MF22 [Partecipante] 1089 Inviato 26 Ottobre 2016 Autore Inviato 26 Ottobre 2016 (modificato) 6 ore fa, Lukaaas ha scritto: Che effetto le avrà fatto? sicuramente avrà aumentato la sua autostima, e le sue certezze nei tuoi confronti: che motivi avrebbe di cercare un dialogo o confronto, se mai le fosse passato per la mente, dopo aver letto una lettera del genere. Io sono passato anni fa per una storia praticamente identica alla tua: stessi errori, stessi sviluppi, stesse mie (tardive) conclusioni a mente fredda. Vorrei farti i complimenti per la maturità che dimostri dalle tue parole: io l'ho raggiunta con qualche anno in + sulle spalle rispetto a te. Se proprio vuoi cercare un contatto con lei, ma te lo sconsiglio, usa una comunicazione non verbale: con la mia one funzionò e venne lei a cercarmi, più di una volta perfino a distanza di tanti mesi quando ormai io pensavo poco a lei e credevo lei per nulla a me Però non farti troppe illusioni dall'eventuale confronto: le ragazze le rare volte che prendono una decisione difficilmente la cambiano. Molti più margini di manovra hai con il tuo amico, che si meriterebbe una bella lavata di capo: ti ha mancato di rispetto, punto & basta. Le sue buone intenzioni lasciano il tempo che trovano. Ti ringrazio innanzitutto. 🙂 Io il contatto non lo cercherò, sai perchè? Perchè so di aver ancora bisogno di lei. E, malgrado sia consapevole di essere sulla buona strada, ad oggi, se dovessi contattarla tempo qualche settimana e ricadrei nel baratro. Baratro di cui penso aver raggiunto il fondo 3-4 mesi fa. Vorrei non raccontarvelo per un fine senso di vergogna, ma lo faccio comunque perchè magari qualcuno possa leggere e possa evitare di caderci. Da febbraio inizia ad allontanarsi sempre di più da me, qualche messaggio qui e lì senza nessun significato e poco altro. A luglio, giorno del mio compleanno (mezzanotte e zerocinque) mi manda i suoi auguri. Passano 2-3 giorni e le chiedo di vederci ("Non ti vedo da tanto, ti va di fare due passi?"): accetta ben contenta inizialmente, poi rimanda di qualche giorno e alla fine ci vediamo. Una serata tranquilla, di poco valore seduttivo, al cui termine ci abbracciamo e mi viene spontaneo cercare il suo volto per baciarla: in realtà la bacio sulla guancia, mi giro e me ne vado. Ha, giustamente, captato quel gesto come un "vorrei ancora baciarti dopo tutti questi mesi, ma non ho il coraggio di farlo ancora perchè so non mi parleresti più e non ci riesco". La realtà. Con quella serata mi volevo illudere di poter sistemare le cose e ritornare al rapporto che avevamo prima. Una cazzata di dimensioni cosmiche. Volevo che tornassimo amici, vi rendete conto della stronzata? La questione nascondeva l'ennesima, insita, debolezza (da leggere tutto attaccato): voglio tornare al rapporto che avevamo prima, perchè non riesco ad essere sincero con me stesso all'idea che la mia sia attrazione e io voglia fare sesso con te. Dopo 2 settimane la cerco, e lì crollo: le faccio capire che mi manca, le dico che "Siamo stati vicini e l'idea che ora siamo lontani mi fa male". O una cosa del genere. Esternazione alla quale, giustamente, risponde che "Siamo stati vicini ma ora non è possibile tornare al rapporto che avevamo prima, perchè non ho più fiducia" (e altre assurdità del genere). Mi fece malissimo nei giorni seguenti, ma piano piano mi si accese quella lucina di cui avevo bisogno. Ecco, non fate come ho fatto io, evitatelo. A me è servito arrivare fino lì. Una grande cosa che ho imparato in questi mesi (mesi antecedenti al fatto qui raccontato, nei quali malgrado l'episodio stavo iniziando a ricostruirmi), in tante letture nel forum è la seguente. Forse una grande semplicità, banalità, chiamatela come volete: siate sinceri con voi stessi, sempre. Se avete una amica che morite dalla voglia di baciare e portare a letto, partite dalle fondamenta e realizzate che la vostra amicizia è un gioco a non perdere. Non le siete amici perchè le volete bene, magari una parte di voi vorrebbe volerle bene. In realtà, è una debolezza costruitasi nella vostra personalità e volete solo fare del sesso con lei. Se volete portarvela a letto, vivete, assorbite, metabolizzate, la paura di perderla. Amicizia: pareggio; sesso: vittoria o sconfitta. È più semplice del previsto. Ad ogni modo, dopo quell'episodio la lucina si è accesa e da quel momento non l'ho più cercata. Ci ho ficcato una quantità infinitesimale di errori, ma sono contento di esserci arrivato. Non ha smesso lei di cercarmi ogni tanto, non so il motivo e in realtà non mi interessa. Presumo non voglia sentirsi in colpa, o magari le va di scrivermi una stronzata, magari vuole ricostruire una stupida amicizia. Molti vi diranno di non rispondere più e di cancellare il suo profilo Facebook, Instagram. Può essere utile a dimenticarla, non lo discuto. Secondo me è rancore, il rancore è debolezza e lei non si merita anche il mio rancore (ha una accezione negativa questa frase, sia chiaro). Ha fatto la sua scelta, io mi son comportato da infante. Amen, si va avanti. Il rancore no, raschierei il fondo. Dipende da voi, ognuno ha il suo metodo: l'importante è allontanarvi con la testa e prendere consapevolezza di quello che sta succedendo. Ho impiegato mesi e mesi a costruire un certo schema mentale che si attiva ogni volta che leggo un suo messaggio: - "Ciao Matteo! Ti ho intravisto ieri alla festa" - "Auguri di buon onomastico!" - "Matteoooo ho visto che hai preso i biglietti per il concerto dei Coldplay!" - "Ma è vero o finto il rospo che hai messo nella foto su Instagram del tuo giardino?", non rispondo perchè mi dimentico di rispondere, dopo 8 ore aggiunge "Che carinoo" Tutti messaggi (reali) senza alcun senso, infantili e per certi versi fastidiosi. Pensate che mi sia facile non rispondere "Come stai? / Come va la tua vita? / Voglio sapere di te / Ci vediamo?". Beh, non lo è. Però, ad un certo punto dovete e dobbiamo cambiare. Schema mentale: suo messaggio --> rispondi come se fosse il vicino di casa che ti chiede lo zucchero mentre stai studiando. Educazione, cordialità, niente di più. A volte mi parte lo schizzo di dirle "Senti, hai detto che non mi vuoi più sentire, basta no?" ma non mi va di concederle anche la fragilità di rivelarle che mi parte per quei 3 secondi successivi al suo messaggio. Abbiate la consapevolezza delle vostre fragilità. dei vostri punti deboli con lei. Io so che l'idea che si stia per rimettere con il suo ex mi fa ancora un po' male. Ed è proprio per questo che non cerco il contatto con lei. E non lo cercherò ancora per molti mesi, anni magari. So benissimo che la amo ancora, non mi nascondo dietro ad un dito. Ed è proprio per questo che non la cercherò. È una sua scelta, se per lei è giusto così ok. In fondo, non mi riguarda. Ha deciso di uscire dalla mia vita, è una SUA scelta. Costruitevi questo equilibrio: non posso entrare nelle sue scelte. Sono SUE. Se sceglie un altro, cosa potete farci voi? Potete analizzare gli errori "tecnici", ma finito quello basta. Parlo limitatamente ad un legame di pre-relazione, se siete già dentro è diverso il discorso. Diceva @Kurayami 2 in un suo post: bisogna capire che i rapporti con le persone sono fondati su due presupposti alternativi. Si può stare con una persona perchè ti fa star bene, o perchè con la stessa smetti di soffrire. Nel secondo caso, non c'è amore ma tossicodipendenza (e io ero arrivato a questo punto). Ed è meglio guarirne. Equilibrio e consapevolezza. È dura, non lo discuto, durissima. Io stesso ci penso tutti i giorni. Ma come lei può scegliere un uomo rispetto a te, tu puoi scegliere cosa fare della tua vita, sempre. Modificato 26 Ottobre 2016 da MF22 SuitFlip, senza nome, Resilienza.... e 2 altri ha reagito a questo 5
vol-à-voile [Partecipante] 8798 Inviato 26 Ottobre 2016 Inviato 26 Ottobre 2016 37 minuti fa, MF22 ha scritto: - "Matteoooo ho visto che hai preso i biglietti per il concerto dei Coldplay!" Vergognati di averli comprati!!! :D MF22 e Lukaaas ha reagito a questo 2
Lukaaas [Partecipante] 201 Inviato 26 Ottobre 2016 Inviato 26 Ottobre 2016 Mi aspetto a breve un topic di lei in questa sezione ;-) Te sei guarito
PaneAzzimo [Partecipante] 97 Inviato 26 Ottobre 2016 Inviato 26 Ottobre 2016 7 ore fa, Lukaaas ha scritto: Dandole indietro, facendoglielo trovare sul suo tavolo, un suo regalo (senza nemmeno un biglietto, nessuna parola): un oggetto banalissimo per qualsiasi altra persona, ma che per lei non poteva che ricondurre a me. Mmh mi sembra strano che abbia funzionato... sopratutto se era un oggetto che riconduceva a te. Ma era un regalo che ti aveva fatto lei in passato? Che reazione ha avuto esattamente? Scusa l'interessamento!
MF22 [Partecipante] 1089 Inviato 26 Ottobre 2016 Autore Inviato 26 Ottobre 2016 (modificato) 4 ore fa, Lukaaas ha scritto: Mi aspetto a breve un topic di lei in questa sezione ;-) Te sei guarito Vorrei poterti dire che hai ragione, che sono guarito e che non la penso tutti i giorni. In realtà, non è così: stamattina mi sono svegliato con due lacrime agli occhi perchè in dormi-veglia ho sognato mi stesse abbracciando. 🙂 L'idea che vada a letto con il suo ex, mi contorce ancora lo stomaco. 😁 Ho preso la strada giusta, questo sì. Spesso riesco a metabolizzare tutti i pensieri, senza alcuna nostalgia. In altri momenti non ci riesco, però ho assimilato dei meccanismi per evitare, quanto meno, di combinare guai. Generalmente mi invento qualcosa per sfogarmi. Per quanto riguarda lei: no, non succederà nulla, perchè in questo momento non prova attrazione per me. 🙂 Forse l'avrà in futuro, forse no. Mi auguro ero non succeda a breve, perchè non sono ancora a posto, non saprei come comportarmi e combinerei altri casini. Non provo rancore per lei, so che ci siamo voluti bene. È andato, capita, succede che le cose cambino. Ho fatto i miei errori ma era necessario che li facessi. So qualcosa in più. Modificato 26 Ottobre 2016 da MF22
Lukaaas [Partecipante] 201 Inviato 27 Ottobre 2016 Inviato 27 Ottobre 2016 (modificato) 17 ore fa, PaneAzzimo ha scritto: Mmh mi sembra strano che abbia funzionato... sopratutto se era un oggetto che riconduceva a te. Ma era un regalo che ti aveva fatto lei in passato? Che reazione ha avuto esattamente? Scusa l'interessamento! Certo che era un suo pensierino. Ricordo che quel giorno entrai nella suo open space cercando un collega che in quel momento era assente. Le lasciai detto di riferirgli che ero passato. Mi sentivo osservato, e quando mi voltai verso di lei vidi nei suoi occhi, rivolti verso di me ed espressivi come sempre, tantissima tristezza. Mi rispose con tono assente. Stavo uscendo dalla stanza ormai rassegnato ai suoi silenzi quando all'improvviso mi chiamò. Da lì in poi probabilmente sbagliai, sicuramente mi direbbe così un esperto di seduzione, ma a quel punto era chiaro il mio obiettivo: esprimerle il mio malessere e chiarire i tanti malintesi tra noi non per ripartire, ma per chiudere definitivamente e in maniera meno dolorosa. Era assurdo illudersi di tornare indietro con la macchina del tempo, ed era dannoso per me protrarre una relazione tossica almeno quanto quella descritta da MF. Lo capii solo in quel momento. Come vidi solo allora con chiarezza tutte le fragilità di quella ragazza, i suoi abissi, e quanto il suo atteggiamento affabile, seduttivo, sicuro di sè non fosse altro che una recita, una corazza per difendersi dai suoi fantasmi, per nascondere tutta la sua insicurezza. Ma alla fine eravamo sempre colleghi: ci toccava vederci quasi tutti i giorni. Cmq in quel confronto probabilmente sbagliai. Ma non volevo più sedurla. Per una settimana ogni volta che mi vedeva mi faceva dei sorrisi a 32 denti che sorpresero me per primo, a cui non ci ero più abituato. Poi qualcosa in lei cambiò di nuovo, penso che gli stessi colleghi che le avevano sparlato di me mi rimisero in cattiva luce ai suoi occhi. Riprese il NC e questa volta lo attuai pure io, con convinzione: una donna che mi giudicava sulla base delle parole altrui, che non aveva il coraggio di parlarne con me non meritava la mia considerazione, il mio tempo. Dopo quasi un anno in cui non eravamo nemmeno capaci di dirci buongiorno e buonasera si rifece ancora viva. Questa per il momento è la fine della storia, PaneAzzimo, e nemmeno io so se siano già passati i titoli di coda. Modificato 27 Ottobre 2016 da Lukaaas MF22 e PaneAzzimo ha reagito a questo 2
Reed [Partecipante] 218 Inviato 27 Ottobre 2016 Inviato 27 Ottobre 2016 Amici illusi, vi dico la mia. Fate attenzione e perfavore prendetela seriamente in considerazione: I ritorni non devono esserci, se ci sono, odiateli, se la vostra mente li concepisce, castrate il pensiero. Avrete sempre un grumo al cuore quando vedrete la vostra one itis, anche dopo anni, finche non trovate una nuova ONE che vi occupa totalmente mente e cuore (e pure in quei casi ho registrato situazioni in cui relazioni storiche vacillano). Il rapporto è danneggiato, definitivamente. Ed è finito con voi che siete mezzi uomini. Perciò respingete e ripartite. Non scrivete indietro, non sperate di riapprocciare, non sperate nulla. La speranza ci ha buttato sul fondo del baratro mentale, la speranza del : "mi sta lasciando MA..." Vivete la vostra vita, e pensate al vostro orgoglio, se fosse una che non conta nulla a livello di dipendenza mentale la pensereste "Chi mi tratta con tale disrispetto non dovrebbe nemmeno permettersi di pensarmi". Agite secondo questo pensiero e rinascerete davvero Lukaaas, Adler03, vol-à-voile e 2 altri ha reagito a questo 5
Resilienza.... [Élite] 1867 Inviato 3 Novembre 2016 Inviato 3 Novembre 2016 MF22....Sei una bellissima persona è meriti il rispetto che ti sei creato da solo, con il lavoro su te stesso. Ti rispondo...questa ragazza era attratta da te,il male lo tenevi tu dentro. Sei stato saggio a non continuare perchè,bruciavi più velocemente di lei... Ma e dico ma,su una cosa permettimi di dissentire,non si tratta di astinenza dalla sua assenza,ma si tratta di razionalizzarla nel modo errato...mi spiego. Provi emozioni fortissime->crei il pensiero"me la vivo sapendo che se finirà io saprò andare avanti"->vai da lei e la baci. il problema è la credenza guarda:provi emoziono fortissime->crei il pensiero"senza di lei sono finito"->scappi da lei. io la vedo in questo modo,spesso scappiamo perchè abbiamo false credenze,cambiandole soffriamo comunque ma ci viviamo un esperienza indimenticabile e quando finisce andiamo avanti. Edo e MF22 ha reagito a questo 2
MF22 [Partecipante] 1089 Inviato 3 Novembre 2016 Autore Inviato 3 Novembre 2016 16 ore fa, Resilienza.... ha scritto: MF22....Sei una bellissima persona è meriti il rispetto che ti sei creato da solo, con il lavoro su te stesso. Ti rispondo...questa ragazza era attratta da te,il male lo tenevi tu dentro. Sei stato saggio a non continuare perchè,bruciavi più velocemente di lei... Ma e dico ma,su una cosa permettimi di dissentire,non si tratta di astinenza dalla sua assenza,ma si tratta di razionalizzarla nel modo errato...mi spiego. Provi emozioni fortissime->crei il pensiero"me la vivo sapendo che se finirà io saprò andare avanti"->vai da lei e la baci. il problema è la credenza guarda:provi emoziono fortissime->crei il pensiero"senza di lei sono finito"->scappi da lei. io la vedo in questo modo,spesso scappiamo perchè abbiamo false credenze,cambiandole soffriamo comunque ma ci viviamo un esperienza indimenticabile e quando finisce andiamo avanti. Ti ringrazio tanto innanzitutto. :) Per molti versi hai ragione. Forse a quella fase di consapevolezza non ci sono ancora arrivato. Diciamo che le fasi le ho passate tutte: esporsi, essere rifiutato, illudersi, cercare appigli inesistenti, insistere, rendersi ridicolo e poi, finalmente prendere lucidità. Per fortuna non sono mai arrivato a fare scenate di rabbia e frustrazione Piano piano arriverò anche ad avere questa capacità di analisi e gestione delle mie credenze. :)
Resilienza.... [Élite] 1867 Inviato 3 Novembre 2016 Inviato 3 Novembre 2016 Adesso, MF22 ha scritto: Ti ringrazio tanto innanzitutto. :) Per molti versi hai ragione. Forse a quella fase di consapevolezza non ci sono ancora arrivato. Diciamo che le fasi le ho passate tutte: esporsi, essere rifiutato, illudersi, cercare appigli inesistenti, insistere, rendersi ridicolo e poi, finalmente prendere lucidità. Per fortuna non sono mai arrivato a fare scenate di rabbia e frustrazione Piano piano arriverò anche ad avere questa capacità di analisi e gestione delle mie credenze. :) Hai scritto che una sera vi siete baciati 50 volte...come puoi dire che questa persona non ti ha catalogato diversamente?. Brò forse hai stretto troppo il laccio,cercando conferme per esempio...ma se una persona al mio spingere ci sta,a cosa servono le conferme? la conferma e che ci sta,in quell attimo lo cercava anche lei...
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