Il discorso di lilian perciò è quello giusto, tutto il lavoro o quasi è meretricio del corpo (che sia cervello, braccia, occhi o genitali), dipende solo dal prezzo con cui ci si offrirebbe e dal trovare una domanda per quel prezzo.

A me non stupisce che la nigeriana di trb pensasse male dei clienti (chi vuoi che vada con quelle di strada?), ma le mercenarie da casa o bordello (lasciamo stare le escort) con una buona probabilità hanno scelto il loro prezzo per la vagina, ritenendolo più adatto al prezzo che veniva loro offerto per usare braccia e schiena in fabbrica. E spesso quindi quelle ragazze non pensano male dei clienti, anche perché si possono permettere un minimo di selezione.

Esatto. D'accordo. Purtroppo questa società molto spesso è alienante; ci sono moltissimi fattori (alcuni, svariati e complicatissimi), che spingono una donna a farlo. Certi fattori, la maggior parte delle volte, sono proprio questi che dici tu. Apparte il fattore individuale (cause personali molto, molto soggettive, quindi non mi azzarderei mai a generalizzare, che le portano in questo mondo), c'è ovviamente anche quello economico-sociale (di cui ne avete già parlato). Per molte di loro è un baratto come qualsiasi altro; Marcel Mauss diceva: "il dono non è disinteressato, è utile". Infatti, a una tipa, su un blog, le hanno chiesto:"Come mai lei lo fa in cambio di soldi? Per molte donne è aberrante". E lei rispose:"beh, io non capisco come possano farlo gratis": http://www.lavieenrosebcn.com/it/blog/escorts-barcellona-tutti-scopiamo-cambio-di-qualcosa-219.html

Era interessante. Bisogna vedere l'altro punto di vista. Questa ragazza stava impostando il suo discorso dei rapporti sessuali su questa frase: sì, io lo faccio per soldi. Poi c'è chi lo fa per avere una stabilità, e quindi sposarsi, o per far innamorare l'altra persona (il sesso è importantissimo, infatti). Può sembrare una banalità, o un insulto per coloro che amano sentirsi romantici, però purtroppo è così. In fin dei conti, i romani già lo dicevano: "do ut des". Secondo me, ripeto, bisogna innanzittutto rispettare queste ragazze (nigeriane o italiane o colombiane che siano, è uguale). Credo che sono molto, molto coraggiose a fare questo tipo di lavoro. Ed è anche vero che bisogna legalizzarla. Non dovrebbero stare in strada. È inumano.

Modificato 21 Gennaio 2015 da ChristianJackal

[zerozero [Partecipante] 1165]

Era interessante. Bisogna vedere l'altro punto di vista. Questa ragazza stava impostando il suo discorso dei rapporti sessuali su questa frase: sì, io lo faccio per soldi. Poi c'è chi lo fa per avere una stabilità, e quindi sposarsi, o per far innamorare l'altra persona (il sesso è importantissimo, infatti). Può sembrare una banalità, o un insulto per coloro che amano sentirsi romantici, però purtroppo è così. In fin dei conti, i romani già lo dicevano: "do ut des". Secondo me, ripeto, bisogna innanzittutto rispettare queste ragazze (nigeriane o italiane o colombiane che siano, è uguale). Credo che sono molto, molto coraggiose a fare questo tipo di lavoro. Ed è anche vero che bisogna legalizzarla. Non dovrebbero stare in strada. È inumano.

Concordo, per le donne la sessualità è sempre legata a fini, ad altri interessi (economici e non). Le donne infatti definiscono il sesso per puro divertimento come "triste". Per loro il sesso "felice" è quello che oltre ad una buona scopata porta una buona contropartita (economica o meno). La sessualità femminile è fondata sulla manipolazione.

E non c'è nulla di male. Uno dei due nella coppia deve pensare al benessere dei futuri figli. E il maschio non lo fa.

Modificato 21 Gennaio 2015 da zerozero

[Nakama [Partecipante] 705]

Concordo, per le donne la sessualità è sempre legata a fini, ad altri interessi (economici e non). Le donne infatti definiscono il sesso per puro divertimento come "triste".

No aspetta, spiega meglio questo concetto perchè qualcosa non mi torna.

[zerozero [Partecipante] 1165]

No aspetta, spiega meglio questo concetto perchè qualcosa non mi torna.

Non ti capita mai di sentire le donne giudicare il sesso e basta una cosa triste?? Una cosa di poco valore?? Uno "svendersi"?? Qualcosa di non totalmente appagante??

Se alle donne piacesse il sesso di per sè come agli uomini questo sito non esisterebbe.

Modificato 21 Gennaio 2015 da zerozero

[trb [Partecipante] 2758]

Non mi interessa molto il tema, ma l'ho trovato per caso e l'ho letto. Solo non capisco questo odio verso i clienti: sono loro (le ragazze) ad "offrirsi" (anche se costrette dalla situazione economica in cui sono), non gli uomini a costringerle.

Beh,diciamo che i clienti solitamente non sono molto gentili con le prostitute/escort,basta leggere certi commenti in questo topic per rendersene conto.

La libera volontà della persona ESISTE ECCOME,

Che poi la società odierna è imperfetta e non permette di esprimerla nella pratica come si vorrebbe, ma sempre approssimata in un senso o un altro, è un altro discorso

Ma da qui a dire che perché faccio la puttana allora devo subire tutto e stare zitta se permetti ce ne corre

Capisci bene che quando l'opzione A è morire di fame/vedere morire di fame i tuoi cari...scegli l'opzione B a prescindere...

Però la libera volontà della persona esiste eh?

Secondo me invece è utile perchè la maggior parte delle prostitute viene da quella fascia intermedia.

Quelle davvero costrette sono pochissime.

Così come quelle che avevano alternative veramente allettanti. E' quasi sempre una semi-costrinzione degli eventi. Qualcosa che avrebbero potuto evitare con alcuni sacrifici più o meno costosi a seconda dei casi.

Diciamo che se una è ricca, per quanto naturalmente incline, non finisce a fare la prostituta. Finisce stile Paris Hilton.

Direi che tutte quelle di strada sono "costrette",e anche un 20% di quelle che lavorano a casa.

Diciamo che è perchè non ce la fanno a trovare lavori ben remunerati.

Ma del resto chi farebbe il cameriere se potesse fare il manager? Chi farebbe lo spazzino se potesse fare il presidente della regione?

Spero che per parlare dei buchi emotivi nella psiche delle prostitute tu abbia almeno parlato con una nella tua vita, altrimenti di cosa stiamo a parlare? Della descrizione delle prostitute che danno a "Pomeriggio Cinque" o in qualche programma femminista? Della descrizione che danno le donne per distruggere la concorrenza?

Sul fatto che la maggior parte delle prostitute non vengano da situazioni facili siamo d'accordo. Sul fatto che abbiano buchi emotivi proprio no. A me la maggior parte sono sembrate ragazze molto stabili emotivamente e sicure di sè, molto più delle "brave ragazze". Mi sono sembrate adulte, in confronto alle ragazze normali che mi sembrano bambine instabili.

In alcune ho visto anche passione per il loro lavoro, per esempio tenevano la camera per il sesso pulitissima, con le luci rosse soffuse, il letto fatto alla perfezione, ho avuto l'impressione che a molte piacesse accorgersi di aver fatto bene il loro lavoro. Chiaramente esistono anche quelle che non se ne fregano una cippa e fanno il minimo sindacale, ma non vanno lontano.

Io comunque parlo di prostitute di media fascia, quelle che per mezz'ora chiedono sui 70-100 euro

Dal racconto che fai si capisce che sei un cliente...a un cliente fanno vedere ben poco,fa parte della loro professionalità.

Così, per curiosità, ma se la vostra scelta fosse tra lavorare in catena (o altro lavoro noioso, alienante, faticoso e debilitante) a 900/mese, senza sicurezze, senza stabilità economica, senza contratto; oppure pigliarla in culo da qualche vecchio a 10000/mese, cosa scegliereste?

E se invece ve ne offrissero 100000 una tantum?

Mi ricordo che durante una tappa in squizzera con un mio amico puttaniere, lui legò non so come con la sua e ci invitò ad andare a ballare in un posto dove tutte le ragazze si recavano dopo il lavoro, feci due chiacchere con issa e illa e venne fuori semplicemente che non avevano voglia di fare le donne delle pulizie, perché oltre a scopare quello sapevano fare.

Il discorso di lilian perciò è quello giusto, tutto il lavoro o quasi è meretricio del corpo (che sia cervello, braccia, occhi o genitali), dipende solo dal prezzo con cui ci si offrirebbe e dal trovare una domanda per quel prezzo.

A me non stupisce che la nigeriana di trb pensasse male dei clienti (chi vuoi che vada con quelle di strada?), ma le mercenarie da casa o bordello (lasciamo stare le escort) con una buona probabilità hanno scelto il loro prezzo per la vagina, ritenendolo più adatto al prezzo che veniva loro offerto per usare braccia e schiena in fabbrica. E spesso quindi quelle ragazze non pensano male dei clienti, anche perché si possono permettere un minimo di selezione.

Hai fatto un discorso molto stupido se l'ho capito bene.

Non ti capita mai di sentire le donne giudicare il sesso e basta una cosa triste?? Una cosa di poco valore?? Uno "svendersi"?? Qualcosa di non totalmente appagante??

Se alle donne piacesse il sesso di per sè come agli uomini questo sito non esisterebbe.

Ma anche tu hai detto una cosa molto stupida,precisamente quella in grassetto.

Questo topic è la fiera del luogo comune.

[Lilian [Lurker] 81]

Capisci bene che quando l'opzione A è morire di fame/vedere morire di fame i tuoi cari...scegli l'opzione B a prescindere...

Però la libera volontà della persona esiste eh?

Appunto :

"Che poi la società odierna è imperfetta e non permette di esprimerla nella pratica come si vorrebbe, ma sempre approssimata in un senso o un altro, è un altro discorso"

La libera volontà della persona è far stare bene i cari, si manifesta in maniera imperfetta in una società imperfetta.

La libera volontà della persona, per rifarsi a quanto detto da un altro utente, non ti porta a preferire farsi scopare da dei vecchi per 50 euro, se hai alternative.

La necessità, con l'obiettivo di stare bene tu e cari, in assenza di altro, sì.

E' obbligo, la libera volontà vorrebbe altro, e c'é questa volontà, ESISTE, le necessità ed i limiti "fisici" la portano ad esprimersi in maniera imperfetta, diverso rispetto a quanto vorresti.

Tutti hanno degli ideali di vita... e poi c'é la vita\società, che tanto più è imperfetta, tanto più porta a manifestazioni imperfette della libera volontà della persona.

Modificato 21 Gennaio 2015 da Lilian

[Nakama [Partecipante] 705]

Non ti capita mai di sentire le donne giudicare il sesso e basta una cosa triste?? Una cosa di poco valore?? Uno "svendersi"?? Qualcosa di non totalmente appagante??

Se alle donne piacesse il sesso di per sè come agli uomini questo sito non esisterebbe.

Le donne vivono la sessualità in modo diverso dagli uomini, e fin qui ci siamo.

Ma che alle donne il sesso per puro piacere non piaccia, sia triste, di poco valore, ecc. non sono d'accordo.

Di solito cercano anche una relazione, oltre al sesso, ma non sempre e non tutte.

Altrimenti perchè alcune si dovrebbero fare l'amante nonostante siano soddisfatte del loro matrimonio?

[zerozero [Partecipante] 1165]

Le donne vivono la sessualità in modo diverso dagli uomini, e fin qui ci siamo.

Ma che alle donne il sesso per puro piacere non piaccia, sia triste, di poco valore, ecc. non sono d'accordo.

Di solito cercano anche una relazione, oltre al sesso, ma non sempre e non tutte.

Altrimenti perchè alcune si dovrebbero fare l'amante nonostante siano soddisfatte del loro matrimonio?

Bisogna vedere i singoli casi ma spesso l'amante è fisso. Anche in quel caso non è sesso solo per il sesso. E' sesso anche per le attenzioni, la protezione dell'amante, la possibilità di sostituire il marito.

Il sesso solo per il sesso è qualcosa che le donne cercano di fare il meno possibile. Sì capita ogni tanto. Ma quella che Aivia chiama la "signorina" è sempre vigile... bisogna un po' fregarla, creare l'occasione, vincere le resistenze.

A volte le donne dicono di fare sesso solo per il gusto di farlo... ma spesso è una razionalizzazione a posteriori. Magari si erano portate a letto il ragazzo sperando che rimanesse. Poi lui è sparito. E loro per non fare la figura delle fesse dicono che era una botta e via fin dall'inizio.

Altre volte lo fanno in vacanza... ma per loro è un'esperienza così... una cosa da provare una tantum. Una cosa che basta il commento negativo di un'amica per convincerle a non farla. Uno sfizio saltuario.

Il sesso è l'unica arma che hanno avuto per sopravvivere. E' troppo preziosa per sprecarla solo per il piacere. Più scopano più la loro figa perde il potere di ottenere risorse sul lungo termine. Ecco che si auto-limitano che la signorina rimane vigile il 98% del tempo.

Ecco che descrivono alla società il sesso con il fidanzato da 10 anni "splendido" (ma è uno schifo) e il sesso occasionale con un laconico "ero ubriaca" (ma è il migliore, il più eccitante). La sessualità femminile è orientata alle risorse. Poche volte esce dai binari e solo per poco tempo.