ESCAPE PLAN

[Jumpy [Partecipante] 3683]

Il 11/1/2017 alle 02:04 , ^'V'^ ha scritto:

il kajiru bamboccio cerca il posto fisso e poi lotta per essere un parassita più letale possibile, per fare meno possibile e ottenere più latte possibile...

Il kajiru uomo prende il posto da dipendente che gli offrono perché non campa d'aria.

Hai descritto l'impiegato statale medio(cre) :) che scarica poi il lavoro su quei (pochi) capaci e bravi che stanno nello statale... del resto, non è una novità, basta vedere quanti scandali accadono nel pubblico, quotidianamente, di impiegati che passano il cartellino, poi se ne vanno a giocare a calcetto con i colleghi :P

E nella riga dopo descrivi un mio amico particolarmente bravo e veloce, sta nel pubblico, si trova la scrivania coperta di lavoro... dei colleghi d'ufficio, che fanno il suo stesso orario e hanno il suo stesso stipendio... sai quando ti chiamano e dicono "senti, tu se che sei bravo, tu che sei veloce... mi faresti?!".

Ecco, non fare questa fine, è uno dei motivi per cui la fuga all'estero per me potrebbe essere un'alternativa plausibile.

20 ore fa, purple pill ha scritto:

c'è anche da dire che io proprio non ci aspiravo al lavoro dipendente, in quel periodo. In media non guadagnavo malissimo, e le entrate erano in crescita costante da mesi.

Poi però sono successe cose che mi hanno fatto rivalutare parecchio la stabilità del posto fisso.  E soprattutto, mi sono trovato a riesaminare alcune delle ragioni per cui alla fine rinunciai. Ed erano ragioni da coglione. 

Il concetto è quello, il posto fisso da dipendente pubblico magari, è una "scarpa comoda" e permette di campare.

Ma non solo, permette di avere una buona quantità di tempo libero tale da guardarsi attorno, continuare a formarsi, o infilarci un secondo lavoro.

20 ore fa, purple pill ha scritto:

Personalmente conosco uomini che hanno relazioni monogame lunghe di anni, e sono uomini fatti e finiti e degni di ogni rispetto. E a portargli rispetto infatti sono le loro compagne, mica io. Certo sono casi che cominciano a diventare abbastanza rari, e io comunque li vedo dall'esterno, non so che succeda poi tra le quattro mura di casa. 

e parimenti, conosco bamboccioni che ne scopano tre diverse a settimana ma di fatto restano dei bambocci incapaci di allacciarsi le scarpe. A volte pare proprio che in ognuna di quelle donne cerchino un surrogato di mamma; e infatti quando vanno a infilarsi in una relazione fissa poi li vedi che stanno spesso puniti, a catena. 

Apriamo un altro enorme capitolo, probabilmente OT, son particolarmente sensibile a questa cosa forse anche perchè vivo da solo.

La stragrande maggioranza delle persone cerca una relazione, ma non vuole mettersi in gioco, vuole legarsi, ma vuole sentirsi libera. C'è un ambivalenza estrema e profonda... amore liquido. Appunto.

E, estremizzando, maschi fragili che cercano una sostituta della mamma e femmine che cercano chi se le accolla a peso morto quando i genitori saranno troppo vecchi per farlo.

[Tony Montana [Élite] 3995]

Il 11/1/2017 alle 13:12 , Apollodoro ha scritto:

Secondo quelli dello Zeitgeist siamo arrivati al punto che con l'automazione il denaro, oltre che a produrre danni abnormi (sta praticamente livellando la stessa specie umana occidentale) non ha più nessun senso, perché ci sono tutte le macchine che fanno il lavoro "sporco" che faceva l'uomo.

I film di Zeitgeist montano insieme mezze verità ed evidenze aneddotiche che non reggono alcuna analisi seria e vagamente approfondita.

Ma trovo che il tema sia interessante per l'ambito "I prossimi 3 anni".

 

Lo scorso anno al World Economic Forum di Davos è stato affrontato il tema di quella che è stata denominta

la "quarta rivoluzione industriale", stimando una perdita di 5 milioni di posti di lavoro entro i prossimi 4 anni.

Porto un esempio semplice: lo stabilimento dell'acqua Sant'Anna gestisce il magazzino con dei carrelli elevatori

meccanizzati. Moltiplicate questo per un gigante come Amazon e avrete 300mila magazzinieri meccanizzati.

Più in generale, alcuni stimano che fra 20 - 30 anni il 50% dei lavori saranno meccanizzati.

Per dire, l'avvento delle autovetture autonome è prossimo.

 

La manodopera specializzata, come l'esempio di Aivia dei ristrutturatori o comunque muratori specializzati

in determinate mansioni di finezza, saranno al sicuro ancora per un bel po'.

 

I successivi tre anni continueranno a vedere il trionfo di figure come l'analista di dati, sviluppatori,

pubblicisti e copywriter digitali, gestori di sistemi di "big data", ...

Tra le parole chiave per i prossimi anni possiamo sicuramente trovare:

blockchains, smart contracts, deep learning e model analysis.

 

Un altro elemento da tenere in conto è l'investimento verso l'informatica quantistica. Google e Microsoft

hanno radunato ciascuna un team di esperti di punta da capogiro per arrivare a qualche risultato

concreto entro il 2017. Immagino sia una guerra contro al tempo per arrivare a brevetti cruciali per i prossimi decenni.

Microsoft nel frattempo ha pure raggiunto un nuovo record: il suo analizzatore vocale (in lab, ma verrà presto implementato

in Cortana) ha raggiunto il livello di comprensione di un umano medio (che, in inglese e per frasi random si aggira intorno al 5%).

Immagino che nei prossimi tre anni la capacità di traduzione automatica raggiunga il livello umano.

(Non so se vi siete accorti quanto è migliorato Google Traduttore negli ultimi 5 anni).

Questo tra le maggiori lingue europee. Con il cinese e altre lingue assurde ci sono ancora molti problemi.

 

C'era altro che volevo dire, ma lo lascio per la recensione di questo primo capitolo di questo bel progetto.

Modificato 12 Gennaio 2017 da Tony Montana

[Tony Montana [Élite] 3995]

Il 09/01/2017 alle 16:22 , Practicing ha scritto:

Dal punto di vista del comportamento il paragone tra api e umani (ma vale anche per un topo o uno scimpanzé) è esagerato, dato che il software che dirige il comportamento dei secondi è molto più complesso e meno stereotipato.

Arrivo tardi, ma lascio un appunto flash.

 

Siamo tutti d'accordo che le api, gli lieviti, i topi e gli umani siano tutti molto differenti gli uni con gli altri.

Tuttavia, e probabilmente lo sai meglio di me, per comprendere il funzionamento di base

di qualche complesso meccanismo o funzione è necessario ridursi a casi molto più semplici

dove quel meccanismo è decisamente più evidente; sperando che si generalizzi al caso di

interesse, cioè l'essere umano sovente.

 

Porto un esempio. Una buona parte del funzionamento dell'invecchiamento deriva da

adattamenti a studi fatti a partire da lieviti (studi di Longo, Streinkraus e molti altri).

A partire da questo modello molto più semplice da studiare ed analizzare, si è riuscito

a scoprire che essenzialmente gli stessi meccanismi regolano l'invecchiamento per l'uomo.

[Akira93 [Élite] 2013]

Il 12/1/2017 alle 23:07 , Tony Montana ha scritto:

Lo scorso anno al World Economic Forum di Davos è stato affrontato il tema di quella che è stata denominta

la "quarta rivoluzione industriale", stimando una perdita di 5 milioni di posti di lavoro entro i prossimi 4 anni.

Porto un esempio semplice: lo stabilimento dell'acqua Sant'Anna gestisce il magazzino con dei carrelli elevatori

meccanizzati. Moltiplicate questo per un gigante come Amazon e avrete 300mila magazzinieri meccanizzati.

Più in generale, alcuni stimano che fra 20 - 30 anni il 50% dei lavori saranno meccanizzati.

Per dire, l'avvento delle autovetture autonome è prossimo.

 

La manodopera specializzata, come l'esempio di Aivia dei ristrutturatori o comunque muratori specializzati

in determinate mansioni di finezza, saranno al sicuro ancora per un bel po'.

Questo tipo di discorso lo sento da 2/3 anni a questa parte e ti dico che anche negli anni 70 si pensava che le macchine volassero negli anni 2000, invece non sono cambiate di molto. 

Ovvio dei cambiamenti ci sono stati ma non cosi epocali, la stampa 3d e la realtà aumentata sono anni che vengono spacciate per innovazioni, ma a parte alcuni usi specifici non sono entrate nell'uso comune delle persone.

Condivido l'esempio di amazon perchè ho visto il video di tutti quei robot che spostavano scaffali in sincronia e sono rimasto esterrefatto, cosi come mi è presa a male quando sono andato al centro commerciale vicino casa e ho visto la cassa automatica, cioè senza cassiera. 

Tuttavia molte innovazioni mi sono sembrate facilmente acquisite dalla maggioranza, pensa agli smartphone, che a mio avviso piu di tutti hanno cambiato la società, anche le persone che vanno verso l'anzianità hanno imparato a usarli. 

Il 12/1/2017 alle 23:07 , Tony Montana ha scritto:

I successivi tre anni continueranno a vedere il trionfo di figure come l'analista di dati, sviluppatori,

pubblicisti e copywriter digitali, gestori di sistemi di "big data", ...

Tra le parole chiave per i prossimi anni possiamo sicuramente trovare:

blockchains, smart contracts, deep learning e model analysis.

 

Un altro elemento da tenere in conto è l'investimento verso l'informatica quantistica. Google e Microsoft

hanno radunato ciascuna un team di esperti di punta da capogiro per arrivare a qualche risultato

concreto entro il 2017. Immagino sia una guerra contro al tempo per arrivare a brevetti cruciali per i prossimi decenni.

Microsoft nel frattempo ha pure raggiunto un nuovo record: il suo analizzatore vocale (in lab, ma verrà presto implementato

in Cortana) ha raggiunto il livello di comprensione di un umano medio (che, in inglese e per frasi random si aggira intorno al 5%).

Immagino che nei prossimi tre anni la capacità di traduzione automatica raggiunga il livello umano.

(Non so se vi siete accorti quanto è migliorato Google Traduttore negli ultimi 5 anni).

Questo tra le maggiori lingue europee. Con il cinese e altre lingue assurde ci sono ancora molti problemi.

Ecco su questo punto invece vedo che i lavori che sono già parecchio digitali, saranno ancora più digitalizzati in futuro, mentre l'esempio posto di aivia del muratore/restauratore lo vedo molto più lontano dall'essere meccanizzato poichè è necessaria creatività, movimenti della mano che una macchina non può replicare e analisi critica che una macchina non ha.

Che google translate sia migliorato te lo quoto, pensavo di averlo notato solo io, e prevedo che migliorerà parecchio nei prossimi anni. 

Per le macchine automatizzate io credo che ci vorrà più di 3 anni e prima che prendano piede ci sarà molto scietticismo. Insieme allo sviluppo dell'IA che sta iniziando ad avere un'impennata pazzesca, provato recentemente alcuni videogiochi e già li si vedono dei miglioramenti enormi rispetto a quando giocavo io assiduamente tipo 10/15 anni fa.

Ad esempio il futuro della pubblicità nel web sono i video, ho visto già che ne girano alcuni prefabbricati dove tu inserisci il tuo prodotto, e hai il tuo spot a poco. 

 

Vedi il discorso gira sempre attorno a lavori già parzialmente digitalizzati, o quelli comunque meccanici semplicistici, lo sviluppo dei robot lo vedo più in ambito di calcolo che quello manuale

[Zugzwang [Élite] 752]

2 ore fa, Akira93 ha scritto:

Questo tipo di discorso lo sento da 2/3 anni a questa parte e ti dico che anche negli anni 70 si pensava che le macchine volassero negli anni 2000, invece non sono cambiate di molto. 

Ovvio dei cambiamenti ci sono stati ma non cosi epocali, la stampa 3d e la realtà aumentata sono anni che vengono spacciate per innovazioni, ma a parte alcuni usi specifici non sono entrate nell'uso comune delle persone.

Condivido l'esempio di amazon perchè ho visto il video di tutti quei robot che spostavano scaffali in sincronia e sono rimasto esterrefatto, cosi come mi è presa a male quando sono andato al centro commerciale vicino casa e ho visto la cassa automatica, cioè senza cassiera. 

Tuttavia molte innovazioni mi sono sembrate facilmente acquisite dalla maggioranza, pensa agli smartphone, che a mio avviso piu di tutti hanno cambiato la società, anche le persone che vanno verso l'anzianità hanno imparato a usarli. 

 

Ecco su questo punto invece vedo che i lavori che sono già parecchio digitali, saranno ancora più digitalizzati in futuro, mentre l'esempio posto di aivia del muratore/restauratore lo vedo molto più lontano dall'essere meccanizzato poichè è necessaria creatività, movimenti della mano che una macchina non può replicare e analisi critica che una macchina non ha.

Che google translate sia migliorato te lo quoto, pensavo di averlo notato solo io, e prevedo che migliorerà parecchio nei prossimi anni. 

Per le macchine automatizzate io credo che ci vorrà più di 3 anni e prima che prendano piede ci sarà molto scietticismo. Insieme allo sviluppo dell'IA che sta iniziando ad avere un'impennata pazzesca, provato recentemente alcuni videogiochi e già li si vedono dei miglioramenti enormi rispetto a quando giocavo io assiduamente tipo 10/15 anni fa.

Ad esempio il futuro della pubblicità nel web sono i video, ho visto già che ne girano alcuni prefabbricati dove tu inserisci il tuo prodotto, e hai il tuo spot a poco. 

 

Vedi il discorso gira sempre attorno a lavori già parzialmente digitalizzati, o quelli comunque meccanici semplicistici, lo sviluppo dei robot lo vedo più in ambito di calcolo che quello manuale

Potessi tornare indietro continuerai ad imparare a fare il falegname.
O il fabbro.
O il sarto...

(Esempio: lo chef, fino a qualche anno fa un lavoro considerato tra i più umili)

Lavori altamente specializzati, dove vi è carenza di personale. Ma la mia generazione è stata cresciuta col mito della sedia sotto il culo...

Migliaia di avvocati, ingegneri, archittetti, medici. Un esercito di persone con competenze generali ed inutili, che prendono la laurea solo per ambire ad un posto di lavoro migliore di quello del proprio babbo operaio o impiegato nel migliore dei casi.

E così il mercato è saturo...

Ma il computer, ricordate, è pur sempre una macchina stupida...

Anche l' algoritmo più raffinato è stato progettato da persone in carne ed ossa...

Il futuro è di chi riesce a risolvere problemi ottimizzando le risorse...

A titolo di esmpio:

http://www.corriere.it/cultura/17_gennaio_17/lettera-brunello-cucinelli-b5d3a0f8-dcf9-11e6-8f57-4c08b8d088ab.shtml

Modificato 23 Gennaio 2017 da ottone

[Akira93 [Élite] 2013]

15 ore fa, ottone ha scritto:

Ma il computer, ricordate, è pur sempre una macchina stupida...

il computer, come un computer, un'accetta, un filo, ecc... sono solo mezzi, il pc è un mezzo piu complesso, ma dipende che uso ne fai, se non ti serve non lo usi. Infatti ormai tipo per le arti che si sono digitalizzate, vanno di più quelle che mixano arti tradizionali e digitali. Hai la piena libertà di fare quello che ti pare 

[^'V'^ [Aivia Demon] 175028]

Con l'avvento del frigorifero nelle case molti umani persero il loro lavoro da porta ghiaccio... Ma non finisce qui... 

Con l'avvento di carrelli automatici in grado di prendere scatole, alcuni umani persero il loro lavoro da porta scatole. 

Le più efficaci ed affilate menti che mai avessero dominato la catena alimentare terrestre, volevano indietro il loro incarico da porta scatole. 

Tutto iniziò quando i papà separati realizzarono che i bancomat automatici gli avevano tolto il lavoro. 

Le persone si resero conto che i lavori più stupidi e meccanici potevano essere svolti da un carroponte o da uno scimpanzé, e per prima cosa vietarono il possesso di una scimmia perché non rubasse lavoro. 

Poi diressero le loro proteste contro le braccia meccaniche e i tagliarori di pellame al laser. 

Tutto, pur di tornare ad essere il più possibile scimmie elettromeccaniche. 

Il lavoro! Il lavoro! Vogliamo il lavoro! Ecco cosa urlavano lanciando noci di cocco molotov contro i simboli del progresso. 

E qualcuno si chiese...Ma perché vogliono il lavoro, che sono nati per volere soldi e figa? 

Ah, già. 

Perché l'unico modo che conoscono per avere soldi e figa è avvitare dei bulloni e impilare delle scatole. 

Era dunque questa la tensione verso l'uomo totale iniziata nella Wilderness? 

Dategli dei bulloni da avvitare per carità. 

Dateglielo come posto statale che non produce PIL e non serve a nessuno. 

Produrremo noi 5 su 100 il PIL anche per loro. 

Ma... Signore... Quelli saranno pure scimmie ritardate, ma le ricordo che c'è la democrazia, ognuna di loro vota con la stessa ignoranza con cui vuole impilare scatole, e chi gestisce i loro voti li ha convinti che chi si occupa davvero del PIL sono "padroni" cattivi da supertassare e da impalare. 

Già. 

Senti... Falli contenti, metti una guardia forestale per albero, così dicono che hanno un lavoro. 

E chi paga? Non servono a niente, non producono PIL, sono solo un costo. 

Pagano i loro figli, non ti preoccupare, che io mi sono rotto le palle e me ne vado. 

[gelsomino [Partecipante] 7938]

28 minuti fa, ^'V'^ ha scritto:

 

Pagano i loro figli, non ti preoccupare

...adesso anche i loro nipoti,e' aumentato il prezzo(semicitazione TITO BOERI)....#tictacticatictac

[poiuyto [Élite] 2194]

Finché vedi madri felici di avere figli senza preoccuparsi se li possono mantenere...

 

[Wayna [Élite] 887]

Il problema economico oggi c'è, ed è più complesso che in passato, non facciamo finta che sia solo questione di "è la storia che si ripete".

Sì ok, molte persone non hanno capito in che direzione sta andando il lavoro. Alzi la mano chi ci ha capito tutto. Sarà accaduto sempre nella storia...

Prima era il frigorifero, oggi è l'operatore di call center che verrà sostituito dall'AI installata direttamente sul sito del fornitore, o nell'app etc.

Però... sapete cosa è cambiato rispetto al passato che non è mai accaduto prima?

I ritmi economici. Che oggi sono esasperati. Bolle di qua e di la.

Certo, nell'era post 2.0 possiamo tutti diventati imprenditori o almeno provarci. Basta un pc.

Occhio però... generalizzando...

Se non stai sul pezzo dopo tre mesi chiudi perché hai concorrenti che ti attaccano da mezzo mondo.

Hai un'attività piccola locale? Potresti essere fottuto perché l'IKEA di turno ti mangia. Vincono loro, quindi o ti converti o muori. Magari sei particolare, ma quanti possono vincere il quel caso? Per tutti non ce n'è.

Hai l'attività online? Non basta il sito...ci vuole promozione, pianificazione, customer service etc. Dietro ti ritroveresti un'azienda di specialisti, infatti il 95% delle startup (spesso chiamate startAPP) fallisce.

Sei impiegato? La globalizzazione ha indottrinato le masse che va bene esportare la filiale all'estero dove 100 schiavi indiani o cinesi magari faranno quel lavoro a molto meno (poveracci, sembrano robot ma anche lì ci sarà gente normale che starà rosicando parecchio).

Trump ora prova a fare marcia indietro, o almeno lo proclama, ovvio perché da li è partito tutto e da li può invertirsi, ma bisognerà vedere se si farà... e in che tempi.

OK, c'è effettivamente un'insistenza a voler vedere il mondo del lavoro uguale a quello di 20 anni fa, che è sbagliato.

Opportunità e rami di sviluppo professionale anche da impegato esistono.

Certo se ti sei laureato in lettere e filosofia a 27 anni, beh... forse dire che sei fottuto non sarebbe disonesto.

Magari ti ricicli e ti va bene, ma dipende dal caso.

Ma il modello Americano, quello che ha vinto su tutti, sta per raggiungere il picco massimo... i cinesi flopperanno molto prima di loro perché hanno corso parecchio queste ultime decadi e stanno solo facendo copia e incolla di quel modello. La questione è capire se crollerà tutto oppure si assesterà in maniera graduale. Considerando le bolle cosmiche che si pompano ed esplodono da qualche anno a questa parte non la vedo semplice.

Negli anni 60-70 i laureati avevano praterie e non fregava quasi a nessuno di farsi inchiappettare dall'imprenditore di turno, tutto sommato era una situazione win-win. Tanto ti riuscivi a fare belle vacanze e ti compravi almeno una o due case e via così...

Oggi non mi pare sia più così, quello che sta accadendo non è mai successo prima... quindi se c'è un problema culturale beh... ditemi se l'istruzione, le università e i governi stanno capendo il fenomeno e offrono soluzioni, perché a me pare una bella giungla :)

Che non è una critica, ma più un dato di fatto.

Ripeto, opportunità ci sono e ci saranno sempre... ma come diceva Aivia c'è sempre meno cibo, e sempre più gente affamata.

In questo senso, il concetto di "clan" e "tribù" riacquista un significato non solo come trend culturale, ma come strategia economica. Il concetto di "famiglia" che compete da sola nel mondo è abbastanza fallito, il concetto di comunità andrebbe esteso e riformato. A livello globale applicarlo è un parolone cosmico!!

La sdrammatizzo così... fortuna che Elon Musk ci porterà su Marte :P