Perché l'etica non c'entra un cazzo?

[NAP [Partecipante] 351]

Saresti così gentile da approfondire il comportamento da aggressività controllata? Come si nette in atto, faresti anche degli esempi?

Faresti anche esempi sugli altri atteggiamenti? Magari un esempio unico dove si mette a confronto i 4 tipi

[BrianBoru [Partecipante] 6324]

Saresti così gentile da approfondire il comportamento da aggressività controllata? Come si nette in atto, faresti anche degli esempi?

Ho usato l'aggressività controllata quando dovevo gestire la mia ex-moglie: soleva essere molto aggressiva mentre mi faceva richieste assurde alle quali sapeva che io non avrei accondisceso facilmente. Tipo quando faceva richieste assurde di denaro o quando pretendeva che io me ne andassi di casa. Usava quel tono soprattutto per paura, perchè si sentiva in colpa nel farmi certe richieste, perchè una parte di lei sapeva che erano richieste assurde.

D'altro canto lei scambiava la ragionevolezza o la calma per debolezza, per remissività. Quindi l'assertività non era sufficiente. Ma non andava bene neanche una eccessiva aggressività perchè questo la faceva irrigidire, la faceva impaurire.

Allora andavo optavo per una comunicazione aggressiva, quindi assertiva all'ennesima potenza con toni forti, insensibilità a qualunque suo argomento (stare ad argomentare sulle cazzate che sparava significava andare a finire nelle sabbie mobili).

A dispetto di tutto lei trovava questo atteggiamento tranquillizzante. Si calmava e smetteva di dire puttanate.

Farti un esempio è complicato. Il tutto si può riassumere in un "far finta di essere incazzati": dire le cose come se si fosse incazzati. In realtà tu stai soppesando perfettamente le parole, sei in autocontrollo perfetto, regoli il tono della voce e il BL. Non rispondi istintivamente. E' complicato perchè ti fai trascinare dal tuo stesso impeto.

Ed è anche grazie a questo modo di comunicare che mi sono salvato dall'andare a finire a vivere sotto un ponte.

[Jolene [Donna] 2047]

dopo attente riflessioni la mie conclusioni sull'aggressività immotivata di una donna (se non è scentrata)

sono da ricondursi a due motivi legati alla frustrazione

vuole di più da voi (di solito in termini di impegno, fidanzamento, convivenza ecc)

vuole mollarvi

esclusi questi due casi, solitamente è sempre negoziabile e assertiva.

[black mamba [Partecipante] 2413]

Non sarebbe un problema. Anzi, ti invito a criticarlo

CUT

Per una critica costruttiva, bisognerebbe spostarsi dalle modalità di reazione alle ragioni del tuo sentirti attaccato nella stragrande maggioranza dei casi. Anche di fronte a una che piscia la cana davanti alle tue finestre vista Africa, per dire. Oppure potremmo commentare gli svantaggi eventuali di apporre date di scadenza aprioristicamente. E andremmo off topic.

Sarebbe interessante e un po' più urticante, probabilmente. Ma comunque off topic

[BrianBoru [Partecipante] 6324]

dopo attente riflessioni la mie conclusioni sull'aggressività immotivata di una donna (se non è scentrata)

sono da ricondursi a due motivi legati alla frustrazione

vuole di più da voi (di solito in termini di impegno, fidanzamento, convivenza ecc)

vuole mollarvi

esclusi questi due casi, solitamente è sempre negoziabile e assertiva.

Mi ricordo una scena tipica tra le coppie di miei amici

Lei: "Ti ho chiesto di mettermi quella mensola 10 gg fa e non l'hai ancora messa"

Lui: "non ho avuto tempo"

Lei: "Certo, tu non hai mai tempo per fare queste cose, il tempo per andare a giocare a calcetto con gli amici lo trovi sempre però"

Lui: "Che c'entra ?"

Lei: "Se sto ad aspettare te sto fresca. E' che a te non te ne frega mai un cazzo di niente"

Lui zitto

Lei: "Il marito di Monica sì che è un bravo marito/compagno, lui lo trova il tempo per queste cose"

La variante è quando si è in gruppo misto

Lei si rivolge alle sue amiche

Lei: "Ho detto a Francesco di mettere quella mensola 10 gg fa e non l'ha ancora messa"

Lui zitto fa finta di niente

Lei: "Non ha mai tempo... invece per andare a giocare a calcetto lo trova sempre il tempo.

Lui zitto fa finta di niente

Lei: "Se sto ad aspettare lui sto fresca"

Lui zitto fa finta di niente

Lei: "Monica, se ci fosse stato suo marito già avrebbe provveduto"

Monica: "seeeeeeee.... chi ? Lui ? ma scherzi... Quello non fa mai niente, ogni volta che gli chiedo qualcosa dice sempre che ha da fare"

Marito di Monica zitto fa finta di niente.

Fantastico !!!

[Jolene [Donna] 2047]

Mi ricordo una scena tipica tra le coppie di miei amici

Lei: "Ti ho chiesto di mettermi quella mensola 10 gg fa e non l'hai ancora messa"

Lui: "non ho avuto tempo"

Lei: "Certo, tu non hai mai tempo per fare queste cose, il tempo per andare a giocare a calcetto con gli amici lo trovi sempre però"

Lui: "Che c'entra ?"

Lei: "Se sto ad aspettare te sto fresca. E' che a te non te ne frega mai un cazzo di niente"

Lui zitto

Lei: "Il marito di Monica sì che è un bravo marito/compagno, lui lo trova il tempo per queste cose"

La variante è quando si è in gruppo misto

Lei si rivolge alle sue amiche

Lei: "Ho detto a Francesco di mettere quella mensola 10 gg fa e non l'ha ancora messa"

Lui zitto fa finta di niente

Lei: "Non ha mai tempo... invece per andare a giocare a calcetto lo trova sempre il tempo.

Lui zitto fa finta di niente

Lei: "Se sto ad aspettare lui sto fresca"

Lui zitto fa finta di niente

Lei: "Monica, se ci fosse stato suo marito già avrebbe provveduto"

Monica: "seeeeeeee.... chi ? Lui ? ma scherzi... Quello non fa mai niente, ogni volta che gli chiedo qualcosa dice sempre che ha da fare"

Marito di Monica zitto fa finta di niente.

Fantastico !!!

la moglie di Francesco vuole farsi il marito di Monica....

Monica vuole farsi il falegname...

il falegname la cameriera del pub...

devo continuare?

[BrianBoru [Partecipante] 6324]

la moglie di Francesco vuole farsi il marito di Monica....

Monica vuole farsi il falegname...

il falegname la cameriera del pub...

devo continuare?

Mi piace la tua comunicazione assertiva

[IlConteMascetti [Partecipante] 839]

Per una critica costruttiva, bisognerebbe spostarsi dalle modalità di reazione alle ragioni del tuo sentirti attaccato nella stragrande maggioranza dei casi. Anche di fronte a una che piscia la cana davanti alle tue finestre vista Africa, per dire. Oppure potremmo commentare gli svantaggi eventuali di apporre date di scadenza aprioristicamente. E andremmo off topic.

Sarebbe interessante e un po' più urticante, probabilmente. Ma comunque off topic

No worries, non mi urtico facilmente e comunque amo le discussioni urticanti.☺

Peraltro è un OT relativo, perché si parla sempre di dinamiche aggressive, anche se applicate al mio caso specifico.

Andando con ordine:

1) Se una prova ad "inzerbinarmi" non è che io mi senta attaccato. Sono attaccato. Il verbo "inzerbinare" lo intendo come tentativo di restringere i miei spazi e cambiarmi, quindi contiene l'aggressione per definizione. E la mia reazione è preventiva: se per assurdo una donna non provasse a inzerbinarmi, non avrei nessuna ragione di agire in quel modo, perché di cambiare lei non me ne può fregare di meno

2) Mi dici dove ho scritto che il fatto che la tizia pisci i cani davanti casa mia è un'aggressione? Se l'ho scritto mi eri drogato. Non la percepisco assolutamente come tale: è semplicemente un fattore di disturbo. Disturbo perché non ho intenzione di essere monogamo e se questa a ora di cena sta sempre davanti casa mia rischio che mi mandi all'aria una scopata perché da giù vede una affacciata al mio balcone. Come vedi sono motivi pratici

3) Date di scadenza, parliamone. Anche quelle generalmente le decido in base a esigenze pratiche. Esempio: l'inglese che ho sganciato la settimana scorsa volevo sganciarla il 28. Motivo: non mi andava di rivederla chissà quante volte ma altri due colpi volevo tirarglieli perché a letto era bravina. Poi ha deciso di entrare in modalità "voglio cambiarti" prima del dovuto, lamentandosi che non scrivevo abbastanza e cercando di cambiare a modo suo (e senza chiedere la mia opinione) una serata che avevamo già pianificato. A quel punto potevo reagire usando le mie solite dinamiche, ma visto che comunque non avevo intenzione di stabilizzare la cosa ho deciso di non perderci proprio tempo, tanto a letto me la son portata. Per ciò che riguarda la spagnola, la scadenza gliela dò (forse) a luglio perché per vari motivi avrò un paio di mesi abbastanza intensi e non so quanto tempo e con quanta qualità potrò dedicarmi ai vari game. Per questo un bel pezzo di ragazza, brava a letto e che mi copre un giorno del weekend mi va più che bene

[IlConteMascetti [Partecipante] 839]

vuole di più da voi

E quindi noi, per farla contenta, le diamo di più. E lei di conseguenza...

vuole mollarvi

Perché inizia a trovarci fottutamente prevedibili e noiosi. Bello così.

[black mamba [Partecipante] 2413]

ok, allora. partiamo

(la premessa, ovvia, è che non è mia intenzione esprimere giudizi di nessun tipo. prendiamola come un esercizio, uno stress test)

Inzerbinare: "Tentativo di restringere i miei spazi e cambiarmi"

Questa è la tua definizione. Diciamo che sono sostanzialmente d'accordo, anche se nella mia mente, quando dico che tutte le donne a diversi livelli, provano ad inzerbinare, ha un significato un po' più sottile, meno negativo di quanto può far supporre il legame col termine "zerbino", che si avvicina (non saltare sulla sedia e non facciamone una questione animali/uomini perchè non è assolutamente il mio intento) all'addomesticare. Non so se hai letto Zanna Bianca. E' stato il mio primo libro "da grande" e credo che certe dinamiche mi siano rimaste particolarmente impresse. Ecco, io credo che l'interazione tra l'uomo e il lupo sia molto simile a quello che succede quando una donna è presa di un uomo. Lei cerca di fare esattamente questo: tenerlo vicino, renderlo più "domestico".

Tu naturalmente puoi dirmi che non te ne frega una cippa di essere più "domestico" ma in ogni caso nella tua vita già stai facendo dei cambiamenti, su base quotidiana. Evolvi ogni giorno, maturi delle convinzioni più forti su certe questioni e ne lasci andare di altre. Diciamo, che, essendo una persona di valore, cerchi di migliorare costantemente. Non rifiuti -ma qui immagino e basta- ogni cambiamento che ti viene proposto, anche se radicale.

Allora mi domando, perchè in questo caso, no? Perchè una che ti chiede di provare a rivedere certe tua modalità di relazionarti scatena questa reazione di aggressività controllata, per cui immediatamente disingaggi?

Incidentalmente, questo disingaggio, che, ripeto, ritengo efficace come modalità di gestione del conflitto, è secondo me la chiave della ripetitività di certe situazioni, di certe dinamiche. In parole povere, io credo che

anche un comportamento efficiente può non essere sempre la soluzione migliore