La mia storia...

[ForLore [Partecipante] 283]

Le hai dato un ultimatum, le hai detto di decidersi. Praticamente, le hai subcomunicato che non hai la forza emozionale per reggere la situazione attuale.

Questa è una strada che porta spesso a risultati molto diversi rispetto a quelli che si vuole ottenere.

Perchè tu le stai mettendo pressione. Mettendo pressione a una persona, più probabile che la allontani. Il desiderio di esercitare il proprio libero arbitrio è un desiderio troppo forte per la mente umana.

Dare ultimatum non genera attrazione. E' forzare.

Ad aggravare tutto c'è il fatto che tu stai solo bluffando. Stai mantenendo questo teatro fin quando non la sentirai completamente cotta a puntino di te, giusto? Questo bluff ti si può ritorcere contro alla grande. Stai attento.

Invece tu hai bisogno di generare attrazione. Ed io al posto tuo seguirei la strada opposta. La lascerei libera di fare ciò che vuole (tanto lo fa comunque), e farei in modo che lei lo sappia. Il resto sarebbe un bel p&p a tempi dilatati, con lunghi periodi di freeze.

Sono daccordo con te quando dici che non farai in modo che lei riprenda il controllo.

Ma non sono assolutamente daccordo con te quando dici che vuoi farla stare male. Chiunque può avere il potere di fare stare male un'altra persona, chiunque.

Invece sono pochi quelli che non fanno del male (almeno intenzionalmente) ad un'altra persona, nonostante avrebbero il potere di farlo.

Rifletti. Ti ha fatto stare male. Fare stare male lei non ti farà sentire meglio.

Hai una semplice overreaction. Ora hai questo forte impulso nel voler farla soffrire. Quindi frena un attimo, repira.

La mente è un pendolo che va da una parte all'altra. Aspetta semplicemente che ritrovi da sola il proprio equilibrio.

Che fai se una bimba ti fa un dispetto? Ti metti a fare la guerra dei dispetti? No, ridi e pensi che è solo una bimba. E soprattutto, non ti abbassi al suo livello.

Usiamo questo forum per crescere. Quindi per favore, liberiamoci da queste stupidaggini del voler vendicarci e fare del male. Immondizia, solo immondizia.

Ognuno di noi può diventare una persona migliore, basta volerlo.

Vuoi che diventi più probabile assaporare un sentimento di vittoria? E allora non essere troppo attaccato alla vittoria stessa.

La tua risposta è molto completa ed intelligente, mi piace... vediamo se riesco a farti capire il perché del mio comportamento.

Sull'ultimatum hai, purtroppo, pienamente ragione e me ne sono reso conto da solo, per questo dopo due giorni di riflessione sono tornato da lei, per correggere questo errore e compiere l'altra mossa: bluffare la rottura totale.

Vedi, la ragazza è da sempre troppo abituata ad ottenere ciò che vuole, è testarda, viziata, e questo non le è mancato neanche con me (non sempre, ci mancherebbe). Rompendo definitivamente con lei, ho voluto dimostrarle che in questa situazione qualcosa lo deve perdere. Il contesto per lei è ideale: da un lato c'è un coglione innamorato perso che farebbe di tutto per riaverla e che la soddisfa sessualmente, dall'altro uno sfigato pieno di soldi che non riesce a sottomettere per bene perché innamorato a sua volta della sua ex, ma che la soddisfa dal punto di vista sociale, la porta nei locali, a mangiare fuori, al cinema e spesso e volentieri paga lui. Qualcosa doveva perderlo, no?

Il mio obiettivo è quello di instillarle il senso della perdita, quella vera, profonda... per questo le ho detto che è finita per sempre, che non voglio più saperne di lei e che l'ho bloccata ovunque per impedirle di contattarmi. Le sue reazioni sono state quelle giuste, smarrimento e tristezza, almeno quando abbiamo parlato. In questo modo sono tornato in guida e ho ripreso il controllo: lei potrebbe essere spinta a cercare di riprenderselo ma se io resisto e lei continua ad investire, dovrei riuscire a farle capire che sono io ciò che vuole. Ecco il punto: farle capire che vuole me costringendola con questa mossa persuasiva, chiamiamola così, che dovrebbe agire a livello inconscio senza che lei percepisca che io stia facendo forza.

Sul punto di farla stare male hai pienamente ragione e sono d'accordo con te, credo tu abbia interpretato male le mie parole: non sono un tipo vendicativo e anche se lo fossi, il buonsenso mi direbbe di stare fermo perché non otterrei nulla ed è così: io voglio farla stare male togliendole me, per farle capire quanto in realtà ha bisogno di me, non certo facendole dispetti o altro. Era un modo per dire che se dovesse tentare di tornare ora, dovrei insistere e continuare a rifiutarla, così da ottenere sempre maggiori investimenti da parte sua.

Che ne dici del mio ragionamento? Ho agito bene? Questo tipo di pressione può farla cedere?

[Quasiloser [Partecipante] 488]

Diciamo che è una mossa che può funzionare. Così come ti ho già detto che può ritorcersi contro di te.

Perché se otterrai quello che vuoi, te la riprenderai tornando cosi sui tuoi passi.

Lei capirà il bluff, e tu perderai credibilità.

No. Ti dirò la verità. Non è una mossa che mi piace.

Anche perché ti ripeto, le subcomubichi che non sei abbastanza forte da reggere la situazione attuale. Oltretutto lasci a lei la decisione finale, quindi abbandoni la posizione dominante.

E lei si sentirà pressata da te. Nullandi buono.

Ti dico io quello che è probabile che farà lei: cercherà di tenervi buoni tutti e due.

Si inventerà scuse e temporeggerà nella decisione, per tenerti all'amo.

Io avrei agito in maniera molto diversa. Non le avrei dato alcun tipo di ultimatum, anzi, le avrei detto che non voglio tornare insieme a lei, che faccia quello che voglia.

Questo non è pressare. Tutt'altro.

Poi cercherei di scoparla alla grande, ma senza concederle niente altro. Un p&p molto dilatato, con lunghe sparizioni, e poi ogni tanto zac, sbuco fuori solo alla ricerca di sesso.

Insomma. Cercherei di farla sentire usata, anche se non è così.

Ma per me il modo migliore per averla è proprio cercare di farle sentire quella sensazione di usa/getta, mista alla mia mancanza.

Tu le hai proprio verbalizzato che l'avresti cancellata in ogni dove e non le avresti risposto più. Per me non dovevi farlo.

[Blego [Partecipante] 597]

Diciamo che è una mossa che può funzionare. Così come ti ho già detto che può ritorcersi contro di te.

Perché se otterrai quello che vuoi, te la riprenderai tornando cosi sui tuoi passi.

Lei capirà il bluff, e tu perderai credibilità.

No. Ti dirò la verità. Non è una mossa che mi piace.

Anche perché ti ripeto, le subcomubichi che non sei abbastanza forte da reggere la situazione attuale. Oltretutto lasci a lei la decisione finale, quindi abbandoni la posizione dominante.

E lei si sentirà pressata da te. Nullandi buono.

Ti dico io quello che è probabile che farà lei: cercherà di tenervi buoni tutti e due.

Si inventerà scuse e temporeggerà nella decisione, per tenerti all'amo.

Io avrei agito in maniera molto diversa. Non le avrei dato alcun tipo di ultimatum, anzi, le avrei detto che non voglio tornare insieme a lei, che faccia quello che voglia.

Questo non è pressare. Tutt'altro.

Poi cercherei di scoparla alla grande, ma senza concederle niente altro. Un p&p molto dilatato, con lunghe sparizioni, e poi ogni tanto zac, sbuco fuori solo alla ricerca di sesso.

Insomma. Cercherei di farla sentire usata, anche se non è così.

Ma per me il modo migliore per averla è proprio cercare di farle sentire quella sensazione di usa/getta, mista alla mia mancanza.

Tu le hai proprio verbalizzato che l'avresti cancellata in ogni dove e non le avresti risposto più. Per me non dovevi farlo.

...in linea teorica sono d'accordo con te. Però tra dire e il fare...

Secondo me una tattica del genere riesci a mantenerla con una con cui sei poco coinvolto ma se ne sei innamorato devi avere i coglioni quadrati per riuscire a portarla avanti.

La tattica di Forlore è decisamente più umana...che poi sia quella che porta al l'obbiettivo ce lo dirà il tempo...

[ForLore [Partecipante] 283]

Diciamo che è una mossa che può funzionare. Così come ti ho già detto che può ritorcersi contro di te.

Perché se otterrai quello che vuoi, te la riprenderai tornando cosi sui tuoi passi.

Lei capirà il bluff, e tu perderai credibilità.

No. Ti dirò la verità. Non è una mossa che mi piace.

Anche perché ti ripeto, le subcomubichi che non sei abbastanza forte da reggere la situazione attuale. Oltretutto lasci a lei la decisione finale, quindi abbandoni la posizione dominante.

E lei si sentirà pressata da te. Nullandi buono.

Ti dico io quello che è probabile che farà lei: cercherà di tenervi buoni tutti e due.

Si inventerà scuse e temporeggerà nella decisione, per tenerti all'amo.

Io avrei agito in maniera molto diversa. Non le avrei dato alcun tipo di ultimatum, anzi, le avrei detto che non voglio tornare insieme a lei, che faccia quello che voglia.

Questo non è pressare. Tutt'altro.

Poi cercherei di scoparla alla grande, ma senza concederle niente altro. Un p&p molto dilatato, con lunghe sparizioni, e poi ogni tanto zac, sbuco fuori solo alla ricerca di sesso.

Insomma. Cercherei di farla sentire usata, anche se non è così.

Ma per me il modo migliore per averla è proprio cercare di farle sentire quella sensazione di usa/getta, mista alla mia mancanza.

Tu le hai proprio verbalizzato che l'avresti cancellata in ogni dove e non le avresti risposto più. Per me non dovevi farlo.

Il tuo ragionamento è senz'altro valido e ti dirò... in fondo il nostro era diventato un p&p molto dilatato, quasi in modo automatico. Il punto è che un mio atteggiamento del genere sarebbe stato incoerente con tutto quello che ho fatto e detto finora, senza considerare anche il fatto che, essendo la situazione molto vantaggiosa per lei, ci avrebbe impiegato molto molto tempo a sbloccarsi secondo me. Io ho cercato di fare forza, è vero, ma come ho detto prima facendo in modo che lei non se ne accorga, semplicemente dicendole che per me è chiusa definitivamente e che ora non ha più alcuna scelta da compiere.

Un atteggiamento come quello che dici tu è l'ideale in alcune situazioni dove forse l'obiettivo finale non è quello di tornare insieme... al contrario a me serviva una presa di posizione netta, forte, che le facesse capire che io sono indipendente dalla sua decisione, ho tirato la corda al massimo. Vediamo se lei mollerà la presa o meno.

[Quasiloser [Partecipante] 488]

"Un atteggiamento come quello che dici tu è l'ideale in alcune situazioni dove forse l'obiettivo finale non è quello di tornare insieme"

Ne sei proprio sicuro?

Tu non le hai fatto capire che sei indipendente. Tutt'altro. Una persona indipendente non fa out-out.

Blego non sono daccordo. Una tattica del genere sei in grado di mantenerla se hai una vita piena ed equilibrata. Le palle servono sempre se vuoi ottenere le cose. Chi non risica....

Comunque si, ormai hai adottato questa strada (che ti ripeto per me può essere controproducente oltre ad essere sbagliata) e non puoi tornare indietro. Quindi accomodati in poltrona, mettiti gli occhiali 3d, e goditi lo spettacolo.

Modificato 7 Marzo 2016 da Quasiloser

[ForLore [Partecipante] 283]

"Un atteggiamento come quello che dici tu è l'ideale in alcune situazioni dove forse l'obiettivo finale non è quello di tornare insieme"

Ne sei proprio sicuro?

Tu non le hai fatto capire che sei indipendente. Tutt'altro. Una persona indipendente non fa out-out.

Blego non sono daccordo. Una tattica del genere sei in grado di mantenerla se hai una vita piena ed equilibrata. Le palle servono sempre se vuoi ottenere le cose. Chi non risica....

Comunque si, ormai hai adottato questa strada (che ti ripeto per me può essere controproducente oltre ad essere sbagliata) e non puoi tornare indietro. Quindi accomodati in poltrona, mettiti gli occhiali 3d, e goditi lo spettacolo.

Scusami se insisto, lo faccio per capire a fondo anche i pareri contrari: in che modo reputi il mio ragionamento controproducente e sbagliato?

Io ho pensato semplicemente che per avere bisogno di me, deve sentire di avermi perso. Una perdita vera, non quella che sente ciclicamente e che avrei riempito (come finora è successo) continuando a seguire il p&p, quindi vedendola e facendo sesso con lei... non si tratta di out-out, io le ho detto che è finita, mi sono chiamato fuori, ora non ha più alcuna scelta da prendere: lo schema che ho seguito è perdita ---> mancanza ---> bisogno ---> investimento.

Le palle le ho messe in gioco anche io perché la possibilità di perderla c'è, potrebbe sparire e non farsi viva mai più. Come dicevo, ho tirato la corda al massimo.

[Quasiloser [Partecipante] 488]

Perché tu non stai aprendo la porta per andartene.

Tu stai sulla soglia, con la porta aperta e lo sguardo rivolto verso di lei, mentre le dici "ehy, io sto andando via, anzi sto facendo finta di andare via, così tu mi pregherai di restare".

E lei ha capito benissimo quello che vuoi fare in realtà.

Sa già che la tua mossa è tutta una macchinazione.

Le faresti invece molto più effetto semplicemente aprendo quella porta e andandotene, senza dire nulla.

Quello si che le farebbe sentire davvero mancanza. Sapere che puoi uscire dalla porta senza il bisogno di verbalizzarglielo. Senza il bisogno di dimostrarle che puoi farlo.

Lei ora cercherà sicuramente di tenervi tutti e due. Perché il ragazzo già ce l'ha. Ed ha anche l'ex che ora è un amante.

Comunque, nei miei commenti precedenti ti ho già spiegato le ragioni per cui la tua tattica può rivelarsi fortemente controproducente.

Non credo che funzionerà la tua strategia. Ma nessuno ha la palla di vetro, magari non sarà cosi ed invece otterrai ciò che vuoi.

Non ho la verità in mano. E non ce l' hai tu. Sto cercando solo di farti ragionare.

Lo scopriremo.

[ForLore [Partecipante] 283]

Perché tu non stai aprendo la porta per andartene.

Tu stai sulla soglia, con la porta aperta e lo sguardo rivolto verso di lei, mentre le dici "ehy, io sto andando via, anzi sto facendo finta di andare via, così tu mi pregherai di restare".

E lei ha capito benissimo quello che vuoi fare in realtà.

Sa già che la tua mossa è tutta una macchinazione.

Le faresti invece molto più effetto semplicemente aprendo quella porta e andandotene, senza dire nulla.

Quello si che le farebbe sentire davvero mancanza. Sapere che puoi uscire dalla porta senza il bisogno di verbalizzarglielo. Senza il bisogno di dimostrarle che puoi farlo.

Lei ora cercherà sicuramente di tenervi tutti e due. Perché il ragazzo già ce l'ha. Ed ha anche l'ex che ora è un amante.

Comunque, nei miei commenti precedenti ti ho già spiegato le ragioni per cui la tua tattica può rivelarsi fortemente controproducente.

Non credo che funzionerà la tua strategia. Ma nessuno ha la palla di vetro, magari non sarà cosi ed invece otterrai ciò che vuoi.

Non ho la verità in mano. E non ce l' hai tu. Sto cercando solo di farti ragionare.

Lo scopriremo.

Certo, assolutamente, e sappi che lo apprezzo molto, mi piace questo confronto.

Beh, oddio, dire addirittura che sa e ha capito tutto mi pare un tantino eccessivo... con chi diavolo ho a che fare? Fosse in grado di prevedere tutte le mie mosse, non avrei alcuna possibilità di giocarmela. Avrà il dubbio, senz'altro, perché comunque sa che sono innamorato di lei. Dovrebbe essere proprio quel dubbio a spingerla ad accertarsi delle mie intenzioni: e quando lo farà, io sarò pronto ad accoglierla e trasformare quel dubbio nella certezza di avermi perso, così da ottenere maggiori investimenti da parte sua.

[Quasiloser [Partecipante] 488]

Guarda che chiunque con un minimo di sale in zucca capisce quello che stai facendo.

Non sottovalutarla. Non fare l'errore di chi si crede furbo pensando che gli altri non lo siano.

[ForLore [Partecipante] 283]

Guarda che chiunque con un minimo di sale in zucca capisce quello che stai facendo.

Non sottovalutarla. Non fare l'errore di chi si crede furbo pensando che gli altri non lo siano.

Boh, non capisco perché tutta questa sicurezza nel dire che è così intuibile ciò che sto facendo... dalle reazioni che ha avuto lei, e che ho cercato di descrivere sinteticamente qualche post fa, teoricamente non dovrebbe averlo capito il bluff. Io non la sottovaluto affatto, probabilmente se fossi davvero più furbo e forte di lei, a quest'ora staremmo già di nuovo insieme.