Il grave errore di non scopare la sera stessa del primo bacio

[Lilian [Lurker] 80]

Lilian arroganza non c'è ne vedo , poichè se leggi il mio post non le do mai contro o disprezzo .

La giudico è vero e posso provocare chiusura , ma non ci sto provando , tutto passa col tempo .

le mie domande aperte che le faccio , non per forza devono avere risposta ma lo scopo è quello di far pensare .

cit "Gay.

E Doppiamente Gay di nuovo perché non stai seducendo.

(XD)

PRENDILA CON IRONIA (Che sono i toni che ho usato, l'ironia intelligente che dovrebbe spingere a riflettere)

E RAGIONACI SU."

Non fare ironia per coprire un concetto , non c'è bisogno sempre di sedurre , si è liberi di scegliere . Il tuo machismo tienitelo per te .

Non usarlo come legge universale quindi.

I miei scopi li ho detti chiaramente nei miei post .

cit Allora : Hai un GIGANTESCO muro di cemento armato di fronte, spesso 20 cm. Cosa fai, ci sbatti la testa finché non te la rompi ?

Perché è questo che stai facendo.

Quello che sto cercando di farti passare è che se devi arrivare dall'altra parte, magari invece di sbatterci la testa, fai il giro largo, cerchi altri percorsi, ed arrivi lo stesso alla meta

TRADUCO : Il tuo modo, non è il modo di far capire le cose ad una ragazza.

una donna ha un cervello e come tale ha la logica , tutto sta nel volerla usare .

tu caro lilian descrivi le donne come degli esseri di pura emotività ; cosa falsa.

Il tuo approccio ha senso se gestissi un set , ma qua siamo su un forum .

a maggior ragione su un forum di miglioramento personale ; dova la ragione va incoraggiata.( libro "l'arte di vivere consapevolmente ")

cit"

Aiutare a fare cosa ?

Come sai che lei ha bisogno del tuo aiuto ?

E ti ripeto, per cosa ?

Con quale autorità sai che cosa è meglio per lei, rispetto anche a sé stessa ?

Non ci vedi dell'arroganza ?

TI RIPETO : Lo scontro fisico o intellettuale lo puoi usare tra uomini (ed a volte anche con gli uomini non funziona granché, NON con una ragazza)"

ancora il mio scopo è quello di condividere ;aiutarla nel senso di imparare a discutere .

non la stai aiutando nel momento che dici a un ragazza " Lo scontro fisico o intellettuale lo puoi usare tra uomini" gli stai sparando una convinzione limitante adosso !

Qui su questo forum tutti diciamo la nostra idea sugli altri , io non ho sparato leggi assolute o universali , ma mie osservazioni personali .il tema di questo forum è un forum di aiuto .

AIuto inteso in senso positivo , i manuali sono aiuto le opinioni degli altri sono aiuto , le parole non sono mai oro colato , per questo esorto alla discussione .

Se pensi che una su IS (miglioramento personale quindi) una donna non debba discutere e saper argomentare o non sia in grado, poichè donna .

Mi dispiace ma trovo la tua visione del mondo ottusa e sbagliata.

Una delle più grandi seduttrici della storia Madame de Pompadour fu una donna che mescolava sessualità ad una dialettica notevole .

T_T

Non so se (ri)provare a spiegarti le cose o rimanere sul "machismo" (XD)

Oddio oddio..

Mmm... il punto è che te l'ho già spiegato, e se non hai capito con l'esempio del "cemento armato" la vedo dura dura dura....

Perché vuol dire che ci devi ancora passare per capire... sbatterci la testa ancora un po'....

E se non hai capito il mio "la logica è sopravvalutata", vuol dire che sei al livello in cui la "ratio" è sopra tutto

Mmmmmmm....

ancora il mio scopo è quello di condividere ;aiutarla nel senso di imparare a discutere .

Arrogante.

non la stai aiutando nel momento che dici a un ragazza " Lo scontro fisico o intellettuale lo puoi usare tra uomini" gli stai sparando una convinzione limitante adosso !

Poco cavaliere. Ti scontreresti fisicamente con una donna ?!!?!?

Qui su questo forum tutti diciamo la nostra idea sugli altri , io non ho sparato leggi assolute o universali , ma mie osservazioni personali .il tema di questo forum è un forum di aiuto .

Cosa che sto cercando di fare con te.

AIuto inteso in senso positivo , i manuali sono aiuto le opinioni degli altri sono aiuto , le parole non sono mai oro colato , per questo esorto alla discussione .

Tu ne hai bisogno. Lei la sua l'ha detta. Io la mia l'ho detta.

Ci troviamo d'accordo ?

Bene.

Non ci troviamo d'accordo ?

Ok

Perché voler prevalere sull'idea che hanno altri ? In base a quali canoni ad esempio il tuo voler discutere e sviscerare fino a far tornare le cose come ti pare a te è migliore del suo dare un'opinione e swiiisshh ?

Lei, e molti "maschi" non l'hanno colto, è stata invero fin dall'inizio molto chiara :

A : "[...]Quello che volevo farti notare , e che evidentemente ti è sfuggito , e' che non penso che un uomo dimostri di avere "le palle" scopandosi una tipa la prima sera che la vede.

Attenzione: se lo fa buon per lui.

Un uomo cosi' dimostra magari di essere sveglio, affascinante,attraente, tutto quello che vuoi.

Per dimostrare di avere le palle ci vuole altro"

P : "Appunto:

Cosa ci vuole?

Perché non ci illumini dall'alto delle tue esperienze...??

Sentiamo..."

A : "Ad esempio non fare domande come questa."

A me sembra una risposta chiara.

Siete voi che non avete capito ed invece di farvi esame di coscienza\introspezione avete cominciato ad aggredire.

Al massimo, se non sapete cosa siano queste mistiche cose chiamate "palle" (controllate sotto, sì, tutto ok ? ), chiedete gentilmente.

Lei ha risposto, se VOI non avete capito, il problema è vostro, non suo. L'arroganza di cui parlavo sopra è questo partire col credere che lei è sicuramente nel torto mentre tu sei sicuramente nella ragione semplicemente perché non capisci ciò che dice.

Da italiano che va a Parigi non obblighi il francese a parlare la tua lingua laggiù, ma tu che vai laggiù ti premunisci imparando un po' di francese :DDD

Se pensi che una su IS (miglioramento personale quindi)

IS = Italian Seduction

Seduction = Seduzione

Sedurre = Condurre a sé

Per il miglioramento personale c'é la sottosessione "InnerGame".

una donna non debba discutere e saper argomentare o non sia in grado, poichè donna .

Mai sostenuto questo.

Al massimo che hanno un linguaggio leggermente differente dal nostro.

Torniamo all'esempio del francese : Io sono Francese, tu sei Italiano che non parla francese.

Hai voglia a parlare italiano, potresti stare raccontando le cose più FANTAMESMERAVIGLIOSE del mondo. Qui non arrivano.

Abbiamo due alternative a questo punto :

1) Ci facciamo la guerra

2) Uno dei due impara la lingua dell'altro. A comunicare con l'altro.

E chi è che la impara ? :DDD

Mi dispiace ma trovo la tua visione del mondo ottusa e sbagliata.

Opinioni, e non dispiacerti.

Se sei convinto di ciò, ok (XD)

Una delle più grandi seduttrici della storia Madame de Pompadour fu una donna che mescolava sessualità ad una dialettica notevole .

La Pompadour sapeva sedurre da donna. Avere una dialettica notevole, è una qualità da donna.

Una delle più grandi seduttrici "pensanti" della storia è stata Ninon De l'Enclous, e ci sono le sue lettere a testimoniarlo.

Tra l'altro, bada lì ! Ne ho tradotte alcune e lasciate su forum in passati : http://www.italianseduction.club/forum/t-48139-ninon-de-lenclos-tre-lettere/?hl=ninon

Ed anche Ninon, pur essendo anni luce avanti in tutti i sensi, aveva capito mille cose, alla fine dei giochi agiva da donna.

Perché, guess what, era una donna (oooh).

[Lilian [Lurker] 80]

Chiudiamo questa parentesi sulle palle, che dite?

Proprio ieri un'amica a cui avevo parlato di queste cose mi ha linkato questo video che racconta la storia di una ONS:

E' lungo ed è in inglese, quindi lo riassumo:

Una ragazzo ed una ragazza si stanno baciando per strada di sera quando, ad un tratto, lei lo guarda negli occhi e gli chiede "ti va di scopare?"

"Beh, si!" dice lui, "ma dove?"

"Andiamo da te" dice lei.

I due salgono in metro e dopo una pomiciata di una mezz'oretta viene fuori la verità: lui abita a 2 ore da lì e il viaggio comprende metro, bus e bicicletta.

A Toronto, d'inverno, sotto la neve, di notte.

Lei sclera un po', ma alla fine decide di non tornare indietro, l'unica regola che impone al ragazzo - visto che ormai la passione bruciante di prima si è spenta - è di non parlare assolutamente di cose personali durante il viaggio.

Il ragazzo viola questa regola, interessandosi a lei a più riprese e regalandole una rosa presa da un venditore ambulante mentre lei stava sclerando al telefono con l'ex.

A quel punto lei cede e, infrangendo la sua stessa regola, si sbottona un pochino e inizia a parlare di sé.

Quando arrivano a casa, lei gli salta addosso, ma lui le dice di fare piano per non svegliare le cuginette che dormono. Allora lei sbotta:

"Senti, tu dovevi essere solo un tizio a caso che abitava a 5 minuti dal centro in un appartamento di merda con cui avrei fatto sesso sporco e super eccitante, e poi mi sarei addormentata e tu ti saresti addormentato e la mattina dopo me ne sarei andata e non ci saremmo mai più rivisti, ma tu sei così carino!... E questa non sono io."

Non vi racconto come va a finire la storia, per non rovinare il finale a chi volesse guardare il video, tanto non è necessario per continuare il discorso.

Quello che mi ha colpito molto è che i commenti in inglese sul sito sono tutti positivi (bel lavoro, bella storia eccetera) mentre TUTTI i commenti più votati degli/delle italiane sul link facebook che mi era stato girato erano negativi, ne riporto alcuni:

questo video ha ucciso ogni forma di passione che potesse energizzare la mia giornata

Vorrei far notare a tutti i realisti misantropi che stiamo parlando di un cortometraggio, è ovvio che una storia degna di essere narrata debba avere qualcosa fuori dal comune

classico esempio di come non è la vita!! che cazzata colossale!!! ma quando maaaaiiii!!!! continuate a sognare!!!! il mondo è molto diverso....le prsone idem......questa puo solo essere una bella favola.....ma che avra poco a che vedere con la fottuta realta!!

Il problema qui non è la frivolezza, ognuno ha diritto di sfogare i propri impulsi sessuali come e con chi meglio crede (magari entro i limiti del codice penale..) però andare a casa di uno sconosciuto è fottutamente da incoscienti: se uno dei due fosse malintenzionato? Boh, state confondendo la libertà sessuale con altro.

Quindi, visto che questa visione distorta del sesso (come qualcosa di sporco, frivolo, pericoloso) impregna il nostro tessuto sociale ad ogni latitudine e viene a galla non appena si lascia alle ragazze il tempo di pensare, questo per me è un ulteriore motivo per non perdere tempo.

Se una ragazza viene a letto con te la prima sera, ci penserà lei a trovarsi tutta una serie di giustificazioni per cui fra voi è potuta succedere una cosa del genere, risparmiandoti un sacco di fatica inutile altrimenti necessaria per superare i suoi filtri sociali se aspetti più tempo e ci costruisci un rapporto in maniera "canonica".

Le donne non sanno quello che vogliono fino a che non glielo mostri (sì, in tutti i sensi). Dov'é la novità ?

Sedurre = CONDURRE

Sui commenti lamentosi (la novità !) degli italiani, stendiamo un velo pietoso.

Meno concorrenza per noi.

Sul resto :

Quindi, visto che questa visione distorta del sesso (come qualcosa di sporco, frivolo, pericoloso) impregna il nostro tessuto sociale ad ogni latitudine e viene a galla non appena si lascia alle ragazze il tempo di pensare, questo per me è un ulteriore motivo per non perdere tempo.

Se una ragazza viene a letto con te la prima sera, ci penserà lei a trovarsi tutta una serie di giustificazioni per cui fra voi è potuta succedere una cosa del genere, risparmiandoti un sacco di fatica inutile altrimenti necessaria per superare i suoi filtri sociali se aspetti più tempo e ci costruisci un rapporto in maniera "canonica".

Allora, partendo dal presupposto che c'é ragazza e ragazza,

Se non ci sai fare mettendola a suo agio come si deve, ovvero passandole che con te comunque ne vale la pena perché sei una persona speciale per lei,

Hai ragione.

Ma è una soluzione che fa leva sullo stesso problema che lo causa, non è una soluzione alla radice del problema, usa i sintomi a tuo vantaggio.

Come dire : Giustificano anche il peggior "stronzo\sfigato" per non sentirsi "baldracche" di fronte all'idea che hanno di loro. Ma a monte c'é il complesso Santa\Puttana comunque, sia a creare resistenze eccessive ed inutili, sia a legarle con persone inutili post-sesso.

Mettendola metaforicamente, in modo un po' fantasy, con "magia nera" e "magia bianca"

1) Magia bianca : Le risolvi il complesso a monte

2) Magia nera : Sfrutti il complesso a tuo vantaggio

Il risultato è lo stesso, il rapporto che si creerà, e che tipo di persona sarà lei con te nel rapporto... well, potrà essere molto diverso DDD:

[maldiluna [Partecipante] 3249]

Appoggio (chiaramente) ogni tua singola virgola.

Ah, e in bocca al lupo per il proseguo di questa discussione, te la sei cercata

Accidenti a me!!

B/HJClose.

Ah ok, non te la sei passata male allora

Comunque, se te la volevi scopare, non dovevi rimanere in casa.

Se lei ti invita a casa sua per conoscerti e poi si fa pure scopare, così alla prima, avendo condiviso così poco con te, come farà a non sentirsi al pari di una escort?

Immagina un appuntamento così:

Entri in casa, lei ti fa fare il giro delle stanze e poi tu le dici di prepararsi perché la vuoi portare fuori. Fate una passeggiatina nel quartiere, poi vi prendete un paio di bevute nei locali lì attorno, dove magari c'è della gente simpatica con cui scambiare due battute, oppure un po' di musica per ballare. Poi la riaccompagni a casa e sali da lei con una scusa qualsiasi, magari che ti è venuta fame e che sali in casa solo per il suo frigo, di certo non per lei, che non si illuda che farete sesso, ci mancherebbe!

A quel punto cucinate qualcosa al volo insieme, le sporchi il naso con qualcosa, fate la lotta, mangiate insieme e poi te la porti sul divano.

Vuoi non trombare a quel punto? E' praticamente impossibile.

Anche se puoi comunque ridere, scherzare, cucinare, fare la lotta e portartela sul divano senza mai uscire di casa, se è un primo appuntamento e te la vuoi scopare, il cambio di location è fondamentale.

A scanso di equivoci: questa cosa della corsa a tappe verso il sesso non me la sono mica inventata io eh, io sono solo un mero esecutore senza meriti

Modificato 29 Aprile 2015 da maldiluna

[poiuyto [Élite] 2190]

L'avrei messa a pecora molto volentieri ma avevo paura che, se mi vedeva tirar fuori il goldone, avrebbe pensato che avevo già previsto tutto e quindi fanculizzato.

Ok, se mai mi ricapita un'altra così (...) posso provarci. Comunque, dopo che per tutta ieri non si è fatta sentire, stamane le ho scritto se le andava stasera di uscire a bere qualcosa. Ha nicchiato, poi è sparita di nuovo. Che palle...

Appuntamenti: in genere è di sera dopo cena, non è che ho tutto 'sto tempo per farci stare lo svago fuori casa e anche il sesso. Se devo portarla in giro per poi cercare di fare in fretta sennò si fa troppo tardi, piuttosto lascio perdere l'idea della scopata e mi godo la serata.

Solo che, poi, lei sparisce.

E sono punto a capo.

[dark fly [Partecipante] 83]

Lilian il dialogare non è uno scontro fisico ma uno scontro verbale .

Una donna essendo dotata di logica ,ma questo te Llian sopra il tuo sgabello, non riesci a vederlo , può e deve essere saper discutere.

Esprimere un opinione con sottointesi non è saper discutere e non è utile- per me- agli altri utenti del forum (Questa critica si dovrebbe fare anche a molti altri utenti uomini....).

te stesso hai scritto "te e altri maschi non lo hanno colto ..."

In realtà un suo principio di chiusura lo avevo colto ma anche scritto nei post passati ,ignorato poichè uno scontro non è di per se negativo .

Non ritengo adeguato su un forum maschile , non adottare un approccio razionale e non andare dritto al punto , ma tu questo Llilan non lo vuoi vedere. Te lo ripeto ancora il forum non è un set.

Non sono io che mi devo a priori adeguare (si sono arrogante!) poiché ogni luogo ha le sue leggi .

Relativo all'aggressione , il voler interpretare è un aggressione ? Non penso proprio , è chiaro che non è la cosa più gentile da fare e urta;

ma definirla aggressione è un esagerazione e ancora una volta stai buttando addosso a una donna un altra convinzione limitante.

In oltre il miglioramento personale e la seduzione vanno di pari passo , è impossibile scinderle veramente.La divisione c'è per soddisfare gli appetiti sessuali(seduzione =scopo) ,ma è una questione di marketing e basato su bisogno maschile ("l'ipnosi da figa" cit Franco),

con la pratica e tutto il resto andando un po' oltre lo "scopare" si capisce che sono molto vicine e a tratti non divisibili.

Relativo "alle palle" ma hai almeno letto la mia interpretazione che ho dato ? E simile alla tua ; ma di che stiamo parlando quindi ?

Lilian , voglio fidarmi te mostrami in futuro la tua retorica perfetta in grado di far convivere sensibilità femminile e pragmatismo!

Certamente -ti rispondo con altrettanta ironia - se non sei impegnato a scopare troppo se trovi il tempo ! Sai un "gay" come me (tua ironia) ha troppi altri impegni.

PS chiudiamola qua , aspetto la tua risposta ma stiamo andando troppo OT.

[Lilian [Lurker] 80]

Lilian il dialogare non è uno scontro fisico ma uno scontro verbale .

Una donna essendo dotata di logica ,ma questo te Llian sopra il tuo sgabello, non riesci a vederlo , può e deve essere saper discutere.

Esprimere un opinione con sottointesi non è saper discutere e non è utile- per me- agli altri utenti del forum (Questa critica si dovrebbe fare anche a molti altri utenti uomini....).

te stesso hai scritto "te e altri maschi non lo hanno colto ..."

In realtà un suo principio di chiusura lo avevo colto ma anche scritto nei post passati ,ignorato poichè uno scontro non è di per se negativo .

Non ritengo adeguato su un forum maschile , non adottare un approccio razionale e non andare dritto al punto , ma tu questo Llilan non lo vuoi vedere. Te lo ripeto ancora il forum non è un set.

Non sono io che mi devo a priori adeguare (si sono arrogante!) poiché ogni luogo ha le sue leggi .

Relativo all'aggressione , il voler interpretare è un aggressione ? Non penso proprio , è chiaro che non è la cosa più gentile da fare e urta;

ma definirla aggressione è un esagerazione e ancora una volta stai buttando addosso a una donna un altra convinzione limitante.

In oltre il miglioramento personale e la seduzione vanno di pari passo , è impossibile scinderle veramente.La divisione c'è per soddisfare gli appetiti sessuali(seduzione =scopo) ,ma è una questione di marketing e basato su bisogno maschile ("l'ipnosi da figa" cit Franco),

con la pratica e tutto il resto andando un po' oltre lo "scopare" si capisce che sono molto vicine e a tratti non divisibili.

Relativo "alle palle" ma hai almeno letto la mia interpretazione che ho dato ? E simile alla tua ; ma di che stiamo parlando quindi ?

Lilian , voglio fidarmi te mostrami in futuro la tua retorica perfetta in grado di far convivere sensibilità femminile e pragmatismo!

Certamente -ti rispondo con altrettanta ironia - se non sei impegnato a scopare troppo se trovi il tempo ! Sai un "gay" come me (tua ironia) ha troppi altri impegni.

PS chiudiamola qua , aspetto la tua risposta ma stiamo andando troppo OT.

Nah, continuamo, è interessante, e poi comunque le mie risposte a tema vengono ignorate, quindi probabilmente la loro discussione è stata risolta O:O

Dicevamo :

"te e altri maschi non lo hanno colto ..."

Non ho scritto questo. Se scrivi che ho scritto una cosa, riportala pari pari se è possibile :DDD. Questo intendo col tuo "arrogare".

Hai un filtro di fronte agli occhi, e non riesci a vedere le cose come sono perché hai altro davanti.

Dici che ti interessa il dialogo costruttivo, ma poi parli di scontro verbale.

1) Lo scontro verbale è comunque uno "scontro".

2) Nel dialogo si presta comunque attenzione alla sensibilità dell'altra persona, si rispetta il suo punto di vista, e si misurano i toni senza cercare di imporsi aggressivamente.

3) Sulla logica femminile. Di nuovo, più che scrivertelo che la differenza non è in questa capacità ma nel linguaggio (la "forma") dovuta alla "cultura" di una donna (ovvero il suo punto di partenza, l'essere appunto una donna), io non so che dirti. Mi sembra di scrivere italiano Y_Y

4) "Esprimere un opinione con sottointesi non è saper discutere"

E' esattamente il contrario di ciò che hai scritto qui. Saper discutere significa ANCHE saper subcomunicare concetti che vanno oltre le parole, magari attraverso immagini colorate, o comunque associazioni con un contenuto ANCHE emotivo.

Se non hai questa qualità, tua mancanza. Impara la "nuova" lingua ;D

5) "e non è utile- per me- agli altri utenti del forum (Questa critica si dovrebbe fare anche a molti altri utenti uomini....)."

Utile ? Ovvero "pratica" ?

E' estremamente pratica per una donna, la aiuta a selezionare con chi riuscirà a comunicare un minimo e con chi no.

Sugli uomini, ti ripeto, la logica è sopravvalutata, molti concetti trascendono le parole, e possono essere comunicati solo andando oltre la "ratio".

6) "In realtà un suo principio di chiusura lo avevo colto ma anche scritto nei post passati ,ignorato poichè uno scontro non è di per se negativo ."

Con una donna, man DDDDDDD:

Lo scontro con una donna non porta a nulla di buono (=costruttivo), MAI. Trust me ;D.

7) "Non ritengo adeguato su un forum maschile , non adottare un approccio razionale e non andare dritto al punto , ma tu questo Llilan non lo vuoi vedere. Te lo ripeto ancora il forum non è un set."

Dude, sono 3 post che ti ripeto "il mio punto".

Devi imparare la lingua delle donne per comunicare con loro, altrimenti è inutile. Se vuoi esplorare il loro mondo, la loro "cultura", impari la loro lingua.

Non obblighi il francese in Francia a parlare italiano per te turista italiano.

Altrimenti stai in Italia, e parli solo con in Italiani. Tua scelta. Ma non ti mettere a fermare i francesi che vedi in giro rompendogli le scatole perché vorresti comunicare con loro ma non parli la loro lingua allora sono tutti uguali questi francesi "con la puzza sotto il naso" che si credono sempre "migliori di tutti" D:

8) "Non sono io che mi devo a priori adeguare (si sono arrogante!) poiché ogni luogo ha le sue leggi ."

Se uno vuole rimanere "ignorante", chiuso nella sua cittadina, problema suo. Questo non è essere arroganti, ma appunto ignoranti.

Essere arroganti significa voler obbligare un'altra persona ad adeguarsi alla tua mentalità cittadina, altrimenti è uno stupido\a che "ha bisogno di aiuto". O se non segue la tua visione nel mentre un altro ne sostiene una diversa, è " stupida-o\influenzabile" che si limiterà tantissimo e seguirà sicuramente pari pari quello che dice l'altro finendo in buco nero\CHAOS COSMICO.

O che il modo di fare\essere di un altro utente è "sbagliato".

Capisci D:

Avere i paraocchi, e pretendere che anche gli altri li abbiano, invece di toglierli e vederci come "tutti"

(Nota: "tutti" virgolettato perché in realtà i più hanno paraocchi, quindi non è come "tutti".

Il punto però è : tu vuoi vedere più sfumature della realtà, o ti basta ciò che vedi con il "paraocchi" ? Non c'é scelta più giusta o sbagliata, solo "UNA SCELTA", e le sue conseguenze eventuali sulla tua vita nonché il tuo modo di viverla)

9) "Relativo all'aggressione , il voler interpretare è un aggressione ? "

L'attribuire cose che una persona non è, non ha detto, o non ha fatto, sì, è aggredire. Diminuisci o distorci la sua immagine percepita per ridurre l'impatto che la sua opinione può avere sulla conversazione non in base a ciò che quella persona ha effetivamente detto, ma in base ad un'idea che vuoi far passare di lei come a dire "è un'idiota, non l'ascoltate".

"E' una donna, non l'ascoltate"

"Lo fa per farsi bello di fronte alle tipe, non l'ascoltate"

10) "Inoltre il miglioramento personale e la seduzione vanno di pari passo , è impossibile scinderle veramente."

Vero, ma dovremmo metterci d'accordo su cosa intendiamo come "miglioramento" non credi ?

11) "La divisione c'è per soddisfare gli appetiti sessuali(seduzione =scopo) ,ma è una questione di marketing e basato su bisogno maschile ("l'ipnosi da figa" cit Franco),

con la pratica e tutto il resto andando un po' oltre lo "scopare" si capisce che sono molto vicine e a tratti non divisibili."

Appunto, non dividerli.

SCOPARE = MIGLIORARE

MIGLIORARE = SCOPARE

12) "Relativo "alle palle" ma hai almeno letto la mia interpretazione che ho dato ? E simile alla tua ; ma di che stiamo parlando quindi ?

Lilian , voglio fidarmi te mostrami in futuro la tua retorica perfetta in grado di far convivere sensibilità femminile e pragmatismo!

Certamente -ti rispondo con altrettanta ironia - se non sei impegnato a scopare troppo se trovi il tempo ! Sai un "gay" come me (tua ironia) ha troppi altri impegni."

Per un amico questo è altro ;D

Te lo riassumo per il riassumibile, perché in gran parte è legato a tanta pratica e feedback di ritorno, non ti basta leggerlo e BOOOM, fatta.

Però vedo che stai già mettendo in pratica, bravo.

Uomini e Donne nascono con bisogni diversi. Subiscono influenze diverse. Per sopravvivere nella società adottano strategie diverse in base alla diversa funzione che sono chiamati a ricoprire. Stesse parole per due culture diverse non hanno stessi significati. I bisogni a cui si vuole supperire sono gli stessi, il modo in cui lo si fa è diverso, il modo in cui si vive il mondo è diverso.

Esempio posthorror\moderno : Quattro persone si sono arroccate in una villa. Fuori ZOMBIE ovunque, fai una ventina circa.

Il primo dei vivi è un ex marine : "Rega, abbiamo due pistole, 9 colpi, e 2 mazze da baseball. Io dico che ce la possiamo fare, prendiamoli belli diretti e facciamoli fuori tutti"

Il secondo è uno studente alternativo anarchico : "Io dico che se controlliamo la cucina, mischiando un po' di roba si tira fuori qualche esplosivo, e BOOM, salvi tutti"

Il terzo è un quartantacinquenne nel panico : "Moriremo tutti T__________T MORIREMO TUTTI Y_____________________________Y DIO PENSACI TU"

La quarta, una tipa fa : "Rega, e se invece cerchiamo un'uscita posteriore, proviamo a sgattaiolare e chi se ne frega di farli fuori, corriamo più che possiamo dalla parte opposta ?"

4 idee diverse, tutte che potrebbero funzionare.

L'obiettivo di TUTTI, è sopravvivere. Ognuno però ha la sua idea in base al suo background e le sue conoscenze con cui si sente più sicuro e pensa potrà dare il meglio di sé per uscirne. Ora capisci a me : se ognuno tira l'acqua al suo mulino e si mette a criticare il sistema dell'altro, nessuno si mette d'accordo, gli zombie prendono, arrivano, li trovano impreparati, e bon per tutti.

Se invece ci si sforza di ASSUMERE che ognuno vuole sopravvivere, agisce per il bene del gruppo, e si prende una direzione comune. BOOM, si salvano tutti.

...

ASSUMI che anche le donne fanno il meglio che possono per cavarsela in questa società.

ASSUMI che anche le donne fanno il meglio che possono nelle relazioni per crearne una il più duratura ed armoniosa possibile.

ASSUMI che l'obiettivo di entrambi i sessi è SCOPARE alla fine dei giochi.

Sta tutto nel mettersi d'accordo, far arrivare all'altro che io soddisfo le tue necessità, che sono diverse dalle mie, e tu soddisferai le mie, che sono diverse dalle tue, così entrambi ci leviamo lo sfizio di questa gran bella scopata ed eventualmente altro.

INTERPRETA le parole dell'altro da questa prospettiva, se non condividi punti di vista, "CONDUCI" affinché si capisca che volete la stessa cosa, e che seguendo la tua di strada ti prenderai anche cura dei SUOI bisogni. Fallo però parlando la lingua dell'altro, che non è solo significati e significanti, ma anche sue immagini emotive e sensibilità.

...

Poi ovviamente il caso irrecuperabile è sempre dietro l'angolo (l'omino nel panico durante lo z-day ), puoi comprenderlo, getti un amo, segue bene, no, ti dispiace ma lasci andare piuttosto che affogare con lui.

L'errore in questo caso sta nel perdere tempo sperando di "cambiarlo" per farlo diventare come vuoi tu, invece di fare semplicemente "ciao ciao" con la manina e\o "il mondo è pieno di gnocca" (mentalità abbondanza)

Tratta gli altri da individui, non da categorie.

Modificato 30 Aprile 2015 da Lilian

[Keran92 [Partecipante] 5063]

è stata lunga leggere tutto ma ne valeva la pena, discussione molto interessante

dunque per quanto riguarda la prima discussione son d'accordo con maldiluna ossia se ci sta la voglia di scopare invece di farsi pensieri e seghe mentali su come sia migliore arrivare a chiuderla al 5 appuntamento di modo che conosci anche il nome del suo cane per poi buttarla sul divano meglio chiuderla subito che ciò porta meno seghe mentali e meno problemi e un sacco di cose positive.

ovviamente poi dipende anche dal contesto, dalla situazione, dalla logistica e da cosa si vuole fare.

spesso a me non è pesato posticipare il fclose però la cosa che ho notato e che fa la differenza è la percezione di questo rimandare...ossia se non la fchiudi o non fai un kclose al primo appuntamento lei deve comunque percepire che non lo hai fatto per misteriose ragioni pur potendolo fare tranquillamente e non perchè non si è avuto il coraggio di spingere per ottenere una chiusura, perchè una tale percezione vi farà finire dritti dritti nella categoria dei beta/senza palle.

per il resto la cosa migliore è viverla naturalmente seguendo i propri istinti, ossia non focalizzarsi sul pensiero "devo per forza chiuderla o gli altri membri di is mi prendono in giro e mi appendono a un lampione marchiandomi come indegno"

piuttosto se ci sta la voglia di fare sesso si cerca la chiusura se per qualche ragione/impedimento non ci si riesce o non lo si vuole fare lo si farà la prossima volta.

L'obiettivo è raggiungere quella maturità mentale dove "non siete affamati di sesso come l'ultimo degli sfigati" bensi siete uomini che possono fare sesso come vogliono, quando vogliono e con chi vogliono. Un uomo cosi non si fa paranoie su chiuderla o meno piuttosto se ha voglia la chiude se punta ad altro e non vuole non lo farà.

Il traguardo è essere cosi "uomini" che se per sfizio volete fare sesso al 5 appuntamento mantenendola sulla graticola e rendendola affamata pazza siete in grado di farlo! Questo sarebbe l'essere veri uomini non tanto lo scoparla subito che parliamoci chiaro, per chi un minimo ci sa fare è una cosa abbastanza semplice da ottenere il primo giorno cavalcando l'onda emozionale e soprattutto non dovendo tenere conto delle sue varie pippe mentali.

per quanto riguarda poi il video e i commenti degli italiani, beh sappiamo che la nostra società a differenza di altre realtà è piuttosto chiusa sul sesso considerato come tabù e cosa sporca ma come dire ho notato che alla fine dei fatti quello che conta è la concretezza e la capacità di evitare la razionalizzazione dei rapporti e del sesso. Della serie non parlate con una donna piuttosto gettatela sul divano. A parole tutte fanno le pure e caste in pieno stile daz però poi son le prime a voler essere trovate dal tipo sconosciuto che le travolge emozionalmente e gli possa poi far raccontare "non so come sia successo ma era tutto cosi naturale ed è stato lui a fare tutto"

comunque son state dette cosi tante cose che purtroppo non riesco a riassumere o discutere su tutto, dico solo che poi ognuno ha il suo stile e fa le sue scelte, io dico che l'unica cosa oggettiva da tenere a mente è non apparire bisognosi di sesso ma agire come se fosse una cosa che si può ottenere tranquillamente, di questo modo si ha maggior distacco e si segue meglio il proprio istinto e la propria voglia di fchiudere o meno in maniera natural.

per quanto riguarda la discussione tra dark e lillian anche questa è stata interessante.

dark fornisce spunti notevoli però io concordo con lillian.

Le donne parlano una lingua diversa ma soprattutto non puoi razionalizzare sulla seduzione. Non perchè siano idiote anzi, ma perchè la interpretano,descrivono e vivono in modo diverso da noi, vuoi per il ruolo passivo e anche per altri motivi.

In parole povere come dice lillian noi parliamo italiano e loro francese. Inoltre dark dai tuoi interventi sembra che devi per forza convincerla.

Arma ha detto la sua (pensiero ovviamente razionalizzato delle ragazze che spesso urta completamente con la realtà ma lo sappiamo bene), non ci stava il bisogno di metterla contro il muro o di convincerla, piuttosto gli si poteva chiedere pacatamente la sua versione è basta accettare le sue opinioni senza cercare di far capire che razionalmente le tue erano migliori e più sensate perchè basate sulla teoria.

sarà arma che, se vedrà che le sue opinioni si scontrano con la realtà, provvederà a informarsi meglio sul pensiero degli utenti di is e a cambiare i suoi pensieri, non ci sta bisogno di convincerla.

Lo scambiarsi opinioni è buono quando ognuno racconta le sue esperienze di vita senza aspettarsi di convincere altri a cambiare opinioni o ad avere il loro consenso

p.s. lillian l'esempio dell'apocalisse zombie mi ha fatto pensare che con una sola tipa e 3 uomini quelli penserebbero a f chiuderla soprattutto se è l'ultima donna rimasta viva sulla terra ahahah xD

per il resto quoto " Devi imparare la lingua delle donne per comunicare con loro, altrimenti è inutile. Se vuoi esplorare il loro mondo, la loro "cultura", impari la loro lingua"

[Lilian [Lurker] 80]

p.s. lillian l'esempio dell'apocalisse zombie mi ha fatto pensare che con una sola tipa e 3 uomini quelli penserebbero a f chiuderla soprattutto se è l'ultima donna rimasta viva sulla terra ahahah xD

per il resto quoto " Devi imparare la lingua delle donne per comunicare con loro, altrimenti è inutile. Se vuoi esplorare il loro mondo, la loro "cultura", impari la loro lingua"

Vero ! Se tutti etero, e lei un minimo discreta, quel sottofondo lì ci sarebbe sempre ! (XD)

[Friulano80 [Partecipante] 390]

Boh, a mio avviso non sempre è così. Ho amici in coppia da anni che sono arrivati al day 3 4 prima di "depositarla in rete"

[maldiluna [Partecipante] 3249]

L'avrei messa a pecora molto volentieri ma avevo paura che, se mi vedeva tirar fuori il goldone, avrebbe pensato che avevo già previsto tutto e quindi fanculizzato.

Ok, se mai mi ricapita un'altra così (...) posso provarci. Comunque, dopo che per tutta ieri non si è fatta sentire, stamane le ho scritto se le andava stasera di uscire a bere qualcosa. Ha nicchiato, poi è sparita di nuovo. Che palle...

Appuntamenti: in genere è di sera dopo cena, non è che ho tutto 'sto tempo per farci stare lo svago fuori casa e anche il sesso. Se devo portarla in giro per poi cercare di fare in fretta sennò si fa troppo tardi, piuttosto lascio perdere l'idea della scopata e mi godo la serata.

Solo che, poi, lei sparisce.

E sono punto a capo.

Se ti capita, prova ad uscirci per l'aperitivo e a cambiare un paio di locali prima di andare a casa, poi fammi sapere come va!

Boh, a mio avviso non sempre è così. Ho amici in coppia da anni che sono arrivati al day 3 4 prima di "depositarla in rete"

E dove sarebbe la nota positiva in quello che è capitato ai tuoi amici?