leavingmyheart [Partecipante] 10228 Inviato 29 Maggio 2015 Inviato 29 Maggio 2015 Sarebbe troppo facile prendersela con la politica, sbugiardare il clown fiorentino con la moglie che sembra un tranvione, e via discorrendo... troppo facile; il problema, tra l'altro, non e' nemmeno il fatto che la gente sia piu' o meno consapevole che il mondo e' giornalmente bombardato di informazioni inutili, che intossicano le menti e storidiscono le persone. Le persone,se interpellate sulla cosa, confermano, cosi' come non mostrano dubbi sulla nullita' della classe politica. Lo sanno che e' cosi'. Peccato che, nonostante lo sappiano, continuano ad andare a votare e buttare tempo a discutere con gli amici al bar di politica, dimenticandosi quindi di quello che sanno in teoria. Questa si chiama stupidita'. Non e' molto diverso per il resto, e vorrei illustrarvi sinteticamente un esempio di una delle tante TRUFFE intellettuali di cui il popolino stordito dai media non si accorge.. 8 marzo: Grecia, Eurogruppo: “Lista riforme incompleta. Niente aiuti a marzo”25 marzo: Grecia, Bce vieta a banche di comprare altri titoli di Stato. “Sale rischio default”29 marzo: Varoufakis: “Basta gioco al massacro con Berlino”. Negoziati Grecia-Ue in stallo2 aprile: Grecia, “nuovi aiuti entro 9 aprile o bancarotta”. Ma Bruxelles dice no14 aprile: Grecia, negoziato con la Ue verso il fallimento. Atene: “Abbiamo alternative”15 aprile: Grecia, S&P taglia ancora rating. Die Zeit: “Merkel prepara piano anti Grexit”16 aprile: Grecia, Fmi preoccupato. Atene tenta rinvio pagamenti: “Soldi quasi finiti”18 aprile: Grecia, Spiegel: “15 miliardi di ossigeno in arrivo da Mosca e Pechino”22 aprile: Grecia, “trovati soldi per stipendi aprile”. Ma servono 2,5 miliardi entro luglio28 aprile: Grecia, Tsipras: “Sì a referendum su condizioni per accordo con i creditori”7 maggio: Grecia, la Ue pronta a “alleggerire” il rimborso del debito: “Non è tabù”11 maggio: Grecia, ministri Ue aprono: “Ci sono progressi”. Fmi rimborsato in anticipo17 maggio: Grecia, “sì a intesa ma senza austerity”. Salari pagati con fondi delle ambasciate20 maggio: Grecia, Syriza: “Se non c’è accordo con creditori non pagheremo rata all’Fmi”24 maggio: Grecia, il ministro Voutsis: “Non abbiamo i soldi per pagare rate Fmi”26 maggio: Grecia, Varoufakis: “Pagheremo Fmi”. E propone tassa sui prelievi ai bancomat27 maggio: Grecia, Tsipras: “Vicini a accordo con i creditori”. Usa: “Risolvere la situazione”28 maggio: Grecia, Fmi: “Uscita dall’euro? Una possibilità. Improbabile accordo a breve”29 maggio: Grecia, ‘Merkel e Hollande hanno offerto aiuto’. Depositi bancari ai minimi da 2004FONTI: http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/03/08/grecia-eurogruppo-lista-riforme-incompleta-niente-aiuti-marzo/1487912/ http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/03/25/grecia-bce-vieta-banche-titoli-sale-rischio-default/1536695/ http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/03/29/varoufakis-basta-gioco-massacro-berlino-negoziati-grecia-ue-in-stallo/1548242/ http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/04/02/grecia-aiuti-entro-9-aprile-bancarotta-bruxelles-dice/1561397/ http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/04/14/grecia-negoziati-in-stallo-aiuti-ue-rischio-vicino-pericolo-default/1591549/ http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/04/15/grecia-sp-taglia-rating-die-zeit-merkel-prepara-piano-anti-grexit/1593940/ http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/04/16/grecia-fmi-preoccupato-atene-pensa-rimandare-pagamenti-maggio/1597162/ http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/04/18/grecia-spiegel-15-miliardi-ossigeno-in-arrivo-mosca-pechino/1603162/ http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/04/22/grecia-trovati-soldi-per-stipendi-aprile-servono-25-miliardi-entro-luglio/1613662/ http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/04/28/grecia-tsipras-si-a-referendum-su-condizioni-per-accordo-con-i-creditori/1631623/ http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/05/07/grecia-la-ue-pronta-alleggerire-il-rimborso-del-debito-non-e-tabu/1661323/ http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/05/11/grecia-ministri-ue-aprono-ci-sono-progressi-fmi-rimborsato-anticipo/1673650/ http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/05/17/grecia-si-intesa-ma-senza-austerity-salari-pagati-con-fondi-delle-ambasciate/1692126/ http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/05/20/grecia-syriza-il-5-giugno-non-paghiamo-la-rata-allfmi-non-ci-sono-fondi/1701252/ http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/05/24/grecia-il-ministro-voutsis-non-abbiamo-i-soldi-per-pagare-rate-fmi/1713294/ http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/05/26/grecia-varoufakis-pagheremo-lfmi-e-propone-tassa-sui-prelievi-ai-bancomat/1720287/ http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/05/27/grecia-si-lavora-a-accordo-tecnico-con-i-creditori-usa-risolvere-la-situazione/1724151/ http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/05/28/grecia-fmi-uscita-dalleuro-una-possibilita-improbabile-accordo-breve/1727598/ http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/05/29/grecia-merkel-e-hollande-hanno-offerto-aiuto-depositi-bancari-ai-minimi-da-2004/1730211/ lo so, sembra una soap-opera, tipo beautiful con ridge, brooke ed eric che da quasi 30 anni continuano a scopare tra di loro, tradirsi e risposarsi... (geniali gli autori, chapeau) vedete, il punto non e' chi ha ragione tra la Grecia e l'UE, ma chi e' l'imbecille, e l'imbecille non e' Zipras (con la z), o la Merkel, non sono i signori di bruxelles o Salvigna... gli imbecilli siete voi. Il ''voi'' sottintende chi si fa incartare la mente da queste sceneggiate, chi trova sfogo alle proprie nevrosi twittando insulti, invettive contro questo presunto potere occulto che in qualche modo dovrebbe essere il responsabile di queste nevrosi. Come mai, finite le europee, non si parla piu' di euro? eh? e poiche' non se ne parla piu' (se non altro, non giornalmente come prima..), anche nel cervello della gente sono mutati gli interessi, che adesso si rivolgono a cosa? agli immigrati, of course, dato che si vota per le regionali, e giocarsi la carta della moneta non funzionerebbe per prendersi voti... ma nel frattempo la stampa mica la pianta di fare la reportistica di questo supposto scontro continuo tra la Grecia e l'UE. Comprensibile, qualcosa lo devono pur scrivere, pure quello e' business, come il gossip... come potete notare, in realta' e' sempre lo stesso ritornello, che fanno suonare all'infinito. I motivi io non li conosco, si potrebbe pensare che sia solo una pagliacciata per tenere buoni i greci e far loro credere che Zipras (sempre con la z) sta lottando e sputando sangue per il loro bene. Naturale che in realta' tutti i giochi siano stati gia' fatti da un bel pezzo. Mi fa ridere come la gente si approccia a certe cose, con un'ingenuita' disarmante... non si sta parlando ''esattamente'' di come amministrare un condominio o la formazione da mettere in campo per la finale di champions, ma delle sorti di un intero paese, di MILIONI di persone, famiglie, con conti correnti a cui badare, spese e bisogni primari. Mica e' una roba cosi', di ''ordinaria amministrazione''... anche quando devi fare una casa, devi prevedere ogni cosa. Potresti farla per poi accorgerti di esserti scordato di predisporla per l'impianto idrico, o di quello elettrico, o di averla fatta abusivamente violando le norme... e parliamo di una casa... pensate a quello che fa una banca: al contrario di quanto molti pensano, svolge un lavoro molto piu' delicato di quanto appaia, e far funzionare tutto il sistema a fronte di tutti i rischi connessi (liquidita', solvenza, etc...) e' roba molto, mooolto seria e complessa. pensate cosa puo' essere la dimensione di un intero paese, minimo qualche miliardo di incognite di cui tenere conto... minimo.. e voi pensate davvero che sia reale questa trattativa ostentata al mondo DA MESI? che si possa giocare con un paese a forza di spot, slogan e dichiarazioni dell'ultimo minuto? oggi ti dico che non ho soldi per pagarti, ma domattina mi accorgo di averli e te li do, ma solo se mi prometti che dopo non mi vessi... ma come si fa ad essere cosi' STUPIDI da farsi incantare da questi ciarlatani teatrali? quindi, ecco, il messaggio del post e' il seguente: imparate l'arte dello snobbismo e guardatevi un porno, che e' molto piu' reale di tutta questa immondizia di bugie e truffe intellettuali.. discussioni di politica, economia, euro/non euro, Salvigna, #vinciamonoi, guerra ai rom, bla bli, bla blu... tutto fiato sprecato, e' solo materiale elettorale per depensanti e animi deboli. Tutto qui, cosi' e' sempre stato e cosi' sempre sara'. vanhalen, ^X^, Sennar e 1 altro ha reagito a questo 4
leavingmyheart [Partecipante] 10228 Inviato 12 Giugno 2015 Autore Inviato 12 Giugno 2015 toh.... aggiorniamo gli episodi della soap-opera... dove eravamo rimasti... 8 marzo: Grecia, Eurogruppo: “Lista riforme incompleta. Niente aiuti a marzo” 25 marzo: Grecia, Bce vieta a banche di comprare altri titoli di Stato. “Sale rischio default” 29 marzo: Varoufakis: “Basta gioco al massacro con Berlino”. Negoziati Grecia-Ue in stallo 2 aprile: Grecia, “nuovi aiuti entro 9 aprile o bancarotta”. Ma Bruxelles dice no 14 aprile: Grecia, negoziato con la Ue verso il fallimento. Atene: “Abbiamo alternative” 15 aprile: Grecia, S&P taglia ancora rating. Die Zeit: “Merkel prepara piano anti Grexit” 16 aprile: Grecia, Fmi preoccupato. Atene tenta rinvio pagamenti: “Soldi quasi finiti” 18 aprile: Grecia, Spiegel: “15 miliardi di ossigeno in arrivo da Mosca e Pechino” 22 aprile: Grecia, “trovati soldi per stipendi aprile”. Ma servono 2,5 miliardi entro luglio 28 aprile: Grecia, Tsipras: “Sì a referendum su condizioni per accordo con i creditori” 7 maggio: Grecia, la Ue pronta a “alleggerire” il rimborso del debito: “Non è tabù” 11 maggio: Grecia, ministri Ue aprono: “Ci sono progressi”. Fmi rimborsato in anticipo 17 maggio: Grecia, “sì a intesa ma senza austerity”. Salari pagati con fondi delle ambasciate 20 maggio: Grecia, Syriza: “Se non c’è accordo con creditori non pagheremo rata all’Fmi” 24 maggio: Grecia, il ministro Voutsis: “Non abbiamo i soldi per pagare rate Fmi” 26 maggio: Grecia, Varoufakis: “Pagheremo Fmi”. E propone tassa sui prelievi ai bancomat 27 maggio: Grecia, Tsipras: “Vicini a accordo con i creditori”. Usa: “Risolvere la situazione” 28 maggio: Grecia, Fmi: “Uscita dall’euro? Una possibilità. Improbabile accordo a breve” 29 maggio: Grecia, ‘Merkel e Hollande hanno offerto aiuto’. Depositi bancari ai minimi da 2004 nuovi episodi... 30 maggio: Grecia, ministro Interno: “Disposti a compromesso per accordo con creditori” 1 giugno: Grecia, vertice Draghi-Merkel-Hollande. Morgan Stanley: “Nuovi aiuti non bastano, serve terzo piano di salvataggio” 2 giugno: Grecia, Atene presenta bozza di intesa: “Ora la decisione spetta ai leader Ue” 5 giugno: Grecia, Tsipras: “Serve una soluzione definitiva sul debito” 8 giugno: Grecia, Hollande: ‘Possibili proposte alternative’. Varoufakis torna a attaccare 9 giugno: Grecia, Atene presenta una nuova proposta. Creditori: “Non è credibile” 10 giugno: Grecia, Ue boccia le ultime proposte. Non confermato vertice Tsipras-Merkel 12 giugno: Grecia, nuovo ultimatum ad Atene. Fonti Ue: “Si è discusso di possibile default” notate il giochino, che e' sempre lo stesso, e lo ripetono... 1) si avvicina una scadenza di pagamento 2) la Grecia dice che ha finito i soldi e non puo' pagare 3) si decanta il possibile default 4) si ipotizza, quindi, un piano B in caso di uscita della Grecia dall'euro 5) ad un certo punto, la germania si mostra favorevole ad un compromesso 6) e improvvisamente, la Grecia trova magicamente i soldi per pagare (ma guarda un po'..) e il ciclo riparte, all'infinito... ok, io sono un rompicoglioni, ma i fatti sono i fatti. Mica stiamo a parlare di scie chimiche o dell'UFO atterrato nel mio giardino (che non ho..)... parliamo di un mondo di cialtroni e bugiardi che prendono per il culo l'opinione pubblica ignorante che sta seduta sulla poltrona a sentire (e quindi credere) delle fandonie colossali...
leavingmyheart [Partecipante] 10228 Inviato 12 Giugno 2015 Autore Inviato 12 Giugno 2015 quindi? quindi diffidare, sempre adad ha reagito a questo 1
^X^ [Partecipante] 4951 Inviato 12 Giugno 2015 Inviato 12 Giugno 2015 Le notizie di per sé non sono niente di sconvolgente, mi sembra una normale tattica di negoziazione. Il problema sono gli idioti che prendono tutto in modo emotivo e assolutistico.
leavingmyheart [Partecipante] 10228 Inviato 12 Giugno 2015 Autore Inviato 12 Giugno 2015 Le notizie di per sé non sono niente di sconvolgente, mi sembra una normale tattica di negoziazione. negoziazione... un po' come quando ogni tanto viene spiaccicata sui media del mondo la farsa del possibile default USA per presunti scontri ''politici'' ? la storia insegna che i crac sono improvvisi. Difficilmente sono l'esito di lunghe ''trattative''... come ho detto all'inizio, e' ingenuo pensare che tra organismi internazionali ci siano trattive come tra due affaristi immobiliari...
leavingmyheart [Partecipante] 10228 Inviato 12 Giugno 2015 Autore Inviato 12 Giugno 2015 adesso, secondo lo schemino, dovrebbe arrivare una notizia del tipo... ''GRECIA HA TROVATO ACCORDO CON CREDITORI'' odio fare previsioni, spero di sbagliarmi (almeno ci sarebbe una novita' in questo teatrino ridicolo...) vedrem..
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