Chi è senza peccato

[Erlenmeyer [Partecipante] 2959]

"Curioso" come quanti abbiano glissato sulla domanda, nonché punto centrale del post di ArmaLaTuaAnima, per concentrarsi sul "ma il tuo uomo???!!11!"?"..........

[Nakama [Partecipante] 700]

Secondo me tu non hai colpa, hai fatto il possibile per non farlo soffrire.

A parte quel ti amo che è stato effettivamente un errore, ti sei comportata bene.

Purtroppo è andata così, flagellarti con i sensi di colpa non migliorerà la situazione e ti farà soffrire inutilmente.

Il sesso e le relazioni non sono roba per deboli di cuore, probabilmente lui non ha avuto sufficiente forza e maturità per mantenere il controllo di se.

Su come gestire situazioni analoghe non ho consigli da darti, anch'io ho tante domande ma poche risposte.

[Syndrome [Partecipante] 350]

Grazie.

Ma come fate a non soffrire per quella persona e per come le avete cancellato i sogni?

Non c'è modo per non soffrire. Soffrirai... ma passerà. Tutto passa.

Modificato 28 Ottobre 2015 da Syndrome

[IO.SI.TU.NO [Partecipante] 3662]

Questa è una cazzata,il fatto che siano in tanti a farlo non significa che lo facciano tutti,così come c'è chi scende a compromessi e chi no.

Io,per vicende mie personali,non ho mai tradito e mai lo farò,se c'è qualcosa che non va lascio...e conosco almeno altre 2 persone di sesso maschile che non hanno tradito.

Ciò che intendevo io è che non si deve sentire un mostro perché ha tradito, e soprattutto che se qualcuno va a farle la morale non deve farci caso....

La mia non voleva essere l'esaltazione del tradimento o della fedeltà o di chissà quale altra dinamica relazionale.

Credo sia peggio rimanere fedeli ad una persona ma non amarla o situazioni su questo genere.

Riguardo al fatto che mai tradirai, va bene buon per te

[Canadair [Élite] 1732]

Visto che sono uscito da una situazione simile.-.... megacut

Il modello di felicità del nostro povero ragazzo preso in questione è appunto quello dell'anima gemella. Ovvero che se ami veramente qualcuno vuol dire che quella è la ragazza della tua vita, dunque la devi sposare, avere tanti figli e così via. Il suo cervello gli ha dunque detto: "ragazzo, questa è speciale, va benissimo per renderti felice. Se riesci a obbligarla (perché di questo si tratta) a fare ciò che vuoi, hai vinto. Hai vinto e sarai felice per sempre". Questo lo manda fuori dall'accettazione e dal piacere del presente e lo manda diretto nel farsi un sacco di viaggioni mentali sul futuro, spaventandoti a morte.

Infatti, visto che l'amore è "stima, rispetto e libertà"... obbligare qualcuno è un pelo un problema se lo vuoi amare.

... nel sentirti meno "sbagliata" per voler amare una persona che ti piace veramente molto.. senza vedere negata la tua libertà.

screen, stavo per evocarti, ma poi ho aspettato qualche ora e mi ero giocato un gelato che avresti detto la tua entro la serata.

La storia che ci hai raccontato altrove e' praticamente la versione speculare di quella che ci ha raccontato Armalatuanima.

Ed interessantissima perche' parla di amore.

Ormai l'approfondimento e la riflessione su certi temi e' un motivo conduttore del forum o almeno di alcuni

Non nego che una tua definizione di "amore", in un post di aprecchio tempo fa ti stava attirando una risposta per le rime, ma poi rileggendola bene e' diventata appunto un serio tema di riflessione; Mi pare che ne avevamo parlato nel clan, in riferimento a quella storia che ci hai raccontato.

In effetti il problema sono proprio i "modelli di felicità", e la loro (ri) configurazione. Nell ambito della seduzione /rapporto di coppia ovviamente (ri)discutere il modello di felicità non può che implicare una ancora più rischiosa ridiscussione del concetto di "amore"

Che e' una concezione puntuale e non eterna; e la scelta deliberata della amante AFC di armalatuaanima e' uan scelta deliberatamente suicida; Lui non solo ha spaventato la nostra utentessa, che ha fatto bene ad allontnarsi per preservare se stessa (ma anche e sopratutto LUI) dai colossali danni futuri che sarebbero scaturiti da tutto questo.

Sarà "sintetizzazione della felicità" ma il nostro AFC dovrebbe ringraziare l utentessa per averlo salvato. La quale , per inciso, ci sta anche male e si sente anche triste per avere infranto i sogni di fiori di arancio ( DI LUI !); il che dovrebbe dire tante cose a chi dice che le donne che vivono relazioni poligame sono puttane infime e cattive. Senza tema di piaggeria meglio l 'atteggiamento di armalatuanima che quello di una psycho con la Miss interna a full power come sono sicuro che ne conescete tante.

Da questo punto di vita , essere abbandonati può letteralmente salvarti . Signori , per favore ringrazie le vostre oneitis che stanno lavorando attivamente per la vostra felicità. Sembra paradossale

Il bello è che mi hai anche quotato lol. Se ti rende particolarmente insicuro l'atteggiamento di ArmaLaTuaAnima perché hai il timore che ti possa capitare di incontrare una donna così e finirci sotto... beh, mi spiace. Ciò non rende tuttavia sbagliato o degno di odio il suo comportamento.

D'altra parte non funzionano così le relazioni fuckbuddies equilibrate? E dico quelle equilibrate , non quelle in cui i due coinvolti hanno apura di amarsi, e dirselo per non innescare nell altro (paura legittima) il modello di amore e felicità disfunzionale.

Le relazioni in cui il "ti amo" detto in un momento in cui il corpo e la sua anima bruciano tanto intensamente quanto momentaneamente come una meteora che entra nell atmosfera. il ti amo proferito, immagino in un gemito di piacere, da armalatuanima

Una meteora che illumina una notte, una luce tanto intensa e brillante, piuttosto che un sole che mai si spegne e brucia le anime come un deserto infuocato.

Le relazioni fuckbuddies (parola svilente che non amo ma uso per convenzione) equilibrate vivono una continua notte di sgiovanni piuttosto che un mondo alla MadMax

Le fuckbuddies equilibrate e mature sono forse, fuor di metafora , il vero "amore", puro privato degli orpelli e pesantezze che sgretolano l" amore stesso.

E per vivere questa meteora, bisogna imparare ad amare la donna nella sua libertà nella sua bellezza e semplicità. Come puttana e cometa se volete, auspicando una pioggia di meteore che non finisca mai, ma enza mai volerne fare la propria santa eremita nel deserto degli assetati, quando il sole sorge e brucia.

E tutta questa riflessione sull amore, restando in metafora, spaventa, perche' il buio spaventa, perche' si ha paura che le comete smettano e si vuole la luce di un sole che non finisca mai.. quella paura vinta, va affrontata, e f richiede a tutti una rieducazione completa, che spesso e' un ordalia di dolore che non finisce, alla quale si vorrebbe scappare: screen lo sai vero? Ce ne hai parlato..

E se perfino i seduttori e le seduttrici sono a volte li ad auspicare che venga il sole, sia pure ben consapevoli che saranno disseccati, figuratevi le donne non educate, le miss, le signorine perfettine, le santarelline femministe. O gli AFC, che con il loro zerbinaggio, la loro mancanza di forza, alimentano ed endorsano i modelli di felicità errati.

Ci vuole una rieducazione di massa, e da qualche parte si sta cominciando? forse, a leggere certi post qui..

Vogliamo il parere di Mensito in tutta questa storia

E della leopardata no? chiamateli vi prego.ahahaha

"Curioso" come quanti abbiano glissato sulla domanda, nonché punto centrale del post di ArmaLaTuaAnima, per concentrarsi sul "ma il tuo uomo???!!11!"?"..........

Non tutti: onestamente chissene in questo contesto del "suo uomo".

Ciò detto il nick e l av di ArmaLaTuaAnima mi piacciono un casino.

Modificato 29 Ottobre 2015 da Canadair

[KrisD [Donna] 2990]

Sono generalmente d’accordo con quanto scritto finora, ma fra fb, ltr e mltr ci sono de passaggi molto delicati quanto improgrammabili. Che sono dei passaggi che dipendono da come evolve la situazione e da quanto coinvolgimento si generi.

Tendenzialmente ognuno di noi ha un suo modello di felicità, di ordine precostituito e valevole a vita, e questo “ordine” ci serve un po’ per mantenere una linea, per non perdere la bussola.

Arma sicuramente voleva un rapporto più profondo, ma non esclusivo, probabilmente perche’, conoscendosi sapeva quale fosse il suo di modello. L’uomo in questione, come gran parte degli uomini che ho avuto anche io modo di frequentare, non ha questo modello, questo schema, oppure non è portato a questo genere di relazioni, vuoi per la difficoltà di gestirle, soprattutto emotivamente, tutte, vuoi perché ci vogliono gli attributi a sfidare le convenzioni sociali così a fondo.

Per questo mi sento di dire che è responsabile solo in minima parte, e cioè nel non aver valutato il peso, per lui, del suo “ti amo”. D’altro canto, quante persone si pongono il problema di come stiano gli altri??

[Nakama [Partecipante] 700]

Vivere serenamente la propria poligamia in un mondo di finti monogami, emotivamente immaturi e spesso anche complessati, è un bel rompicapo.

Ci vorrebbe un manuale tipo: Poligamy for Dummies

[NadaDeNada [Partecipante] 75]

Arma hai una storia decisamente interessante e complessa ma credo che tu abbia sbagliato profondamente e no, non è stato quando hai detto il ti amo ma ben prima. Credo che l'errore che hai commesso è stato continuare quando lui stava cambiando profondamente la sua vita per stare con te. Certo, tu hai sempre messo in chiaro le cose a parole ma con il tuo corpo e sentimento sei rimasto con lui. Permettimi di dire che lui è stato ingenuo sicuramente ma anche tu non sei stata coerente. La scelta era sua ma tu sapevi benissimo che lo faceva per te. Non è contemplato nella società dare cosi tanto e non aspettarsi di ricevere almeno altrettanto.

Adesso ti chiedo però, tu dici che non lo ami, che tu "stai bene a casa tua", se fosse davvero così perché complicarti l'esistenza in questo modo? Perché soffrire per lui e per te implicitamente? Era chiara la direzione dove stavi andando nel momento in cui lui lasciò la moglie. Davvero credevi che poteva accontentarsi di essere uno dei tanti quando tu per lui diventavi l'unica?

Lui soffrirà per un po' ma come qualsiasi trauma passerà. (mi complimento con .scream per il video sulla felicità che ha messo; in quel video si parlava anche di traumi e di come dopo qualche mese persino i traumi più gravi tendono ad azzerare il loro impatto, per fortuna). Tu stessa dici nel post iniziale che hai sofferto per persone che si sono allontanate. La cosa migliore è andarsene senza guardare indietro ma cercando di ricordare quest'esperienza come qualcosa da non ripetere.

Altra curiosità personale:

Convivo da qualche anno con un uomo,con il quale sono fidanzata da anni,nella casa che abbiamo comprato con mutuo, mobili in finanziamento e un bell'aiuto economico da parte di mio padre.

Con il mio uomo sto bene,non abbiamo molto in comune ma mi rispetta e non mi fa mancare nulla.

Come mai questo accanimento a stare accanto ad una persona con cui non hai nessun legame. Da come descrivi il rapporto con l'altro è chiaro che in ciò che hai a casa non vedi altro che un provider(poco in comune, non mi fa mancare nulla).

Non hai mai detto se il tuo compagno sa della vostra relazione aperta o se è soltanto one way Lasciami pensare che non lo sappia. Quando dici che non ti fa mancare nulla, non menti un po' a te stessa? Ciò che tu fai non è solo una ricerca di un po' di sano sesso fuori dalla monotonia di coppia, tu crei relazioni alternative. Per questo ti chiedo sei sicura che lui non ti fa mancare niente? A me sembra proprio di si e probabilmente non lo sa nemmeno.

In bocca al lupo con la tua situazione, mi sembri ancora abbastanza ancorata a terra per cui sono sicura che ne uscirai a testa alta.

Ancora non ho capito questa storia della poligamia. Non mi illudo che ci siano coppie al 100% monogame. Sarebbe una follia contro istinto e si sa che prima o poi all'istinto si cede. Ma il partner non dovrebbe esserne informato? Non dovrebbe avere la libertà di scegliere se vivere la realtà oppure il sogno? Scoprire fa male e lo sapete tutti, quindi perché allora fingere?

[BillyTheCowboy [Partecipante] 890]

A me spaventa questo "ti amo" visto non come esternazione di un sentimento ma come gabbia lanciata sul partner.

Mi terrorizza, davvero.

Arma non sarà stata attenta e le è scappato un "ti amo" in un momento di intimità.

Ma è terribile anche solo il fatto che si debba stare attenti, a una cosa simile.

L'amore è una cosa meravigliosa che dovrebbe unire e innalzare, non rinchiudere in una rete di obblighi e necessità nei confronti di un'altra persona, con il timore costante che la rete venga strappata e, contemporaneamente, il desiderio di strapparla noi stessi.

Non è amore, questo, è un gioco di potere dove chi dice prima "ti amo" perde la bandiera e deve rincorrere l'avversario.

Io voglio poter amare, e vorrei poterlo dire liberamente, senza conseguenze e senza pretendere un "anch'io".

Ci sono giorni in cui penso "la fuori non ce n´é uno in linea col mio pensiero, cervelli che vagano farciti di merda nella ossessiva e disperata ricerca di qualcosa, secondo regole scritte da altri, secondo canoni che sono in evidente contraddizione col modo in cui le cose "dovrebbero" funzionare..."

Poi vengo qui, e mi sento a casa.

Ad ogni modo, anche io mi sono trovato in una situazione analoga.. questi "ti amo" che piu che una libera espressione, sembrano quasi un percorso a tappe forzate che non prevede alternative.. quasi come se ad un "ti amo" dovesse corrispondere una risposta analoga e una serie di conseguenze obbligatorie che non prevedono alternative: casa, bambini, monogamia, esclusivitá etc etc etc (tralasciando il fatto che poi magari puoi essere mollato comuqneu per un´altro dopo tutti i "ti amo" del mondo)

Io non ne capisco granché della vita e delle relazioni, e certe volte mi faccio domande a riguardo, mi do alcune risposte seguendo la mia natura..

ma molto spesso sono risposte che gli altri non contemplano minimamente, quasi a non volerle vedere.. quasi come se l´unico Iter perseguibile sia quello che non prevede sfumature..

Boh non so manco io come esprimermi chiaramente, ma l´Intervento di Amensiac é una cruda realtá che condivido a pieno.

Modificato 29 Ottobre 2015 da BillyTheCowboy

[ArmaLaTuaAnima [Partecipante] 258]

Il non apprezzare la presenza femminile su IS si sta lentamente (ma nemmeno troppo) trasformando in una caccia alle streghe in piena regola, dove qualunque cosa dica un utente con il simbolino rosa viene ridicolizzato e criticato per partito preso.

Per carità, spesso e volentieri a ragione, ma bisognerebbe imparare a decidere di volta in volta.

Io in questo 3d non ci vedo nulla di male. Un dubbio legittimo, una richiesta di confronto che, se fosse stata proposta da un uomo, avrebbe suscitato più empatia che diffidenza.

Eppure le premesse sono ottime. Arma dice di non credere nella monogamia. E quando su IS lo dico io o qualche altro uomo, veniamo sempre apprezzati per l'onestà intellettuale. Perché se lo dice una donna dovrebbe essere diverso?

Non specifica se la sua attuale LTR è a conoscenza della cosa, vero, e se non lo fosse la mia unica critica sarebbe quella: non avendo mai "tradito", nel senso comunemente accettato del termine, non è il mio campo.

Ma non lo è, principalmente, per ragioni utilitaristiche: non avrei la voglia e il tempo di gestire storie clandestine e segrete.

Senza contare che per un uomo è molto più semplice, in pubblico, mostrarsi poligami. NON è facile, ma è comunque più facile per una donna, grazie all'idea che la nostra società ha della donna sessualmente attiva e aperta.

Tutto ciò solo per invitarvi a criticare i 3d in base alle idee e alle azioni di chi li ha aperti, non al colore del simbolo sotto l'avatar.

Passo e chiudo.

Grazie.

Accetto tutto,anche i commenti negativi.

Purchè non siano per partito preso, o discriminanti.