Insistenza Vs Neediness

[Massimo12 [Élite] 488]

3 ore fa, ^'V'^ ha scritto:

Armi tradotto in relazioni significa fonti del proprio potere. 

Ad esempio, una fonte di potere che tu hai potrebbe essere la disponibilità di altre a darti ciò che lei ti dà e che per te è importante. 

Un click di whatsapp e tu hai altrove ciò che lei scambia con te. 

Questo mantiene il tasso di scambio in un range onesto, oltre ad evitare inutili scioperi delle forniture, embarghi o altre menate non autorizzate. 

Certo. 

Lei con un click ha dieci volte il sesso che tu puoi rimediare con un click. 

Ma non è una sua fonte di potere. 

Perché ciò che lei desidera da te sono cose di relazione che pochissimi altri decenti le darebbero. 

Sto facendo l'esempio più terra terra, parlando di scambio di accesso al sesso con relazione. 

Che è comunque lo scambio più normale tra la gente normale non di questo forum. 

Se lei con un click ne ha tre del tuo livello pronti a sposarla, allora siete pari col tuo click per cui ne hai tre del suo livello a gambe aperte.

Quando siete pari, evitate di fare click e sotto la consapevolezza di quel click, iniziate a scambiarvi le sensazioni, le esperienze, i servizi, gli effetti che volete nella vostra vita e che potete consumare solo mediante la relazione con un essere umano del sesso preferito. 

Quando non siete ad armi pari... non è uno scambio, è un rapporto di predazione o parassitismo.

E quando fate click a caso non essendo ad armi pari... non è guerra, è un'esecuzione. 

Molti maschi subiscono una di queste esecuzioni all'anno e ci restano sotto spaccati. 

Non perché non avessero nulla da dare. 

Ma perché non avevano le armi per sedersi al tavolo dei negoziati. 

O le avevano ma non sapevano di averle. 

Infatti sono d'accordo con la tua analisi, tendevo solo a sottolineare il fatto che le armi servono proprio negli scambi di durata prolungata più che in quegli singoli in cui se non si è contenti, ognuno va per la sua strada.

In quello che dici poi ci sono due aspetti che evidenziano le difficoltà del maschio nella nostra società contemporanea:

1) Avere con un click 3 donne dello stesso livello della ragazza con cui stai negoziando una relazione. Io lo vedo come una contraddizione. Se stai pensando a una relazione con lei, è perché la reputi superiore alle altre che potresti rimediare. Nel caso avessi o sapessi di poter avere in tempi brevi un'altra del suo livello, la lasci uscire dalla tua vita e te ne cerchi un'altra con cui condividere le esperienze e le sensazioni che desideri. Per poterti permettere donne del livello che desideri però, è necessario lavorare sodo su tutti gli aspetti della tua vita (lavoro, corsi, benessere e forma fisica, viaggi e tutto quello che volete per arrivare al livello che desiderate). E cosa succede quando non sei ancora a quel livello, ma finisci per qualche motivo a frequentare una donna di quel livello? Ne desideri una relazione perché la percepisci superiore a quelle che normalmente hai a giro e (almeno è quello che succede a me) stare con lei intensifica e velocizza il tuo sviluppo e quindi le probabilità di avere più donne del suo stesso livello o superiore (parliamo sempre di percezione soggettiva).

2) Non tutte le donne sono interessate a una relazione con te e così ti tolgono magicamente la tua fonte di potere e la tua possibilità di sederti al tavolo delle trattative. E se lei è l'unica del livello che desideri, tu entri facilmente in modalità relazione e lì sono problemi belli grossi, visto che il tuo miglior assett non interessa e lei continua ad avere tutte le opportunità sessuali che vuole. Insomma, se tu sei il Portogallo e ti metti a trattare con la Bulgaria, va bene. Se lo fai con la Russia... scappa!

[albero [Partecipante] 29]

14 ore fa, ^'V'^ ha scritto:

Ma perché non avevano le armi per sedersi al tavolo dei negoziati. 

O le avevano ma non sapevano di averle. 

Ecco, un aspetto interessante è che mentre quando vai a comprarti un caffè, la moneta di scambio è ben chiara e basata su regole oggettive, nel caso relazionale non è sempre ben chiaro quali sono le armi e le monete di scambio in gioco.

Citando il tuo esempio di mr Grey, chi decide se sei tu che vuoi frustare la donna o è lei che vuole essere frustata? in una situazione win-win è una cosa da cui traete soddisfazione entrambi. Oppure puoi manipolare la sua mente finchè non sarà convinta che farsi frustare è la cosa più fica del mondo, diventanto quindi quella la tua moneta di scambio.

Un altro problema, presa coscienza delle proprie monete di scambio, imparare ad usarle, senza forzature, qual'è l'equivalente di io che entro al bar e mi pago il caffè? Poniamo che il mio euro sia la sessione sado con la ragazza e il mio caffè sia un blow-job magistrale. Come faccio a farle capire che io per frustarla voglio in cambio un bel pompino?

 

[^'V'^ [Aivia Demon] 174715]

Adesso, albero ha scritto:

Come faccio a farle capire che io per frustarla voglio in cambio un bel pompino?

Come fai a far capire al barista che stai ordinando un caffè quando gli appoggi un euro? 

Lo ordini. 

Siamo in una cultura cattocomunista piuttosto faceta, in cui la parola astratta ordinare assume colori sinistri e diviene schermo dove proiettare ogni sorta di paranoia e di timore. 

Ordinare significa parlare chiaro di cosa vuoi. 

Non contiene i colori della rabbia o del sopruso come l'hanno dipinta. 

Quando vai al bar non urli in faccia al barista che vuoi un caffè. 

Lo dici chiaro, e non è una richiesta o un appello alla sua bontà, perché paghi. 

Se non gli funziona la macchina del caffè il tuo euro vale anche negli altri bar. 

Senza rancore. 

Tutto ciò che è sottinteso, non detto chiaro, è una pretesa femminile. 

Può essere sopportato nel parlare di un uomo solo se guardiamo all'antica Cina. 

Le caste erano rigidissime e potevano tagliarti la testa per capriccio se sbagliavi a parlare con qualcuno. 

Lo facevano spesso. 

Chi viveva a Palermo alla fine degli anni 80 quando Riina ha rovinato tutto, forse conosce la sensazione. 

Hanno così creato nel tempo un tipo di espressione, comunicazione, sempre circolare e a vuoto, per cui nessuno potesse dire con certezza di cosa avessi parlato.

Era un modo per tenersi la testa attaccata al collo e probabilmente anch'io parlerei come una figa in modo circolare e vuoto se ad ogni frase rischiassi di essere ucciso barbaramente. 

Ma quella è stata una strategia di sopravvivenza.

E notoriamente era usata ben poco per rivolgersi alle mogli. 

Era un problema di status tra uomini. 

La mia domanda adesso è scomoda. 

Che cazzo è successo nella nostra cultura ridicola... 

Per cui nove uomini su dieci si rivolgono ad altri uomini in modo diretto e chiaro ma diventano circolari, pieni di contratti nascosti infantili e pretese non dichiarate apertamente, quando si rivolgono ad una donna che frequentano? 

"Citando il tuo esempio di mr Grey, chi decide se sei tu che vuoi frustare la donna o è lei che vuole essere frustata?"

Se sei uno cui piace frustare le donne, sei tu che la vuoi frustare. 

Se lei ha letto un libro e vuole giocare a quello che ha letto e a te non te ne frega niente ma lo fai per avere in cambio qualcosa, piace a lei. 

In ogni caso, se un atteggiamento submissive che ti dà senso di importanza è consumato all'interno di una situazione monogamica, è sempre lei la mistress, anche se a te sembra di dare sculacciate con lo spanker della Disney con Anna di frozen disegnata sopra. 

Ti sta comunque legando per le palle fornendoti qualcosa che fuori dalla coppia non trovi, il senso di importanza appunto. 

 

Detto questo... 

Ti auguro di trovare una delle moltissime donne per cui farti pompini è un piacere personale, non una moneta di scambio. 

Il fatto da scambiare è che se a te piacciono le more e a lei le bionde, si fa un po' per uno. 

Che a fare delle castane per trovare un compromesso non si è mai davvero contenti nessuno dei due. 

[albero [Partecipante] 29]

29 minuti fa, ^'V'^ ha scritto:

Ti auguro di trovare una delle moltissime donne per cui farti pompini è un piacere personale, non una moneta di scambio. 

Il fatto da scambiare è che se a te piacciono le more e a lei le bionde, si fa un po' per uno. 

Che a fare delle castane per trovare un compromesso non si è mai davvero contenti nessuno dei due. 

Grazie. Molto interessante e illuminante questo punto di vista

Giusto per chiarire

Il mio è un esempio un po' brutto (e non rispecchia la mia situazione), era solo per fissare i concetti, è ovvio che non inizierei mai una relazione con una ragazza che non ama il sesso.
 

Cita

Per cui nove uomini su dieci si rivolgono ad altri uomini in modo diretto e chiaro ma diventano circolari, pieni di contratti nascosti infantili e pretese non dichiarate apertamente, quando si rivolgono ad una donna che frequentano? 

 

E' successo che gli uomini non riescono a comunicare con le donne e hanno paura continuamente di sbagliare, per questo non parlano in maniera diretta, forse anche un po' per empatia provano ad entrare nel loro modello comunicativo

Modificato 10 Febbraio 2017 da albero

[^'V'^ [Aivia Demon] 174715]

12 ore fa, Massimo12 ha scritto:

Infatti sono d'accordo con la tua analisi, tendevo solo a sottolineare il fatto che le armi servono proprio negli scambi di durata prolungata più che in quegli singoli in cui se non si è contenti, ognuno va per la sua strada.

In quello che dici poi ci sono due aspetti che evidenziano le difficoltà del maschio nella nostra società contemporanea:

1) Avere con un click 3 donne dello stesso livello della ragazza con cui stai negoziando una relazione. Io lo vedo come una contraddizione. Se stai pensando a una relazione con lei, è perché la reputi superiore alle altre che potresti rimediare. Nel caso avessi o sapessi di poter avere in tempi brevi un'altra del suo livello, la lasci uscire dalla tua vita e te ne cerchi un'altra con cui condividere le esperienze e le sensazioni che desideri. Per poterti permettere donne del livello che desideri però, è necessario lavorare sodo su tutti gli aspetti della tua vita (lavoro, corsi, benessere e forma fisica, viaggi e tutto quello che volete per arrivare al livello che desiderate). E cosa succede quando non sei ancora a quel livello, ma finisci per qualche motivo a frequentare una donna di quel livello? Ne desideri una relazione perché la percepisci superiore a quelle che normalmente hai a giro e (almeno è quello che succede a me) stare con lei intensifica e velocizza il tuo sviluppo e quindi le probabilità di avere più donne del suo stesso livello o superiore (parliamo sempre di percezione soggettiva).

2) Non tutte le donne sono interessate a una relazione con te e così ti tolgono magicamente la tua fonte di potere e la tua possibilità di sederti al tavolo delle trattative. E se lei è l'unica del livello che desideri, tu entri facilmente in modalità relazione e lì sono problemi belli grossi, visto che il tuo miglior assett non interessa e lei continua ad avere tutte le opportunità sessuali che vuole. Insomma, se tu sei il Portogallo e ti metti a trattare con la Bulgaria, va bene. Se lo fai con la Russia... scappa!

Ineccepibile.

Ti faccio però notare che questa paura di non trovarne una meglio che ti fa legare in una relazione è tipica nostra.

In un paese civile entri in relazione quando hai una vera affinità caratteriale e una vera sintonia di vibrazioni, perché l'accesso al sesso non ti manca.  

[Big Brother [Partecipante] 1831]

13 minuti fa, albero ha scritto:

E' successo che gli uomini non riescono a comunicare con le donne e hanno paura continuamente di sbagliare, per questo non parlano in maniera diretta, forse anche un po' per empatia provano ad entrare nel loro modello comunicativo

È successo che mentre loro fanno cartello perfettamente coscienti del potere della figa, noi ci facciamo la guerra o scendiamo a compromessi assurdi pur di scopare.

Uomini che rompono amicizie di anni per una donna, che si vendono la casa per una relazione, che dipingono altri maschi come mostri e che accettano frame assurdi per andare in buca. 

Il punto è fare cartello noi stessi,  ritrovare la nostra emancipazione , persa da tempo ormai in Occidente , spiegando al gentil sesso cosa vorremmo veramente per essere felici.

E invece maschere,  me compreso, purtroppo. Perché quando arrivi a parlare dei tuoi desideri,  del tuo sentire e di quello che non sopporti , rischi di andare in bianco. 

Ma è una piccolissima rivoluzione quella di questo forum. Aiuta.

Aiuta tantissimo per noi italici zerbini morti di figa interfacciarsi con culture diverse, w l'immigrazione.

Per lavoro e per piacere ho a che fare con donne e uomini dell'Est e Africane. 

È tutto un altro mondo. Si respira la consapevolezza di entrambi i sessi sulla reale natura del partner e gli scambi win win sono molto più facili, cosa è successo in Italia?  

 

[TADsince1995 [Élite] 10674]

1 ora fa, Big Brother ha scritto:

È tutto un altro mondo. Si respira la consapevolezza di entrambi i sessi sulla reale natura del partner e gli scambi win win sono molto più facili, cosa è successo in Italia?  

E' successo che da quando sei bambino ti dicono che le donne non si toccano nemmeno con un fiore. E' successo che se approcci una donna a freddo, anche in modo gentile e ben calibrato, sai bene dentro di te che c'è il rischio di poter essere preso per un molestatore. Poi te ne freghi ok, ma sai che la tua natura di cacciatore è demonizzata.

E' successo che le donne italiane sono, mediamente, degli instancabili generatori di lamentele sugli uomini. Quindi sin da piccolo tendi a voler essere meglio degli altri e si genera quello spirito di competizione e di confronto col resto del genere maschile che crea ansia. E paura nel fare una cosa che dovrebbe essere la più naturale per un uomo: andare a caccia di figa. Una cosa che dovrebbe anche fare piacere alle donne, dato che gli stai dando attenzioni e conferme, cose di cui loro hanno bisogno più dell'ossigeno per respirare.

Tutto ciò ti costringe ogni volta a fare una scelta: buttarti in un approccio diretto o pianificare spossanti strategie di avvicinamento. 

Per fortuna non sono tutte così. Ma c'è un rumore di fondo che sta fortificando questo "cartello".

Non per cattiveria, ma io non so quanto pagherei perché ci mettessimo tutti d'accordo e facessimo uno "sciopero del pene" per un anno. Nessuno ci prova più, nessuno vuole fare più sesso, nessuno le approccia più. E vedere come reagiscono. Probabilmente direbbero che "sono spariti i veri uomini"™.

E chissà cosa succederebbe se abrogassero la legge Merlin e riaprissero le case chiuse in Italia. Ci sarebbero le liste d'attesa.

[auar [Partecipante] 550]

2 ore fa, Big Brother ha scritto:

È successo che mentre loro fanno cartello perfettamente coscienti del potere della figa, noi ci facciamo la guerra o scendiamo a compromessi assurdi pur di scopare.

Uomini che rompono amicizie di anni per una donna, che si vendono la casa per una relazione, che dipingono altri maschi come mostri e che accettano frame assurdi per andare in buca. 

Il punto è fare cartello noi stessi,  ritrovare la nostra emancipazione , persa da tempo ormai in Occidente , spiegando al gentil sesso cosa vorremmo veramente per essere felici.

E invece maschere,  me compreso, purtroppo. Perché quando arrivi a parlare dei tuoi desideri,  del tuo sentire e di quello che non sopporti , rischi di andare in bianco. 

Ma è una piccolissima rivoluzione quella di questo forum. Aiuta.

Aiuta tantissimo per noi italici zerbini morti di figa interfacciarsi con culture diverse, w l'immigrazione.

Per lavoro e per piacere ho a che fare con donne e uomini dell'Est e Africane. 

È tutto un altro mondo. Si respira la consapevolezza di entrambi i sessi sulla reale natura del partner e gli scambi win win sono molto più facili, cosa è successo in Italia?  

 

Per non parlare dei Paesi scandinavi.....

[jinky89 [Élite] 139]

1 ora fa, TADsince1995 ha scritto:

E chissà cosa succederebbe se abrogassero la legge Merlin e riaprissero le case chiuse in Italia. Ci sarebbero le liste d'attesa.

Sicuramente aiuterebbe a dare una svegliata agli uomini italiani, e anche le relazioni ne gioverebbero, per non parlare delle casse dello stato 😁

[gelsomino [Partecipante] 7829]

23 minuti fa, jinky89 ha scritto:

Sicuramente aiuterebbe a dare una svegliata agli uomini italiani, e anche le relazioni ne gioverebbero, per non parlare delle casse dello stato 

tag ironia .....si lo faranno sicuramente in un PAESE dove un uomo vestito tutto di bianco sta' ogni tre per due alla TV pubblica e dappertutto  a fare " propaganda" aggratise alla sua "multinazionale".....

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Modificato 10 Febbraio 2017 da gelsomino