tutte tranne io

[gelsomino [Partecipante] 7943]

Se fosse una ragazza "furba" capirebbe che sei insicuro.

Chi ha non ostenta...

Infatti sembra una "ricerca di conferme" !

[adad [Partecipante] 272]

come dice AdR non è necessariamente vero che non sono interessate, il problema è che razionalizzando stai dicendo "Forse non lo sai, ma ho ottime referenze! Probabilmente ti è sfuggito che nessuna donna è rimasta insoddisfatta!", e quindi stai subcomunicando "te le devo dire ste cose perché altrimenti non mi noti, perché non si vede che sono un grande seduttore"...

[Canadair [Élite] 1737]

Penso anche io che e' un brutto frame: Però la questione e' molto sottile, ed andrò anche fuori topic, ma ho troppe cose che mi ronzano in testa in questi giorni

In pratica, lei a questo punto, potrebbe andare i un frame in cui lei prova più piacere a NON aprirti le gambe che a dartela. Il suo piacere psicologico nel negarsi ad uno che piace a tutte, e' superiore a quello fisico di essere penetrata da un uomo che MOLTE altre percepiscono come di valore

Sembra pazzesco ma e' così. In pratica la preselezione che è e resta importantissima, sta lavorando contro di te, nel tuo caso ahime' nella fase iniziale della seduzione. Ma ancora peggio e' quando succede dopo il k-close (in questo caso e'una variante di scudo anti zoccola) o addirittura dopo il f-close, alla atto dello stabilire unaLTR o MLTR

Se ci pensate nella psicologia contorta femminile, l'unico meccanismo che sembra più o meno razionale e' la preselezione. Se una cosa la vogliono tutti, ci sarà un motivo no?

Ed invece a volte anche questo meccanismo ci si può ivoltare contro.

Qui rivolgo la domanda alla community: quale e' il confine tra il qualificarsi, (meccanismo che mi resta oscuro) e mostrare caratterstiche positive e seducenti, per esempio la preselezione?

Una rispsota potrebbe essere inserire nei discorsi in maniera neutra e sottile il riferimento alle "varie amiche che avete e con le quali fate cose", piuttosto che dire apertamente "so trattare le donne e piaccio alle donne"

Personalmente negli ultimi mesi ho avuto a causa della preselezione grossi problemi, non solo quando la ho ostentata (sbagliando) , ma anche quando non ho fatto proprio niente, o pochissimo, per qualificarmi e la preselezione veniva fuori dal frame e dal lifestyle

Cioe' anche con HB al di fuori TOTALE del mio social circle; e' come se avessi un "profumo" che nonostante la condotta irreprensibile le allontana, sia pure dopo il F-close.

In pratica il frame "tutte si ma io no", quando va bene , (è il mio caso) porta a relazioni brevi in cui lei ha "provato" il biscottino, ma poi scappa, perche' "lei no, lei non va in one itisi per un inaffidabile immaturo come me, come fanno le altre"

E cerca il fidanzato "affidabile" (che poi magari tradirà con un altro come, ma amen)

Infatti rifletto sempre di più che per avere una LTR, bisogna essere beta e quasi da subito. Appena loro percepiscono che hai mentalità di abbondanza e preselezione e che quindi non ti piegherai, scappano, al tono di "io non sono come le altre"; Tanto ahime di beta ed aFC eì pieno il mondo

Ne ho scritto uin vari post e presto aprirò un post su questo tema, perche' gli avvenimenti degli ultimi mesi che mi sono capiatati meritano secondo me uan rifflessione comune.

Questo quando va bene, se no il meccanismo si attiva prima, e lei potrebbe iniziare adrogarsi della frase "le altre si, ma io no, perche' io sono SPECIALE". E diventa un circolo vizioso in cui ogni insistenza aumenta la sua autostima:

Non ne parliamo poi del disastro che succede (e può succedere al seduttore in oneitis, perche' guardo caso, una LEI ti piace e non e' un numero)..quando alla tua dichiarazione "sono bravo e piaccio a tutte", che tu hai fatto sinceramente e sfoderando la tua arma di preselezione , corrisponde nei suoi confronti un frame loffio e debole dovuto alla one itis

L'incongruenza tra il suo non sentirsi sicura di te (perche' sfoggi preselezione) insieme alla betizazzione dovuta alla one itis , la manda in tilt totale e l'abbandono sarà inevitabile per la confusione e frustrazione.

E va tenuto presente che per quanto riguarda la sua frustrazione:

A- lei in genere non si sforza di capire TE: non gliene frega in generale niente di capirti; capire sarebbe razionale, lei vuole SENTIRTI, che e' diverso, e se sente troppo casino va in tilt.

B-(e questa e' una novità secondo me: mentre prima c'erano meno mezzi per sfuggire a questa frustrazione, oggi, anche con l'elttronica, ci sono molti mezi per scappare; di alternative (AFC o seduttori secondo come le prude quella mattina), e' pieno il mondo e sono TUTTI raggiungibili facilmente. Perche' incaponirsi con la frustrazione che ti da un tipo, quando posso buttarlo e trovarne un altro facilmente?epoi un altro e poi un altro, ma sempre restando "una donna libera e moderna", visto le alte tutele e gli incoraggiamenti a comportarsi così di cui godono al giorno di oggi?

Quindi se esageri con la preselezione ed anche tutte le altre caratteriscithce seduttrici , lei non si sente sicura, non ti controlla, non resiste alla frustrazione di non betizzarti e ti scarica, andando magari nel frame "eh eh ho fregato il seduttore, me lo sono scopato io",(sperando egretamente di lasciarti in one-itis) oppure nel frame ogetto del post " eh eh tutte si ed io no che sono speciallleeee"(che ad alcune con un grande ego da più goduria di un cazzo)

D'altra parte se stai beta buono e zitto (e per alcuni di questo forum e' una cosa quasi impossibile, io sono convinto ormai mi riconoscono dall'odore..) sarai cornficato dal seduttore di turno, ma ti godrai una bella LTR

Onestamente non so come uscirne. Preselzione, arroganza, cocky and funny, mancare di modestia ed umiltà, esibire DHV, e mostrare imperturbailità e per paradosso anche la calma, mi lavorano contro nello stabilire una relazione, sia pure dopo avermi aiutato in fase inizale

Il mondo e' dei provider. Noi siamo delle meteore che passano ma non restano.

Il mondo e' dei Mr Grey, fighi da paura, ma che si smollano subito per la prima anastasia che passa, perche' LEI è SPECIALE ed è l'unica, lo ha betizzato e SUBITO.

501 sfumature di stocazzo ha sdoganato anche questa mentalità, ed allo stesso tempo facendo cadere tutta la responsabilità su Mr grey..

Cmq tornerò su questi temi e voglio scrivere un post più completo. Sono sempre più convinto che urge un workshop

Modificato 5 Marzo 2015 da Canadair

[Luk3 [Partecipante] 35]

Ciao Canadair,

hai fatto un ottimo post ma secondo me non è attinente alla questione.

Seduzione o no, chi si vanta in realtà sta cercando approvazione. Altro che alpha, è un atteggiamento da beta...

Se tutte ti amano, che bisogno hai di me ?! Inoltre, come sottolinei tu, scatena l'aspetto orgoglioso di una perssona. Se a tutti piace una cosa, io faccio il figo e vado controcorrente.

Invece, sempre secondo me, una tattica molto migliore del "Io piaccio a tutti" è a "A me piacciono in poche". Questo è un DHV.

Edit,

più che tattica intendo un modo di comportarsi.

Modificato 5 Marzo 2015 da Luk3

[Canadair [Élite] 1737]

Ciao Canadair,

hai fatto un ottimo post ma secondo me non è attinente alla questione.

Seduzione o no, chi si vanta in realtà sta cercando approvazione. Altro che alpha, è un atteggiamento da beta...

Se tutte ti amano, che bisogno hai di me ?! Inoltre, come sottolinei tu, scatena l'aspetto orgoglioso di una perssona. Se a tutti piace una cosa, io faccio il figo e vado controcorrente.

Invece, sempre secondo me, una tattica molto migliore del "Io piaccio a tutti" è a "A me piacciono in poche". Questo è un DHV.

Edit,

più che tattica intendo un modo di comportarsi.

Questa mi piace molto.

Si si lo sono che il post era un pò off topic. E' che ormai ho una serie di idee che mi frullano in testa, e ne vedo le connessioni ovunque

Modificato 5 Marzo 2015 da Canadair

[gelsomino [Partecipante] 7943]

infatti la calibrazione è qualcosa di davvero sottile: è proprio nei momenti in cui sei più preselezionato che devi tirar fuori le caratteristiche da "good guy".

Se sei davvero preselezionato, se ci sono già i fatti e le tue relative sicurezze a parlare per te, puoi anche o permetterti di fare un po' il principe azzurro, di farla sentire speciale. Tanto loro vogliono sentirsi così, quindi mai andranno a pensare che lo hai fatto con altre 15 prima di lei.

Se anche lei dovesse porsi il problema e shittestarti del tipo "fai così con tutte", tu non ti giustificare: dille proprio che lo hai fatto con altre 5 tipe solo il giorno prima; diglielo in tono di scherno e lei penserà quello che più le fa comodo.

sempre che sia attratta, però. E qui casca l'asino.

perché il problema nel tuo atteggiamento sta a monte. Se c'è una cosa che, più di ogni altra, deve trasparire e mai essere verbalizzata è proprio la preselezione.

Se verbalizzi mostri un bisogno di conferme che, oltre a metterti in un frame di merda (che tu ne sia cosciente o meno, stai elemosinando la sua approvazione), spegne la sua attrazione e ti mette in una dinamica di sfida. E a meno che tu non sia davvero a livello Jedi, la seduzione di una donna non deve essere un rapporto di sfida, ma di cooperazione: volete la stessa cosa ma partire da esigenze diverse, quindi vi fare un bel valzer per arrivare dal punto A al punto B.

come ha detto non ricordo più chi, devi essere "humble and confident".

Sii umile, fai parlare i fatti.

[AdR [Partecipante] 532]

Se c'è una cosa che, più di ogni altra, deve trasparire e mai essere verbalizzata è proprio la preselezione.

non sono d'accordo su questo punto.. ora ti spiego cosa intendo.

si puo' verbalizzare la preselezione se lo si fa in modo INDIRETTO. cioè ad esempio..io e lei stiamo parlando di relazioni e dei nostri ex e io ne vengo fuori e parlo della mia ex ma lo faccio in un tono come se fosse lei ad inseguire me, ad esempio:"Lucia, la mia ex, era davvero una bella ragazza, peccato non fosse abbastanza intelligente per me" e..."lei mi chiamava spesso, ma un giorno abbiamo realizzato come non fossimo sulla stessa lunghezza d'onda"

ovviamente bisogna parlarne in modo divertente e rilassato..l'importante è mettere il punto sul fatto che sia stato tu ad interrompere la relazione.. (indirettamente, appunto , "lei era molto bella, ma non le piaceva l'arte e la lettura"..)

si po' anche dire che c'è una ragazza che ti gira intorno...ma il tutto dipende da come lo dici..se lo dici in modo da vantarti ci passi da sbruffone, non verrai creduto e lei ti prenderà in giro come in questo caso... si puo' sempre tirare fuori il cellulare durante una convesazione con lei e dirle "hey guarda...leggi questo messaggio qua..tu che ne dici di una che ti scrive una roba del genere?!" facendole vedere un messaggio, anche falso, di una ragazza che mostra palese interesse per te. fidatevi provato piu' volte e funziona come una bomba.

Modificato 5 Marzo 2015 da AdR

[gelsomino [Partecipante] 7943]

facendole vedere un messaggio, anche falso, di una ragazza che mostra palese interesse per te. fidatevi provato piu' volte e funziona come una bomba.

sei diabolico

[AdR [Partecipante] 532]

sei diabolico

ci sono addirittura delle app per smartphone che fanno questo "sporco" lavoro..puoi creare vere e proprie conversazione fasulle mettendoci dentro quello che vuoi..con tanto dell'avatar della ragazza in alto a destra

[Canadair [Élite] 1737]

infatti la calibrazione è qualcosa di davvero sottile: è proprio nei momenti in cui sei più preselezionato che devi tirar fuori le caratteristiche da "good guy".

Se sei davvero preselezionato, se ci sono già i fatti e le tue relative sicurezze a parlare per te, puoi anche o permetterti di fare un po' il principe azzurro, di farla sentire speciale. Tanto loro vogliono sentirsi così, quindi mai andranno a pensare che lo hai fatto con altre 15 prima di lei.

Se anche lei dovesse porsi il problema e shittestarti del tipo "fai così con tutte", tu non ti giustificare: dille proprio che lo hai fatto con altre 5 tipe solo il giorno prima; diglielo in tono di scherno e lei penserà quello che più le fa comodo.

sempre che sia attratta, però. E qui casca l'asino.

perché il problema nel tuo atteggiamento sta a monte. Se c'è una cosa che, più di ogni altra, deve trasparire e mai essere verbalizzata è proprio la preselezione.

Se verbalizzi mostri un bisogno di conferme che, oltre a metterti in un frame di merda (che tu ne sia cosciente o meno, stai elemosinando la sua approvazione), spegne la sua attrazione e ti mette in una dinamica di sfida. E a meno che tu non sia davvero a livello Jedi, la seduzione di una donna non deve essere un rapporto di sfida, ma di cooperazione: volete la stessa cosa ma partite da punti di vista ed esigenze diverse, quindi vi fate un bel valzer per arrivare dal punto A al punto B.

ma dev'essere un valzer, non una slamdance.

come ha detto non ricordo più chi, devi essere "humble and confident".

Sii umile, fai parlare i fatti.

MA figurati purple pill; me lo merito anche io eccome, perche' sfoggiare la preselezione e pavoneggiarmi è stata (una delle) cause di one-itisi che mi sono trascinato di recente e mi ha danneggiato per qualche mese:

Fra le varie cose che mi ha contestato, c'era propriol'avere sfoggiato troppo di essere "bravo" con le donne;

In particolare poi poiche' la avevo idealizzata, il mio frame si era smollato, e quindi il mio pavoneggiarsi risultava ancora più deleterio e patetico.

Alla mia patetica lamentela "me la cavo alla stragrande con tutte" lei mi ha ribattuto " tranne me perche' io sono più figa"

Dovrebbe essere assai sottile usare la preselezione perche' sopratutto in contesti dove le donne cercano "affidabilità" o una parvenza della stessa, la preselezione poi vi si rivolta contro dandovi l'etichetta di "inaffidabili"

Ed in certi casi, ahime', anche se non ve ne vantate, e se non usate male la preselezione, questa vi appicherà addosso un odre di inaffidabilità, che dopo averla attrata, la porterà alla fuga

Quindi scordatevi la LTR; ma forse per alcuni va bene così..

D'altra parte la preselezione e' bella e serve e si accumula anche senza fare niente, perche' i fatti ed i pettegolezzi parleranno per voi.

Conclusione, non so la soluzione quale e'. O meglio lo so

I seduttori sono condannati ad attrarre donne (con le loro caratteristcihe) e poi farle scapare verso cassonetti- beta con le stesse caratteristiche.