Binomio

[Tony Spark [Partecipante] 3]

Di tutto quello che ho scritto, quella frase è quello a cui ti è interessato rispondere! Oh my gosh...

Comunque come ti è già stato consigliato: "Fatti un bel bagno di umiltà"

Good Bye

Anche a tutti voi, di tutto quello che ho scritto, è interessato rispondere solo quando mi paragono agli altri! Oh my gosh...

Good Bye

[Tony Spark [Partecipante] 3]

Sotto un certo punto di vista vi devo però anche dare ragione, dato che non è semplice spiegare una situazione come quella che descrivo io, in una discussione, ne tantomeno due foto possono far realmente capire una realtà, ne comprendere cosa io voglio dire quando scrivo certe cose.......... Per capire realmente di cosa sto parlando, credo che solo il "toccare con mano" possa chiarire, quindi sotto certi aspetti sono anche comprensibili determinate risposte che mi sono arrivate..........

[domy [Partecipante] 530]

Ci chiediamo sempre perché nel mondo ci continuano ad essere le guerre, ed è proprio per questo motivo, ognuno resta sulle sue posizioni, scaramucce inutili quando si potrebbe essere più costruttivi. Ognuno qui, io compreso, non sta cercando approfondire ma ha espresso il suo punto di vista e vuole difenderlo. E poi ci si chiede perché il mondo non gira nel giusto verso.

[Tony Spark [Partecipante] 3]

Ci chiediamo sempre perché nel mondo ci continuano ad essere le guerre, ed è proprio per questo motivo, ognuno resta sulle sue posizioni, scaramucce inutili quando si potrebbe essere più costruttivi. Ognuno qui, io compreso, non sta cercando approfondire ma ha espresso il suo punto di vista e vuole difenderlo. E poi ci si chiede perché il mondo non gira nel giusto verso.

E purtroppo è proprio il non volere approfondire, ma nel senso di essere passati sopra a molte cose che ho scritto, più che mostrato, dato che alla fine due foto non significano nulla prese così da sole, che denota tanta ma tanta superficialità nei punti di vista espressi........ Ci si ferma alla superficie, non ci si pone domande, si fa finta di non aver letto, nemmeno forse lo si è letto.......... E' come se il un libro si leggesse solo la prima, quella centrale, e la pagina finale, e si criticasse poi l'opera dell'autore........

Quindi fatti piuttosto altre domande, ma risponditi da solo.........

Posso solo raccontarti questa cosa, dato che tu sei uno di quegli utenti che almeno non si è accanito solo ed esclusivamente sulle foto postate, o sul mio "sentirmi superiore", dato che appunto leggendo alcuni miei interventi, scrivo che sono il primo a mettermi in discussione......... Conosco una coppia, marito e moglie, entrambi pugliesi, della provincia di Lecce, che si sono trasferiti qua per lavoro......... la moglie una donna non molto espansiva, lui invece di una simpatia e solarità unica, oltre che a sentirlo è uno spasso per l'ironia che ha........ E' una persona gentile e disponibile con tutti, che sa comunque farsi rispettare quando è giusto che sia, eppure, nonostante sia da ormai più di venti anni qua, non è riuscito a creare un'amicizia con nessuno, solo conoscenze, e tanti muri....... Nonostante lui abbia sempre cercato di andare incontro alle persone, non c'è stato verso di farle aprire al di la del semplice saluto, e anche quelle che si sono mostrate più aperte, poi gli hanno sempre girato la faccia, e cercato altro........ L'estate scorsa andavano al mare in una località balneare locale, e per come sono abituati, salutavano con cortesia le persone con gli ombrelloni accanto ai loro......... Ebbene, lui diceva che, soprattutto le donne e le ragazze, non rispondevano nemmeno al saluto, tutte con le loro facce ingrugnite, e qualcuna addirittura girava la sdraio per dare loro di spalle......... Lui stesso ha sempre notato questa chiusura, freddezza, anche se sostanzialmente se ne frega, dato che grazie al lavoro che fa (esercito), ha molte possibilità di tornarsene a Lecce, dove hanno famiglie, parenti, amici, e riscontri diversi.......... Ad esempio, io, la possibilità di allontanarmi, a mezzo del mio lavoro non ce l'ho, quindi sono quasi obbligato a non potermi muovere...........

Ma ho conosciuto anche due ragazzi napoletani, che alcuni anni addietro si erano anche loro trasferiti per lavoro, ed anche loro caratterizzati dalla tipica spontaneità napoletana......... Entrambi avevano meno di trenta anni, single, ma anche loro, nonostante girassero discoteche, locali, e via dicendo, non sono riusciti ad instaurare nemmeno una semplice amicizia con qualche ragazza, a tal punto che poi se ne sono andati in Veneto, dove dicono che si trovano un po' meglio...........

Perciò, io ho anche accennato in un post, che non lo so se ci possa essere un qualcosa che queste persone percepiscano come diverso da loro, anche se io sono nato e cresciuto qua, perché anche in questo contesto, qualche utente si è limitato, superficialmente, a puntarmi il dito e basta, senza soffermarsi minimamente.............

Modificato 2 Novembre 2015 da Tony Spark

[Tony Spark [Partecipante] 3]

Tony Spark ,hai tutte le caratteristiche per attrarre,il problema tuo principale è che finisci per dare davvero eccessiva importanza a quali siano queste caratteristiche,requisiti o standard altrui. Basta andare a rileggere lo scambio di opinioni tra te e Sam O,nella quale lei,dato che ha capito che dai importanza a queste cose ,ti ha detto chiaramente che non rientri nei suoi canoni di bellezza.. la domanda è:chi scopa di più tra chi si preoccupa dei canoni o standard altrui e chi invece si preoccupa maggiormente di far rientrare le altre nei propri canoni? Io più che guardare alle caratteristiche che gli altri cercano in te per accettarti a livello fisico guarderei piuttosto alle caratteristiche di cui tu hai bisogno per accettare gli altri a livello fisico;è una differenza semplice ma fondamentale.Ogni volta che le donne guardano altri che secondo te sono meno belli di te ,la domanda che devi farti non è:cosa hanno in più di me quegli uomini.. bensì:quelle donne che guardano quegli uomini sono al mio livello o no? Può anche essere che non vieni avvicinato perché magari le donne non si sentono alla tua altezza e hai bisogno di renderti più avvicinabile,diciamo che un po di accessibilità o modestia in più non ti guasterebbe.. xD

Rileggevo il tuo post, e riflettevo sulla parte finale......... Mah, non lo so se io non venga avvicinato perché le ragazze magari non si sentono alla mia altezza, anche perché sinceramente non mi danno questa impressione, anzi, sembra proprio che non gliene freghi proprio niente......... Oltretutto, se io posso sembrare immodesto, altezzoso, non è che gli atteggiamenti femminili siano tanto diversi, dato che in giro vedo molta arroganza e modi sostenuti, atteggiamenti da "ce l'ho solo io", proprio da parte femminile, ed è un'impressione che mi hanno confermato anche altre persone........ Molto spesso davanti ad un gesto di cortesia fatto spontaneamente, nemmeno ringraziano, accennano un sorriso, è come se tutto gli fosse dovuto, almeno con me questo succede..........

Ho letto il post di un ragazzo, postato in un altra sezione, in cui lui scrive che nonostante sia molto gradevole, ha comunque paura dell'approccio, paura del rifiuto......... In parte anche io sono sempre stato approcciato in passato, e ho sempre deciso si o no, mentre una sola volta in vita mia ho approcciato personalmente, e mi è andata anche benissimo se per quello, dato che la ragazza in questione sembrava non aspettasse altro......... Il fatto che sostanzialmente anche io ho una certa paura del rifiuto, e una mancanza di coraggio, ma questa mancanza di coraggio deriva proprio dal fatto che non è che la popolazione femminile invogli molto all'approccio, dato quello che dicevo sopra......... oltretutto bisogna tenere conto che il tipo di donne delle mie parti, ha delle caratteristiche più vicine agli uomini che alla dolcezza femminile, e c'è la tendenza che è la donna che "conduce la baracca" e comanda, mentre l'uomo spesso è solo uno zerbino........ Diciamo che gli aspetti sono molteplici, ed uno dei miei "handicap" più grossi, è che essendomi abituato a questa tipologia, ho perso anche il coraggio di sperimentare cose diverse, luoghi diversi, ambienti diversi.............

[TADsince1995 [Élite] 10675]

Rileggevo il tuo post, e riflettevo sulla parte finale......... Mah, non lo so se io non venga avvicinato perché le ragazze magari non si sentono alla mia altezza, anche perché sinceramente non mi danno questa impressione, anzi, sembra proprio che non gliene freghi proprio niente......... Oltretutto, se io posso sembrare immodesto, altezzoso, non è che gli atteggiamenti femminili siano tanto diversi, dato che in giro vedo molta arroganza e modi sostenuti, atteggiamenti da "ce l'ho solo io", proprio da parte femminile, ed è un'impressione che mi hanno confermato anche altre persone........ Molto spesso davanti ad un gesto di cortesia fatto spontaneamente, nemmeno ringraziano, accennano un sorriso, è come se tutto gli fosse dovuto, almeno con me questo succede..........

Due piccole osservazioni: alcune volte il loro atteggiamento da "ce l'ho solo io" è di facciata, a volte basta un cenno e parte il sorriso e si sciolgono all'istante. Purtroppo, invece, molte ci credono davvero di avercela solo loro. In quel caso? Tu vuoi avere a che fare con una così? Io no, puzzano, e quindi le mando gentilmente a cagare all'istante. Ce ne sono tantissime che non se la tirano, basta SCEGLIERE. Lo vogliamo capire che quelle che se la tirano (e magari nemmeno se lo possono permettere) vanno isolate socialmente?

Ho letto il post di un ragazzo, postato in un altra sezione, in cui lui scrive che nonostante sia molto gradevole, ha comunque paura dell'approccio, paura del rifiuto......... In parte anche io sono sempre stato approcciato in passato

Anche io. E certe volte penso che sia stata la mia condanna.

[Tony Spark [Partecipante] 3]

Due piccole osservazioni: alcune volte il loro atteggiamento da "ce l'ho solo io" è di facciata, a volte basta un cenno e parte il sorriso e si sciolgono all'istante. Purtroppo, invece, molte ci credono davvero di avercela solo loro. In quel caso? Tu vuoi avere a che fare con una così? Io no, puzzano, e quindi le mando gentilmente a cagare all'istante. Ce ne sono tantissime che non se la tirano, basta SCEGLIERE. Lo vogliamo capire che quelle che se la tirano (e magari nemmeno se lo possono permettere) vanno isolate socialmente?

Anche io. E certe volte penso che sia stata la mia condanna.

Il mio problema grosso è proprio quello, ovvero già mi manca il coraggio di approcciare di mio, in più mi trovo in ambienti dove, solo a guardare le facce delle ragazze e donne attorno, la voglia di provarci mi passa ancora di più, e tutto alla fine diventa come un serpente che si morde la coda........ Chiaramente anche il tempo passa, e non succede niente........... E' chiaro che poi anche io metto in atto dei meccanismi "di difesa", e assumo l'atteggiamento altezzoso come è stato detto, che non sembra però produrre effetti per nulla positivi.......... Oltretutto mi sto castrando a livello sociale con le mie stesse mani, dato che non cerco nemmeno di provare a frequentare ambienti diversi dai soliti, dove ormai dovrei aver preso atto che probabilmente da li "non esce niente", bensì mi sono intestardito che siccome "sono carino" dovrà per forza succedere qualcosa, quasi mi fosse dovuto..........

Nell'ufficio dove lavoro, la maggior parte delle colleghe sono del tipo che, cinque minuti prima ti fanno la sviolinata, cinque minuti dopo ti sputano in faccia......... Oggi ti salutano, domani nemmeno rispondono se le saluti, ed anche queste sono cose che di certo non stimolano, almeno per quanto mi riguarda...........

Modificato 3 Novembre 2015 da Tony Spark

[-S- [Élite] 1484]

Il mio problema grosso è proprio quello, ovvero già mi manca il coraggio di approcciare di mio, in più mi trovo in ambienti dove, solo a guardare le facce delle ragazze e donne attorno, la voglia di provarci mi passa ancora di più, e tutto alla fine diventa come un serpente che si morde la coda........ Chiaramente anche il tempo passa, e non succede niente........... E' chiaro che poi anche io metto in atto dei meccanismi "di difesa", e assumo l'atteggiamento altezzoso come è stato detto, che non sembra però produrre effetti per nulla positivi.......... Oltretutto mi sto castrando a livello sociale con le mie stesse mani, dato che non cerco nemmeno di provare a frequentare ambienti diversi dai soliti, dove ormai dovrei aver preso atto che probabilmente da li "non esce niente", bensì mi sono intestardito che siccome "sono carino" dovrà per forza succedere qualcosa, quasi mi fosse dovuto..........

Nell'ufficio dove lavoro, la maggior parte delle colleghe sono del tipo che, cinque minuti prima ti fanno la sviolinata, cinque minuti dopo ti sputano in faccia......... Oggi ti salutano, domani nemmeno rispondono se le saluti, ed anche queste sono cose che di certo non stimolano, almeno per quanto mi riguarda...........

Ok Tony ora ci siamo... negli ultimi due interventi ho notato che hai abbandonato l'atteggiamento pungente ed altezzoso che hai avuto verso diversi utenti del forum.

E la risposta te la sei data da solo: "meccanismo di difesa"...ovvero hai messo in atto tale atteggiamento in quanto ti sei sentito giudicato, attaccato.

Lo stesso meccanismo che utilizzi (secondo me involontariamente) quando ti relazioni col sesso femminile e che inevitabilmente produce l'allontanamento della persona che ti stà dinanzi

Hai mai notato che quando sei in uno stato di felicità, di spensieratezza, di allegria, sembra che le persone ti sorridano, che si avvicinino, che percepiscano il tuo buon umore insomma? Ed hai mai notato come possano reagire le stesse persone quando sei in uno stato di cattivo umore, di chiusura verso il prossimo, di difesa insomma? ....Inevitabilmente si allontanano, anzi per dirla in maniera grezza non ti cagano proprio, chi vorrebbe avere a che fare con un muso lungo?

Provo a dire la mia: probabilmente questo tuo atteggiamento di difesa nasce dal fatto che forse tu ti sia un pò stancato delle dinamiche che si creano quando ti relazioni con una donna, dal fatto che tu non abbia il coraggio (è normale) di approcciare una donna e quindi dalla rabbia che questo inevitabilmente ed inconsciamente scaturisce, anche perchè come hai detto tu stesso, il fatto che tu sia carino debba per forza avere un suo tornaconto..."essere dovuto" ed infine da come hai raccontato l'ambiente in cui vivi e lavori non ti aiuta.

Ora la domanda che dovresti porti non è quella del perchè le donne non ti approcciano anche se sei gradevole di aspetto, ma "cosa posso fare per demolire questi miei meccanismi di difesa?".

Lo sò sono frasi trite e ritrite ma pensaci: se non riesci a stare in perfetta armonia con te stesso, come pretendi di stare in armonia col prossimo?

Spero tu riesca a guardarti dentro nel profondo e capire ciò che non và ed a modificarlo, ci riuscirai sicuramente, il solo fatto che tu ti sia "addolcito" quì sul forum (dopo 6 pagine ) dimostra che ci puoi riuscire

Buona fortuna Tony!

[Canadair [Élite] 1737]

A parte il discorso frame, tutt'ora continuo a trovarmi di fronte a delle donne che magari accorgendosi di me (quelle poche che mi cagano), sembrano avere delle reazioni infastidite, di stizza, come se in me ci fosse qualcosa che le disturba........ Eppure sono donne che spesso neanche mi conoscono, che vedo per la prima volta, che magari incontro di passaggio all'ufficio postale, al bar, e sembrano avere reazioni negative a prima vista.......... Poi però tutte sorridenti con il ciccione, il vecchio, il trasandato di turno........ A parte che nel posto dove vivo io, sito nel profondo Nord italiano, già di loro la maggior parte della popolazione femminile di qualsiasi fascia di età, girano con facce tutte ingrugnite, arcigne, o atteggiamenti da cazzo (e magari sono pure brutte in culo)...........

Non dire " a parte il discorso frame" perchè il nodo è proprio quello. Per te i discorsi che molti utenti hanno fatto, sono cazzate di gente schiava dei manuali e delle tecnicucce

Non mi ritengo bellissimo, probabilmente sono come quei tipi secondo te sfigati (che però mi fanno simpatia) nella tua foto. nè sicuramente ero carino da ragazzo, eppure in un modo o nell altro ho sempre avuto la mia bella dose di avventure sessual sentimentali; arrivavo regolarmente negli ultimi posti delle classifiche di bellezza, ma dovevo evidente compensare con altro perchè non mi sono mai mancate per fortuna due o più ragazze in contemporanea, compresa qualcuna tra le più carine del liceo.

Mi comportavo in maniera non pianficata, sconnessa, senza il frame giusto; ed infatti ho sofferto, con la mia bella sequela di strascichi ., nonostante i successi che ho appena menzionato.

Senza avere letto e capito nulla senza avere riflettuto sula complessità sociologica e psicologica del corteggiamente nel XXI secolo, avevo qualche successo.

Riprova che, in anni più avanzati, sicuramente fisicamente invecchiato,, ma con una struttura mentale, personale, psicologica, caratteriale più solida, il mio successo è radicalmente superiore a quello di anni in cui ero molto ma molto più carino, o almeno più giovane. Ed ancora non avevo letto nulla:

Aprrofondendo poi certi argomenti, il successo è veramente aumentato, e senza neanche fare il nerd della manualistica, semplicemente interrogandomi su alcuni aspetti delle relazioni umani e cercandone le risposte, per esempio, in chi aveva già affrontato questi problemi.

Nel mio caso si potrebbe dire che invecchiando sono migliorato, ma questo e' un altro discorso. Per certi aspetti sono un pò come quelli che tu reputi gli sfigati che ti sono intorno, se vogliamo, ma che magrado te e malgardo loro stessi, hanno un certo successo.

Questo solo per dire che la struttura mentale , influisce, sopratutto over 30, per un buon 70% nella seduzione maschile.

Poi c'e' Zema che è pischellino e seduce con le piroette, ma pazienza, è un altro mondo; ovviamente il classico approccio a freddo è molto più difficile andando avanti con gli anni, ma neanche tanto.

Io penso sempre di più che le donne, nei loro colossali scombini e nella loro spettacolare impunita irresponsablità sessual sentimentale, abbiamo però un radar per capire il comportamento degli uomini e la loro qualità; che poi ne abusino o ne interpretino male i risultati è un altro paio di mancihe.

mi viene a mente adesso che esiste un intero forum. il forum dei brutti dove stanno a dire che conta solo il bel faccino; prova ad andare li con la tua fotina, dicendo è vero non seduco neanche io che sono bello, e vedi dove ti mandano:

Ecco quello è un mondo settario: qui tu haiposto un problema, neanche tanto banale nei primi post, ma poi te ne sei uscito che molti sono schaivi delle tecnicucce; che evidentemente funzionano visto che i tuoi amici panzoni etc etc hanno un successo che tu stiloso nella foto (anche se secondo me sembri un pò gay) non hai

Ecco questo potrebbe essere il punto; le donne amano l uomo elegante, sicuro, ma anche il boscaiolo in forma e nel suo ambiente può attrarre. Esistono boscaioli attraenti e boscaioli non attraenti.

Potrebbe essere che hai un problema di poliedricità? E vieni etichettato rapidamente come il "boriosetto carino e un pò gay?"

Magari non trasudi (si a volte anche con il sudore..) energia maschile?

Per quanto riguarda il profondo nord: io sono napoletano e la mia prima esperienza sessuale e' stata, voluta da lei e da lei istigata con una ragazza bella e colta della all epoca razzistissima Verona ; erano glia nni del boom della lega e lei era anche fidanzata con un leghistello se ricordo bene. Sicuramente l ambiente conta, ma non così tanto. Sono sicuro che molti forumisti potrebbero raccontare le loro

Modificato 3 Novembre 2015 da Canadair

[Tony Spark [Partecipante] 3]

Non dire " a parte il discorso frame" perchè il nodo è proprio quello. Per te i discorsi che molti utenti hanno fatto, sono cazzate di gente schiava dei manuali e delle tecnicucce

Non mi ritengo bellissimo, probabilmente sono come quei tipi secondo te sfigati (che però mi fanno simpatia) nella tua foto. nè sicuramente ero carino da ragazzo, eppure in un modo o nell altro ho sempre avuto la mia bella dose di avventure sessual sentimentali; arrivavo regolarmente negli ultimi posti delle classifiche di bellezza, ma dovevo evidente compensare con altro perchè non mi sono mai mancate per fortuna due o più ragazze in contemporanea, compresa qualcuna tra le più carine del liceo.

Mi comportavo in maniera non pianficata, sconnessa, senza il frame giusto; ed infatti ho sofferto, con la mia bella sequela di strascichi ., nonostante i successi che ho appena menzionato.

Senza avere letto e capito nulla senza avere riflettuto sula complessità sociologica e psicologica del corteggiamente nel XXI secolo, avevo qualche successo.

Riprova che, in anni più avanzati, sicuramente fisicamente invecchiato,, ma con una struttura mentale, personale, psicologica, caratteriale più solida, il mio successo è radicalmente superiore a quello di anni in cui ero molto ma molto più carino, o almeno più giovane. Ed ancora non avevo letto nulla:

Aprrofondendo poi certi argomenti, il successo è veramente aumentato, e senza neanche fare il nerd della manualistica, semplicemente interrogandomi su alcuni aspetti delle relazioni umani e cercandone le risposte, per esempio, in chi aveva già affrontato questi problemi.

Nel mio caso si potrebbe dire che invecchiando sono migliorato, ma questo e' un altro discorso. Per certi aspetti sono un pò come quelli che tu reputi gli sfigati che ti sono intorno, se vogliamo, ma che magrado te e malgardo loro stessi, hanno un certo successo.

Questo solo per dire che la struttura mentale , influisce, sopratutto over 30, per un buon 70% nella seduzione maschile.

Poi c'e' Zema che è pischellino e seduce con le piroette, ma pazienza, è un altro mondo; ovviamente il classico approccio a freddo è molto più difficile andando avanti con gli anni, ma neanche tanto.

Io penso sempre di più che le donne, nei loro colossali scombini e nella loro spettacolare impunita irresponsablità sessual sentimentale, abbiamo però un radar per capire il comportamento degli uomini e la loro qualità; che poi ne abusino o ne interpretino male i risultati è un altro paio di mancihe.

mi viene a mente adesso che esiste un intero forum. il forum dei brutti dove stanno a dire che conta solo il bel faccino; prova ad andare li con la tua fotina, dicendo è vero non seduco neanche io che sono bello, e vedi dove ti mandano:

Ecco quello è un mondo settario: qui tu haiposto un problema, neanche tanto banale nei primi post, ma poi te ne sei uscito che molti sono schaivi delle tecnicucce; che evidentemente funzionano visto che i tuoi amici panzoni etc etc hanno un successo che tu stiloso nella foto (anche se secondo me sembri un pò gay) non hai

Ecco questo potrebbe essere il punto; le donne amano l uomo elegante, sicuro, ma anche il boscaiolo in forma e nel suo ambiente può attrarre. Esistono boscaioli attraenti e boscaioli non attraenti.

Potrebbe essere che hai un problema di poliedricità? E vieni etichettato rapidamente come il "boriosetto carino e un pò gay?"

Magari non trasudi (si a volte anche con il sudore..) energia maschile?

Per quanto riguarda il profondo nord: io sono napoletano e la mia prima esperienza sessuale e' stata, voluta da lei e da lei istigata con una ragazza bella e colta della all epoca razzistissima Verona ; erano glia nni del boom della lega e lei era anche fidanzata con un leghistello se ricordo bene. Sicuramente l ambiente conta, ma non così tanto. Sono sicuro che molti forumisti potrebbero raccontare le loro

Visto che, nonostante io abbia ultimamente cercato di spostare il discorso su altri aspetti, si vuole tornare su certi aspetti, ti pongo una semplice domanda: secondo te, tutti gli uomini che hanno successo con le donne, hanno fatto corsi e letto manuali sulla seduzione? I tre (io non li ho mai definiti sfigati, questa parola me la hai messa in bocca tu, chiariamo subito) della foto, hanno fatto corsi e letto manuali di seduzione?

Io non penso proprio, ma tutto può essere per carità......... Poi tutto è soggettivo, io posso arrivarti come un gay, tu mi citi Zema, io aggiungo Aivia, visto che fanno parte delle cerchie che hai nel riquadro del nick, che ad esempio, una mia amica romana (una donna molto bella ed intelligente, che ben conosce il mondo maschile visto che di uomini ne ha avuti parecchi, tra cui anche un modello, conosce inoltre gente come Garko che ha una casa ai Castelli poco distante da lei, ma si è rapportata senza problemi anche con uomini normali o bruttarelli) quando li ha visti è scoppiata a ridere, dato che sembrano una parodia comica per niente credibile......... Diciamo che tutto è opinabile e relativo, così come anche il fatto che ci sono persone del Sud che si sono trovate bene al Nord (molte si sono adattate prendendo abitudini locali per essere accettati), altre che sono scappate a gambe levate..........