che razza di donne...

[domy [Partecipante] 530]

ragazzi... grazie infinite delle risposte! e del vostro affetto, in effetti già dal suo profilo dovevo intuire che c'era qualcosa di strano, ma ho voluto provare e mi sono fermato subito per fortuna, giustissime le parole di IO.SI.TU.NO. mi ci ritrovo in toto... speravo in una scopata facile almeno ecco, e visto l'andazzo ho chiuso subito la situazione...

domy...verissimo quello che dici, purtroppo ho scoperto il fianco a scorrettezze palesi e senza scrupoli di donne disperate senza pure ottenere nulla. Bastardi si dovrebbe diventare certo... ma come dici tu per i sensibili è più difficile, ma alla fine... per quanto riguarda la sera in disco, io alla fine mi sono incazzato con lei... ma ella mi ha liquidato con il dire...dai bisogna essere buoni, la mia amica mi ha aiutato in momenti difficili... beh ma che cazzo me ne frega a me?... comunque anche stavolta pietra sopra e volto pagina... chissà che ne vada dritta una...

Serse, questo mondo non è attualmente strutturato per le persone dolci, oneste, sensibili. Anche io soffro questo andazzo, non con le donne ma sul lavoro e nei rapporti umani con gli stronzi . Ripudiare se stessi oppure andare a testa alta ?

Cazzo

[Paperina [Partecipante] 448]

Caro Serse60, se ti piacciono le donne russe/ucraine ecc ecc, questa cosa devi metterla in conto. E' una questione culturale la loro. Uomo = Bancomat. Non credo lo facciano solo con gli italiani né per cattiveria. Sono davvero convinte che un uomo ti debba mantenere. Ho avuto qualche simpatico confronto con qualcuna di loro e tutte hanno chiara in mente una divisione molto rigida dei ruoli secondo cui sicuramente all'uomo tocca pagare. (Altrimenti che uomo è...e soprattutto cosa te ne fai ?? (parole loro)) Il concetto di parità non lo riconoscono. Sono oltraggiate all'idea di dover dividere il conto!! :-) Di buono c'è, se ti interessa, che questa divisione dei ruoli la applicano anche al contrario. Una donna sta sempre un passo indietro rispetto al proprio uomo. L'ultima parola spetta a lui. Il sesso risolve sempre tutto. Se ti piacciono devi prendere il pacchetto completo....

Modificato 21 Dicembre 2015 da Paperina

[bruschetta [Partecipante] 1101]

Ragazzi, scusate se mi intrometto ma tra "bastardo senza scrupoli" e "tenero orsacchiotto" ci sarà pure una sana via di mezzo

Serse, come dice IoSiTuNo probabilmente dai tuoi post precedenti (io non li ho letti) traspare una legittima voglia di avere una compagna.

E' normale. E' naturale.

Capisci anche tu però che questo tuo desiderio di avere una persona vicina attira anche le donne malintenzionate, cioè quelle che non solo non vogliono darti sesso ma nemmeno affetto, amicizia, compagnia. In pratica sfruttano il tuo desiderio unicamente per spillarti soldi.

Concordo con gli altri nel dire che in questo caso sei stato un po' ingenuo, ma se la situazione è quella descritta qui sopra è comprensibile. Non stare a piangerci su. Fanne tesoro per la prossima volta.

La regola del "ti dò se tu mi dai" vale sempre. Dai solo a chi, a sua volta, ti dà. E non parlo solo di soldi ma anche di amicizia, attenzioni, sentimenti etc. Non è questione di "bastardo" o "tenerone" è solo un po' di sano egoismo che ci tiene al riparo da gente che ci vuole solo sfruttare.

[serse60 [Partecipante] 39]

certamente ci ho già messo una pietra sopra su questa faccenda... grazie anche a te bruschetta per le tue parole, e sicuramente riguardo alle donne dell'est.. sapevo già in effetti del loro comportamento riguardo i soldi, già ho avuto una breve relazione con una moldava e come questa neanche si sprecano a dirti grazie quando ovviamente pagavo io tutto, ma almeno con quella ero assieme e ci dormivo assieme... questa nel rapporto dare avere non mi ha dato nulla. Comunque non sono solo le donne dell'est a comportarsi così... anche qualche italiana, vedi una che avevo già citato in un mio precedente post, che oltre a farsi regolarmente pagare le cene e altro, mi chiese soldi per pagarsi le bollette! tanto era disperata ma dalle cazzate sue che aveva fatto... ecco se devo dire mi dispiace ma ho notato in giro troppe donne "disperate" alla ricerca dell'uomo bancomat e questo mi da molto fastidio specie come dici tu bruschetta senza darti nulla in cambio. Ecco si un sano egoismo è questo che voglio raggiungere, e purtroppo tante donne ne hanno approfittato del mio status... sicuramente caro domy il mondo non è fatto per le persone dolci oneste e sensibili...comunque anche su questa voltato pagina, andiamo avanti.

[serse60 [Partecipante] 39]

comunque si tratta sempre di un dare avere... e per me ultimamente è stato solo dare...

[IO.SI.TU.NO [Partecipante] 3662]

comunque si tratta sempre di un dare avere... e per me ultimamente è stato solo dare...

Devi comportarti come uno spacciatore.....un rapporto alla pari NON è "io ti do 50, sperando che tu mi dia 50".....una dinamica normale è questo:

La prima dose (di tempo, buon umore, ascolto, risorse in generale) la regali....la seconda dose gratis gliela fai arrivare subito dopo....la terza gliela dai se dall'altra parte arrivano segnali di interessamento, ma gliela regali....poi all'improvviso togli tutto....quella persona è ormai abituata alle tue attenzioni, se vuole ricevere la quarta dose dovrà ripagarti per 2.....(gliela dai se ti ripaga) poi togli tutto di nuovo....se vorrà la quinta dose dovrà ripagarti per 3...e così via...

Se speri invece che un giorno quella persona ti ripaghi per le 1000 dosi regalate in anticipo sei fregato....

Quella persona non ti darà nulla in cambio, tu ai suoi occhi sei quello che regala e basta....

E comunque considera una cosa:

gli uomini sono più razionali, per cui se un uomo da senza ricevere nulla, prima o poi si fa due calcoli e scappa....

una donna invece, in un uomo che prende e basta, ci vede una sfida....non ci fa un ragionamento dietro, emozionalizza la situazione e lo vede come un uomo difficile da conquistare....uno che se lei è più bella di quelle che gli girano intorno/si comporta bene/ha valore, prima o poi riceverà qualcosa...

Per cui è una questione proprio di frame...devi partire con il presupposto che prenderai tanto....e se quella persona merita e sa apprezzare, darai poi di conseguenza...

Modificato 21 Dicembre 2015 da IO.SI.TU.NO

[domy [Partecipante] 530]

Caro Serse60, se ti piacciono le donne russe/ucraine ecc ecc, questa cosa devi metterla in conto. E' una questione culturale la loro. Uomo = Bancomat. Non credo lo facciano solo con gli italiani né per cattiveria. Sono davvero convinte che un uomo ti debba mantenere. Ho avuto qualche simpatico confronto con qualcuna di loro e tutte hanno chiara in mente una divisione molto rigida dei ruoli secondo cui sicuramente all'uomo tocca pagare. (Altrimenti che uomo è...e soprattutto cosa te ne fai ?? (parole loro)) Il concetto di parità non lo riconoscono. Sono oltraggiate all'idea di dover dividere il conto!! :-) Di buono c'è, se ti interessa, che questa divisione dei ruoli la applicano anche al contrario. Una donna sta sempre un passo indietro rispetto al proprio uomo. L'ultima parola spetta a lui. Il sesso risolve sempre tutto. Se ti piacciono devi prendere il pacchetto completo....

Ragazzi, scusate se mi intrometto ma tra "bastardo senza scrupoli" e "tenero orsacchiotto" ci sarà pure una sana via di mezzo

Serse, come dice DOMY probabilmente dai tuoi post precedenti (io non li ho letti) traspare una legittima voglia di avere una compagna.

E' normale. E' naturale.

Il discorso è molto più ampio. Se di giudizio si può trattare, è solo nell'interesse di Serse60, ma lungi da me additare nessuno come persona di poca esperienza . Però, avendo letto molto di quanto ha scritto qui sopra, salta all'occhio che non si tratta del solito maschio in cerca di trombaggio seriale ma , a me da l'impressione di una persona alla ricerca di una compagna di vita, di una spalla su cui appoggiarsi . E quindi si ricade sempre in questa " moda " delle ragazze dell'est , nuova frontiera di conquista per il maschio italiano. Solo che se l'Italiano nel mondo è rappresentato come figlio di buona donna, le donne dell'est , in quanto a figliodiputtataggine, ci superano ampiamente . non è razzismo, non è essere politicamente scorretto, è solo il risultato di troppe storie che ho sentito, e tutte hanno lo stesso senso. Anche io nel mio piccolo ho delle esperienze, con le badanti che assistono mio padre e prima la mamma, scontri epici dai quali uscivo sempre frastornato e con la pressione a 200 , e sempre sull'argomento soldi . Sintetizzando, mentre " Le donne Italiane " , qualora siano opportuniste , hanno sempre delle emozioni da tradire, qualunque cosa dicono o fanno le donne dell'est europa , ha sempre uno scopo, se si mostrano, gentili,incazzate,dolci, etc, è perchè in quel momento , al loro fine serve quello

[bruschetta [Partecipante] 1101]

Il discorso è molto più ampio. Se di giudizio si può trattare, è solo nell'interesse di Serse60, ma lungi da me additare nessuno come persona di poca esperienza . Però, avendo letto molto di quanto ha scritto qui sopra, salta all'occhio che non si tratta del solito maschio in cerca di trombaggio seriale ma , a me da l'impressione di una persona alla ricerca di una compagna di vita, di una spalla su cui appoggiarsi . E quindi si ricade sempre in questa " moda " delle ragazze dell'est , nuova frontiera di conquista per il maschio italiano. Solo che se l'Italiano nel mondo è rappresentato come figlio di buona donna, le donne dell'est , in quanto a figliodiputtataggine, ci superano ampiamente . non è razzismo, non è essere politicamente scorretto, è solo il risultato di troppe storie che ho sentito, e tutte hanno lo stesso senso. Anche io nel mio piccolo ho delle esperienze, con le badanti che assistono mio padre e prima la mamma, scontri epici dai quali uscivo sempre frastornato e con la pressione a 200 , e sempre sull'argomento soldi . Sintetizzando, mentre " Le donne Italiane " , qualora siano opportuniste , hanno sempre delle emozioni da tradire, qualunque cosa dicono o fanno le donne dell'est europa , ha sempre uno scopo, se si mostrano, gentili,incazzate,dolci, etc, è perchè in quel momento , al loro fine serve quello

Scusa Domy, avevo letto di fretta e confuso i nomi . Ho attribuito a ISTN un concetto tuo. Sorry !

[Jumpy [Partecipante] 3675]

Sul sito dice che cerca una relazione seria, dice di avere un figlio di 30 anni che vive con lei. Dopo un po' ci scambiamo il cell ed iniziamo a sentirci... lei ha una voce dolce e rassicurante, così dopo un po' decidiamo di vederci, io passo un paio di notti in un albergo al mare, in quanto lei non mi può ospitare perché ha il figlio a casa. Così prenoto un alberghetto e ci vediamo... lei corrisponde in pieno alle aspettative, usciamo assieme e lei ovviamente da per scontato che paghi tutto io... e già mi da fastidio con una con cui manco sono andato a letto e manco conosco...Poi l'ultima seta andiamo a prendere la sua amica e mi sobbarco pure tra andata e ritorno 100 km per raggiungere una discoteca di loro gradimento... e giunti la la sua amica paga l'ingresso ed io il suo! anche qua!... io convinto di affondare il colpo vengo messo in disparte in quanto lei passa tutta la sera a chiacchierare con la sua amica. al ritorno poi io mi incazzo facendo presente il tutto e lei dice ma dai porta pazienza... l'indomani ci si rivede ed io sto per partire e lei me ne dice di tutte... che sono andato li solo per provarci, che lei ne trova fin che ne vuole (premesso che mi ha detto dai andiamo in discoteca perché nessuno mi porta e senza uomo non ci vado) e che io sono immaturo perché volevo solo provarci e no costruire nulla di serio. Ma allora... perché si è fatta scarrozzare e pagare tutto?...senza nemmeno ringraziare anzi gettando mi merda addosso... ma cosa credeva che mi metto subito insieme con na sconosciuta? diceva... dai avevamo le feste di natale potevamo organizzare... si si a spese mie ovviamente senza nemmeno darmela! e poi tu non capisci... la famiglia è tutto tu hai amici e amiche ma una famiglia con mio figlio in tre...Un pare de cojoni!!!! lei voleva piazzarsi a casa mia portando suo figlio nullafacente 30enne che attualmente dorme sul divano nel suo miniappartamento in affitto!!! a sto punto con quello che mi è costato andavo con una escort... Per concludere non è che non mi potesse interessare più avanti una storia seria... ma cavolo sta qua... e poi altra cosa... dice che ha pretendenti da per tutto... che è bella ma forse non ha fatto i conti con la sua carta di identità... 50 anni l'anno prox 51... quanto starà in piedi la sua belklezza??? se proprio voglio una da mantenere me ne trovo una da 30...

Non è che solo le ucraine ragionano in questo modo ... eh... ad ogni modo, con un minimo di esperienza, soggetti del genere si sgamano al volo già dal primo contatto.

Incazzarsi dopo non serve in quanto, appunto, verrai accusato di essere immaturo, bisogna imparare a non mettersi proprio in situazioni del genere.

Le relazioni sono comunque un dare ed avere, più o meno implicito.

Si può andare dal "io offrire a te cena, tu dare a me topa", al più fine "ci vediamo un film da te, porto il film e il vino, tu provvedi al resto..."

Una relazione che non porta benefici ad entrambi, sia pure nei termini pùi beceri del bilanciamento $oldi-Sesso è da troncare.

[serse60 [Partecipante] 39]

eh si... avevo sperato che trattandosi di donna dell'est e quindi magari più diretta, dopo tutte la disponibilità datagli anche in termini di cena pranzo ....disco nel gioco del dare avere almeno me l'avesse data, invece si è dimostrata tanto cara e dolce nei discorsi ma fredda come il ghiaccio appena tentavo di passare all'attacco... liquidandomi l'ultimo giorno addossando a me le colpe dicendo che come tromboamici ne trova fin che ne vuole... che io non sono persona seria! ...alla fine come già detto puntava a accasarsi lei e figlio 30 enne a mie spese, accusandomi di essere egoista (io!!!)... di essere bambinone nel senso che amo uscire con amici e amiche e non penso alla famiglia (proprio lei parla!) dicendo inoltre ah io sono brava in casa gestisco tutto bene decido io cosa si mangia (pure vegana era) e cosa non si beve... ah brava si! ma coi denari miei... adios!!! comunque penso che starò alla larga dalle donne dell'est... piuttosto se devo scegliere una straniera meglio thailandese, ho un amico sposato da 20 anni con una Thai ed è felice, come pure altri che conosco. Domy... verissimo ciò che dici, guarda ho due amiche ucraine che gestiscono un pub, che mi hanno detto che per le donne dell'est è praticamente obbligatorio che l'uomo paghi tutto sempre e nemmeno ringraziano è scontato per loro e pure un vicino di casa che ha avuto una marea di problemi con le badanti di sua mamma... alle quali interessava solo una cosa...DENARO... e sono molto più furbe di quello che pensiamo, si parlano tra loro e poi agiscono nel pretendere...