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Inviato

Guarda ti darei ragione nel 99% dei casi.

Ma qui sono sicuro che me lo direbbe.

E' stata sincera sin dall'inizio non ha proiprio problemi a dirmi le cose in faccia appunto perche lei non vuole nessuna storia e io non posso pretendere nulla.

Se non te lo dice è perché non è conveniente dirtelo
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senza nome
Inviato

Vabbè che l'ambito d'azione è un po' diverso. Tu sargi "quasi" in social circle o in social circle.

Io non è che gioco sui grandi numeri, apro per conoscere gente. Poi se becco qualcuna che mi piace, la nchiudo. Fine. Non è una questione di quanto è il mio rate di successo.. potremmo discuterne in base a quante decido almeno di nchiudere, ma che senso ha, se poi smette di piacermi mica voglio chiuderla comunque.

Studiare prima mi sa solo di paura di fallimento o comunque paura di vedersi rifiutare l'approccio. Paura che ho anche io eh, ma fregacazzi.

Poi comunque, anche calibrando così tanto prima di aprire, il rate massimo raggiunto da un insegnante di PUA training era tipo 13%, quindi dire 50% mi pare un pelo irrealistico.

Cosa intendi con rate?

Carlins
Inviato

Cosa intendi con rate?

Ho letto velocemente, ma penso si riferisca al rapporto aperture/chiusure.

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Waitforit
Inviato

Guarda ti darei ragione nel 99% dei casi.

Ma qui sono sicuro che me lo direbbe.

E' stata sincera sin dall'inizio non ha proiprio problemi a dirmi le cose in faccia appunto perche lei non vuole nessuna storia e io non posso pretendere nulla.

Se avessi un euro per tutte le volte che ho sentito questa cosa...

Sisi, di solito è così, ma la mia ragazza...

... la tua ragazza è una troia, bro.

Come tutte le altre.

E... sono stupende.

Ma diciamo che - come molte ragazze - anche a noi uomini fa spesso comodo guardare altrove e fingere di non vedere.

L'altro giorno ero con un mio amico, sa che con le ragazze me la cavicchio o che quantomeno ne frequento più di una.

Lui in LTR.

Da sei anni.

A distanza.

Mi chiede perché non organizzo un'orgia, nel mio appartamento.

Perché non invito qualche ragazza, prendo dello champagne, magari qualche maschera, che fa tanto Eyes Wide Shut.

Certo, gli rispondo, tu porti la tua ragazza e io invito qualcuna delle mie.

Ma lei mica è una troia - dando per scontato ovviamente che le mie lo siano, perché se stanno con me e sono così "facili" non possono essere altro.

Povero cucciolo.

Sarei stato quasi tentato di mostrargli i messaggi e le foto del culo che mi ha mandato la sua ragazza fedelissima.

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Jumpy
Inviato (modificato)

Io scelgo un bersaglio. Conosciuta o sconosciuta, non ha importanza.

E voglio solo lei. Per una settimana, un mese. Il mio gioco sarà su di lei.

Non baserò il tutto sui numeri. Ma studierò la situazione.

Ne ho parlato con .Screen. Lui è più sul gioco dei numeri, sul calibrare dopo l'apertura.

Io calibro e studio prima. Poi apro la preda.

Ho il 50% che l'approccio funzioni.

Ho il 50% che esca con me poi.

Ho il 50% che di baciarla.

Ho il 50% di fare l'amore con lei.

Perchè di scopare si parla. Del sesso. Della connessione più profonda che si possa avere tra uomo e donna.

Detta così la % sembra molto bassa, ma è un esempio. ogni passo successivo è più semplice del precedente.

Ma si gioca sul lungo periodo e con pochi target.

In effetti, statisticamente 0.50*0.50*0.50*0.50 = 0.0625 di probabilità di fare l'amore col target... ossia ti va bene 1 volta su 16, oppure, al contrario, ti va male nel 94% dei casi.

Ad ogni modo, la percentuale di rifiuto, con una sconosciuta, dal primo approccio al f-close, anche per i più bravi, è altissima.... all'università frequentavo un natural che apriva a tappeto e... be', di "vaffa" se ne beccava a decine e decine al giorno.

Ti converrebbe se giochi con tantissimi target ma tanti, decine e decine in parallelo, per aumentare la probabilità.

Ma dipende anche se ti trovi in sociali circle tanto numerosi da poterlo fare ed anche con un certo ricambio di persone.

Poi calibrare prima... ma in base a cosa calibri se non la conosci ancora di persona? Per calibrare devi prima avere da lei un feedback.

Dipende poi anche cosa intendi per lungo periodo, perchè nei social circle ho visto situazioni trascinarsi per anni e anni... fino a quando l'HB si è fidanzata... con lo sconosciuto (apparentemente) sbucato fuori dal nulla (più verosimilmente che se la trombava di nascosto da mesi).

Insomma, a me sembra una strategia che rischia di farti girare in tondo per mesi, anche alcuni anni, prima di trovarne una che ci stia.

Modificato da Jumpy
alphabuono
Inviato

Se avessi un euro per tutte le volte che ho sentito questa cosa...

Sisi, di solito è così, ma la mia ragazza...

... la tua ragazza è una troia, bro.

Come tutte le altre.

E..

A distanza.

Ma lei mica è una troia - dando per scontato ovviamente che le mie lo siano, perché se stanno con me e sono così "facili" non possono essere altro.

Povero cucciolo.

Sarei stato quasi tentato di mostrargli i messaggi e le foto del culo che mi ha mandato la sua ragazza fedelissima.

Qualche volta gli andrebbero fatti vedere a questi fenomeni i messaggi..

Tutte troie le altre... Ah ah.. Non c'è più speranza, e c'è chi ancora ci crede

Inviato (modificato)

Per me funziona..

Però mi sembra un pò come che,per sapere quando è stata fondata Roma,tu prendi e vai in biblioteca,cerchi il libro più consono,lo apri fin quando non trovi la data,mentre avresti potuto,con due secondi,grazie al tuo smartphone,sapere la stessa cosa,senza nemmeno alzarti dal divano.

Se poi non hai lo smartphone le cose cambiano di prospettiva,ma visto che tanto un impegno da parte tua ci deve sempre essere,oggi va in biblioteca,ma inizia a mettere da parte i soldi per poterti comprare questo benedetto smartphone.

Nel caso che invece tu sia un amante dei libri cartacei e dello "stile vintage",ben venga la biblioteca,ma se io che sono un piskello che sono già in confusione sul fatto che non so cosa sia Roma e sul significato della parola "fondare",non puoi dirmi,vai in biblioteca e trova le risposte che ti servono,perchè a me mancano le basi per fare questa cosa nella maniera corretta.

Le nostre risorse sono limitate e deperibili,meglio impararle a sfruttare nel modo più efficente ed efficace possibile ed affinare metodi già consolidati,piuttosto che far diventare un semplice "essercizio di stile",altamente dispendioso,un vero e proprio modus operandi(my 2 cents).

Piskello :

Se tu (ipotetico) sei un piskello problema tuo, io prima lavorerei lì :)

Anche se non confonderei "l'essere un piskello" col "non dare retta alla propria pancia".

I più fanno la seconda. Danno retta più alla pancia degli altri che alla propria :)

Sugli strumenti :

Se cerchi la data è vero. Ma se cerchi il clima di allora, e gli altri ti parlano di data, perché nessuno si è chiesto del clima... già più complicata.

Ti può essere utile sapere la data di allora ? Sicuramente, per arrivare a deduzioni sul clima di lì, da altri climi là vicini magari in periodi storici simili, o descrizioni di paesaggi di poeti di allora, o quadri di quella data lì. Ma non è la tua risposta.

Su Roma. Amor. :

Per sapere quando è stata fondata Roma, prima vai a Roma, vedi che esiste, controlli la cultura rimasta in piedi, il terreno, il clima, ti fai una prima idea sulla tua pelle.

Poi se non ti basta usi lo smarthphone per saperne di più, ti fai un'idea sulla corrente, domande sulla controcorrente dove la corrente non arriva, e magari cerchi qualche book che conferma la tua idea poi controcorrente (se la corrente non ti dà i risultati che cerchi o non ti ha convinto), e che probabilmente non esisterà in digitale, perché nessuno ha avuto lo sbattimento di digitalizzarlo visto che è "troppo diverso dalla corrente per essere possibile" (!) perché magari sono stati scritti quando ancora non si pensava di sapere tutto e non si pensava a studiare e fare le cose solo per farne un brand di marketing e guadagnarci soldi su (50 sfumature di grigio ed il BDSM nessuno?).

Quindi vai in Biblioteche, da persone, &tc a ricercare quel materiale controcorrente (che non vuol dire falso o meno plausibile) lì.

Infine torni a Roma. E vedi se c'é coerenza tra le tue idee, il letto e la realtà della Città.

Questo se sei fortunato. Ovvero altri sono arrivati prima di te e si sono sbattuti prima di te alla conclusione a cui anche tu sei arrivato.

Prende risorse ?

Sì.

Le nostre risorse sono limitate ?

Vero.

Infatti quello che sto facendo io lo fai per una o per cui sei in palla totale perché boh, istintivamente ti muove qualcosa più di altre (Tante altre che hai provato); ci vedi cose; o perché è una "preda" di alto valore anche su altri livelli oltre l'amore; o tutte queste cose (il mio caso)

Poi vabbé io lo faccio anche per studio, per senso di sfida (mi annoio facilmente :) ), e perché per me son tutte "psycho" su livelli diversi, ovvero hanno conflitti interni contraddittori che se usassero quell'intelligenza per cose utili salverebbero il mondo. Seriamente.

Vado su casi più limite, perché esprimono più chiaramente questa contraddizione. Risolvo loro, ho risolto tutte.

Di mio per studiare questa cosa ho il vantaggio :

1) Di stare dietro ad una Preda di alto livello che esprime più che chiaramente queste problematiche qui.

2) Se non lei, so aprire e rimettermi in gioco easy anche con altre.

3) Ho un'amica che è "psycho", ma è abbastanza intelligente (in realtà molto, è seriamente un genio per me) da rendersene conto, si studia libri, si confronta con me, e tira fuori riflessioni interessanti su sé stessa e questa cosa ad esempio della scarsa fiducia, e della (apparente) scarsa coerenza, o della difficoltà ad aprirsi fino in fondo anche per un tipo per cui impazziscono.

Lei dice diretta che a volte va tipo in psicosi, partono mille pensieri, mille paure, ed essendo molto sensibile, va in tilt. Oltre ad essersi studiata anche un po' il cervello, alla ricerca di quelle sostanze che magari il suo cervello ha un po' più di difficoltà a produrre e che la scompensano. Sta studiando una dieta di robe a proposito.

Insomma, conosco una che riesce a vedere la propria contraddizione (ammetterla e quindi osservarla).

Un Unicorno.

Sempre lei è alla ricerca di un modo per uscirne, ad esempio mi ha passato il contatto del tipo con cui esce (quello a cui passo le info), perché lei si rende conto di avere pensieri contradditori con lui per cose che fa lui che magari sono totalmente inconsapevoli-innocenti, e praticamente ha messo su un "giochino" per cui con me si apre su tutto TUTTO (davvero) , e poi io posso fare quello che voglio con queste info; allo stesso tempo facendomi amico il tipo, ma essendo prima amica sua, sapendo che ci tengo un sacco a lei, sa anche che se questo tipo fa qualche cazzata grossa, sono il primo a segarlo.

4) Ho una punta di masochismo, ed adoro le sfide, ovvero reggo bene le pressioni.

...

Tornando a noi :

Se col tuo esempio volevi dirmi che accenno troppo poco o che è troppo in alfa il mio metodo rispetto ad altri "modus operandi" ?

Lo è. E' verissimo.

Proprio per questo prima di condividerlo tutto, voglio vedere se arrivo davvero ai risultati che voglio.

Finora ho ottenuto traguardi, anche notevoli.

Ma finché non ottengo i risultati che voglio, inutile che condiva il tutto fino in fondo. Qualche cazzata in mezzo ad ora c'é probabilmente di sicuro.

Lascio però aperte suggestioni e cose su cui riflettere.

E comunque, al di là del metodo in sé, sul fatto che ad esempio tendono a mettersi fuori state di relazione &tc ne sono già convinto, quello è sicuro al 100%.

Insomma le cause le ho ben chiare, ed anche i modi in cui si esprimono queste contraddizioni in loro.

E' la Cura che mi manca, e su cui sto lavorando.

...

...

Tornando a questo caso in particolare (Dell'autore del topic):

Sinceramente appunto quoto il discorso "che fare l'uomo" (o il Pua) è comunque inzerbinarsi.

O SEI l'uomo, di tuo. O se le usi come tecnichine perché pensi avrai risultati migliori che aprire il Cuore, come ti verrebbe da fare... a mio parere ad un certo punto ti prenderai una bella cantonata, ti sarai comportato in maniera incoerente rispetto alla LTR che vorresti con lei, lei ti farà notare tutte queste contraddizioni, e tu abbasserai la testa e te ne andrai scondinzolando nella sezione One-itis.

Ma per quello che leggo ad ora, fai tentativi, ma resti coerente col frame LTR.

E proprio il Valore cardine per me è appunto : LA COERENZA,

A questa dovrebbe seguire : LA CONGRUENZA

Ovvero non aver paura di aprire il Cuore fino in fondo, se è quello che ti viene,

Sapendo, che potrebbero prenderlo, squonquassartelo un bel po', e ridartelo pieno di puntaspilli.

Ed è lì dove tutti "recuperano l'orgoglio" e se ne vanno.

Ed è lì dove non dovremmo andarcene.

Andarcene lì, è Orfeo che si gira quei 5 secondi prima che Euridice sia fuori, e perde tutto.

Va in depressione, e si fa poi divorare dalle Baccanti :)

Ripeto : Riflettici tu, ti ci vedi, ti ci trovi, segui. Altrimenti ascolta chi ti convince di più.

Il mio non è ancora il metodo perfetto, LA STRADA, al 100%.

Ma potrebbe esserlo. Mi dà traguardi. E quindi per ora accenno.

Se arrivo a di più, sicuramente aprirò un topic a proposito,

Forse anche se non ci arrivo ;)

Modificato da Lilian
senza nome
Inviato (modificato)
Cut

Non voglio spammare la discussione,ma quello che stai facendo mi interessa,quindì,quando,e se deciderai mai,di aprire una discussione al riguardo,mi farebbe piacere,oltre al fatto che te ne sarei grato,se me lo facessi sapere.

Grazie.

Ad ogni modo io sono un pischelletto,tuttavia ti consiglio di ascoltare(se non la conoscessi già)la canzone di Dè Andrè intitolata "La ballata dell'amore Cieco" che,secondo me,è stupenda ed in tema con quello che stai dicendo.

P.S.Piskello\pischello(in romano genuino)significa semplicemente ragazzo giovane ed è un sinonimo di "ragazzino". Da quello che io so non è dispregiativo,anche se viene usato spesso per dire che quella persona non può sapere una determinta cosa\o saperla fare\ect. perchè è troppo giovane:"ma tu che sai di quanti giri fa 'na boccia,sei solo un pischello".

Modificato da senza nome
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free91
Inviato

Aggiornamento:

Ultimamente e sono gia 2 sere che esce (lei e la sorella) con me ed i miei amici (che conosce tramite la palestra). Cosa significa secondo voi?

Quando siamo li si fa coccolare un po e sbaciucchiare ma essendo in "giro" si sposta ogni tanto perche non vuole farsi vedere da gente che conosce visto che non siamo fidanzati.

Zupper
Inviato

Aggiornamento:

Ultimamente e sono gia 2 sere che esce (lei e la sorella) con me ed i miei amici (che conosce tramite la palestra). Cosa significa secondo voi?

Quando siamo li si fa coccolare un po e sbaciucchiare ma essendo in "giro" si sposta ogni tanto perche non vuole farsi vedere da gente che conosce visto che non siamo fidanzati.

Nulla.

E tu non farti più pare di quelle che non hai già.

E medita sul fatto che non voglia farsi vedere mentre la sbaciucchi: a meno che non viviate in un piccolo borgo(nel 1800) non vedo il motivo di tenerti segreto

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