Relazioni aperte, come viverle?

[FMJ [Banned] 357]

24 minuti fa, .screen ha scritto:

Oddio che bello.

:-)))))

FMJ

[Linus2016 [Élite] 2514]

@.screen ti posso chiedere se le tue prime relazioni sono state aperte? Intendo quelle da ragazzino (per me è stato sui 15-16) dove fai le prime esperienze di sesso etcetc 

E vorrei anche capire se e quanto è marcata la tua bisessualità. (se così non fosse non t'offendere eh ahah)

 

Sento il tuo stato mentale simile al mio per molti aspetti ma mi accorgo che mi manca ancora tanto in questa direzione e che in generale ho tutto da imparare (e parlo di 'mood' 'frame' o come accidenti lo si chiama qui sul forum)

[maldiluna [Partecipante] 3257]

Il 14/5/2017 alle 17:54 , NotEvenHere ha scritto:

Signori, signore, ragazzi, è da un po' che leggo, ma mi ritrovo a scrivere per la prima volta perchè per la prima volta mi sono ritrovato a combattere fra la razionalità e l'irrazionalità.

La storia è complessa, ma semplice al tempo stesso.

C'è una ragazza, c'è l'amore, c'è il sesso, ci sono le giornate fantastiche.

E poi c'è la sua voglia di non sentirsi in una storia, e la sua unica richiesta: una relazione aperta.

Ho letto centinaia di post qui sul forum, riguardo l'argomento, e ne condividevo il pensiero.

Almeno così pensavo, fino a che non mi ci sono schiantato.

Da adorare la posibilità di una coppia aperta, mi sono trovato, innamorato e cazziato, a dover affrontare sentimenti a me estranei.

La sicurezza del suo andare con altri, che mi ha destabilizzato più di quanto credevo possibile.

La paura di perderla quando ho scoperto che oltre a semplici scopate, ci sono e sono in corso anche frequentazioni.

E io che mi sono chiuso, ho perso brio, e sono diventato l'opposto di quello che ero.

Zerbino, needy, pronto a darle tutto per quella paura.

La mia domanda è semplice. Partendo dal presupposto che andare con altre mi risulta quasi impossibile, proprio perchè immerso in quei pensieri, qual'è il modo per affrontarli? Per liberarmi di queste paure, di queste insicurezze, e vivere la relazione aperta come dovrei?

 

Ti racconto la mia storia.

 

Ero fidanzato con quella che credevo sarebbe diventata mia moglie, ma avevo 18 anni e la vita non mi aveva ancora insegnato che pure le cose belle ti stancano.
L'ho lasciata dopo 4 anni e lei si è vendicata scopando TUTTI i miei migliori amici.
Tutti.

Quello delle elementari, quello del calcetto, quello con cui uscivo a bere eccetera.
Immagina di avere un circolo sociale dove nell'arco di un mese, quando guardi le solite facce, sai che si sono ficcati la donna a cui sei stato fedele per 4 anni.
Non è bello.

Potevo cambiare compagnia, emigrare, comprare un minigun, fare un sacco di cose.
Ho deciso di stare al gioco.
In fondo l'avevo lasciata io.
Loro potevano evitare ma io riconoscevo, nel mio profondo, che mi sarei scopato volentieri diverse loro ex, se ne avessi avuto la possibilità.

Ci ho messo due mesi circa, a buttare giù il rospo, fra litigate, una scazzottata e uno stato di nausea perenne (questo è più o meno quello che potresti provare tu ora, all'idea alla certezza che lei si scopi altri uomini, solo che magari non sono i tuoi amici più stretti quindi ti assicuro che stavo messo peggio io).

Poi lo sai che è successo?
E' passata.
E' letteralmente passata.

Qualcosa nel mio corpo si è adattato all'idea, l'ha assorbita ed ha neutralizzato la sua energia negativa.
Ho smesso di stare male e ho iniziato a vedere nuove possibilità, fra cui quella di potermi scopare - senza che nessuno avesse il diritto di rinfacciarmi niente - tutte le ragazze che i miei amici portavano nel gruppo, a prescindere dalla situazione sentimentale che c'era fra di loro.

Ci sono stati un sacco di alti e bassi, alcuni non hanno apprezzato quando gli ho ricambiato il favore, ma ora, a distanza di 10 anni lo sai che c'è?

Siamo sempre tutti lì, li stessi stronzi. E ci vogliamo ancora bene.
Le ragazze del gruppo hanno scopato con la metà dei maschi e c'è fra noi una specie di strano equilibrio, nato da quel primo episodio.

Ma la cosa bella è un'altra.

Io e quella ragazza abbiamo iniziato a rifrequentarci da circa 6 mesi, in coppia aperta.
Io scopo chi voglio, e glielo dico, lei pure e non mi fa ne caldo ne freddo.

La (mia) morale è che se non tolleri la coppia aperta sei come un bambino che soffre perché non può avere il gelato, senza sapere che nella vita quel gelato lo potrai avere tutte le volte che vuoi. Lo potrai riordinare fino a scoppiare.

Le donne sono come un gelato che non si consuma mai.
Lo mangi tu, lo mangiano gli altri, poi te lo riprendi.

Tu

Un altro

Tu (se ti va ancora)

Un altro

All'infinito.

Tanto è sempre buono uguale.

[NotEvenHere [Lurker] 10]

Anche il buon proprietario di Victor, sono quasi lusingato! @maldiluna

È sempre un piacere leggerti, ma cosa succede quando stai legittimando la possibilità che qualcun altro prenda quel gelato e non te lo ridia più indietro?

Il problema sorge anche quando lavori 12 ore al giorno, torni a casa sfatto, ed uscire a far casino e baccagliare è quasi un'utopia. Qui sono io quello che, dopo aver passato anni a scopare in giro, sono arrivato -tardi- ad avere il pisello in una gabbia che ho costruito da me. Quasi come a non aver voglia di andare con altre, perché lei mi basta. 

Anche se con tutte le probabilità,io ora sono a lavoro, e lei a farsi scopare.

E ci rivedremo, e dovrò fare finta di niente. 

Mentre aspetto nel limbo, che arrivi qualcuno a prendermi via quel gelato per sempre. 

[maldiluna [Partecipante] 3257]

11 minuti fa, NotEvenHere ha scritto:

Anche il buon proprietario di Victor, sono quasi lusingato! @maldiluna

È sempre un piacere leggerti, ma cosa succede quando stai legittimando la possibilità che qualcun altro prenda quel gelato e non te lo ridia più indietro?

Il problema sorge anche quando lavori 12 ore al giorno, torni a casa sfatto, ed uscire a far casino e baccagliare è quasi un'utopia. Qui sono io quello che, dopo aver passato anni a scopare in giro, sono arrivato -tardi- ad avere il pisello in una gabbia che ho costruito da me. Quasi come a non aver voglia di andare con altre, perché lei mi basta. 

Anche se con tutte le probabilità,io ora sono a lavoro, e lei a farsi scopare.

E ci rivedremo, e dovrò fare finta di niente. 

Mentre aspetto nel limbo, che arrivi qualcuno a prendermi via quel gelato per sempre. 

Guarda, non mi addentro in territori che non conosco, e la mia voglia di avere una relazione monogama al momento è -10

Però una cosa te la posso dire

Quasi tutte le ragazze con cui esco vorrebbero mettersi con me (perché sanno che non sono al 100% loro)

E quasi tutte le ragazze con cui io mi sarei voluto mettere in passato erano delle stronze atomiche che si chiavavano i peggio mostri mentre uscivano con me, ignorando totalmente i miei segnali di affetto (che nascevano dalla consapevolezza che non fossero al 100% mie)

Quindi, per la mia esperienza, l'unico modo che hai per avere lei è - paradossalmente - dirle che sei super d'accordo e tranquillo con la coppia aperta, lasciarle libertà e farti vedere, casualmente, una sera, nello stesso bar in cui è lei, accompagnato da una più figa (che dovresti reperire al prezzo di uno sforzo sovraumano di baccagliamento post 12 ore di lavoro)

E' incredibile quanto rosicano gli esseri umani quando gli viene sbattuto in faccia un "nemico" che gli ruba il giocattolino.

Certo, se ti stai facendo un culo esagerato al lavoro potrebbe costarti una fatica immensa ritrovarti in questa situazione.
Ma le cose migliori non sono mai gratis...

[maldiluna [Partecipante] 3257]

18 ore fa, Amnesiac ha scritto:

Che tristezza la gente con la verità in mano. Ancora più triste quando sono su IS.

Disse quello che ha scritto su IS la Bibbia dell'inner game.

[Connor [Partecipante] 2233]

Il 17/5/2017 alle 16:46 , maldiluna ha scritto:

Guarda, non mi addentro in territori che non conosco, e la mia voglia di avere una relazione monogama al momento è -10

Però una cosa te la posso dire

Quasi tutte le ragazze con cui esco vorrebbero mettersi con me (perché sanno che non sono al 100% loro)

E quasi tutte le ragazze con cui io mi sarei voluto mettere in passato erano delle stronze atomiche che si chiavavano i peggio mostri mentre uscivano con me, ignorando totalmente i miei segnali di affetto (che nascevano dalla consapevolezza che non fossero al 100% mie)

Quindi, per la mia esperienza, l'unico modo che hai per avere lei è - paradossalmente - dirle che sei super d'accordo e tranquillo con la coppia aperta, lasciarle libertà e farti vedere, casualmente, una sera, nello stesso bar in cui è lei, accompagnato da una più figa (che dovresti reperire al prezzo di uno sforzo sovraumano di baccagliamento post 12 ore di lavoro)

E' incredibile quanto rosicano gli esseri umani quando gli viene sbattuto in faccia un "nemico" che gli ruba il giocattolino.

Certo, se ti stai facendo un culo esagerato al lavoro potrebbe costarti una fatica immensa ritrovarti in questa situazione.
Ma le cose migliori non sono mai gratis...

 

Il 17/5/2017 alle 17:15 , .screen ha scritto:

Per me è più una cosa mentale. Sei sei consapevole di poterla avere quella superfiga migliore di lei, anche se non ce l'hai attualmente, l'effetto è lo stesso. Perché la tratterai con sufficienza. Poi che lei ti veda o meno con un'altra è indifferente.

Anche perché se mentalmente non sei così, un'altra più figa non te la fai manco per sbaglio. Parlo purtroppo per esperienza visto che mi sono bruciato una figa al mese che ci stava sicuro per un anno per questa cosa.

Quella volta che poi stavo per farcela, mi guarda e mi fa "sai... non ti ho mai detto una cosa... ti amo".

E bam, bruciata immediatamente pure quella. Le bestemmie che non ho tirato.

E' stato abbastanza deprimente.

Penso che siate sulla stessa pagina; ma qui necessita una warning grande come un cartellone autostradale: se sei cool con la coppia aperta si vede, a prescindere da quello che fai e da chi frequenterai. Se non lo sei, si vedrà comunque, a prescindere dal fatto che ti accompagni a una Sasha Gray in giro. Sarebbe interessante ma troppo lungo scrivere perché è percome. Ma basti sapere che è così.  Quindi prima di mettere foto su facebook con gnocche stratosferiche devi essere a posto con te stesso e dimostrare un certo grado di coerenza. Altrimenti meglio sparire, andare in vacanza, fare viaggi in solitaria, frequentare palestre e corsi, sempre mantenendo una rigorosa aura di mistero sulle tue attività; tutto pur di recidere quel cordone ombelicale che ti fa soffrire come un bassotto nella neve ogni volta che pensi al di lei orifizio sfondato da altro batocchio.

Alla fine tutto si riduce (!) a sistemare l'inner game. Se tu sei a posto con te stesso, sei a posto con tutto. E allora le regole del gioco cambiano. E sono gli altri a doversi adattare alle tue, per giocare con te.

Senza bisogno di spiegare nulla.

Una donna è molto più esperta di te in fatto di uomini. Questo bipede dotato di intuito,  sensibilità e "organo emotivo" sovrasviluppati, è in grado di pesarti e valutarti con una sola occhiata : mettici che fingere è una fatica boia, insostenibile nel lungo periodo, e richiede una capacità istrionica che spesso non è neanche sufficiente  (la subcomunicazione spesso ti squalifica nonostante la tua "bravura") e fai i tuoi conti.

A me, leggendoti, dai l'idea di non aver ancora capito bene nemmeno tu cosa vorresti. Quindi non sapendolo non sai nemmeno in che direzione orientare le tue azioni. Non è detto che tu debba sempre saperlo, o scoprirlo oggi, ma se la situazione attuale ti fa soffrire allora un cambiamento si impone.

E se vuoi cominciare la trasformazione in te stesso 2.0, il giorno in cui lasciare quel limbo e cominciare il processo, era ieri.

Forse ti conviene fare chiarezza e poi mettere il culo in carreggiata e sforzarti di recuperare. 

In bocca al lupo.

C.

Il 17/5/2017 alle 16:33 , NotEvenHere ha scritto:

Anche il buon proprietario di Victor, sono quasi lusingato! @maldiluna

È sempre un piacere leggerti, ma cosa succede quando stai legittimando la possibilità che qualcun altro prenda quel gelato e non te lo ridia più indietro?

Il problema sorge anche quando lavori 12 ore al giorno, torni a casa sfatto, ed uscire a far casino e baccagliare è quasi un'utopia. Qui sono io quello che, dopo aver passato anni a scopare in giro, sono arrivato -tardi- ad avere il pisello in una gabbia che ho costruito da me. Quasi come a non aver voglia di andare con altre, perché lei mi basta. 

Anche se con tutte le probabilità,io ora sono a lavoro, e lei a farsi scopare.

E ci rivedremo, e dovrò fare finta di niente. 

Mentre aspetto nel limbo, che arrivi qualcuno a prendermi via quel gelato per sempre. 

 

Modificato 18 Maggio 2017 da Connor

[NotEvenHere [Lurker] 10]

On 18/5/2017 at 6:13 PM, Connor said:

 

Penso che siate sulla stessa pagina; ma qui necessita una warning grande come un cartellone autostradale: se sei cool con la coppia aperta si vede, a prescindere da quello che fai e da chi frequenterai. Se non lo sei, si vedrà comunque, a prescindere dal fatto che ti accompagni a una Sasha Gray in giro. Sarebbe interessante ma troppo lungo scrivere perché è percome. Ma basti sapere che è così.  Quindi prima di mettere foto su facebook con gnocche stratosferiche devi essere a posto con te stesso e dimostrare un certo grado di coerenza. Altrimenti meglio sparire, andare in vacanza, fare viaggi in solitaria, frequentare palestre e corsi, sempre mantenendo una rigorosa aura di mistero sulle tue attività; tutto pur di recidere quel cordone ombelicale che ti fa soffrire come un bassotto nella neve ogni volta che pensi al di lei orifizio sfondato da altro batocchio.

Alla fine tutto si riduce (!) a sistemare l'inner game. Se tu sei a posto con te stesso, sei a posto con tutto. E allora le regole del gioco cambiano. E sono gli altri a doversi adattare alle tue, per giocare con te.

Senza bisogno di spiegare nulla.

Una donna è molto più esperta di te in fatto di uomini. Questo bipede dotato di intuito,  sensibilità e "organo emotivo" sovrasviluppati, è in grado di pesarti e valutarti con una sola occhiata : mettici che fingere è una fatica boia, insostenibile nel lungo periodo, e richiede una capacità istrionica che spesso non è neanche sufficiente  (la subcomunicazione spesso ti squalifica nonostante la tua "bravura") e fai i tuoi conti.

A me, leggendoti, dai l'idea di non aver ancora capito bene nemmeno tu cosa vorresti. Quindi non sapendolo non sai nemmeno in che direzione orientare le tue azioni. Non è detto che tu debba sempre saperlo, o scoprirlo oggi, ma se la situazione attuale ti fa soffrire allora un cambiamento si impone.

E se vuoi cominciare la trasformazione in te stesso 2.0, il giorno in cui lasciare quel limbo e cominciare il processo, era ieri.

Forse ti conviene fare chiarezza e poi mettere il culo in carreggiata e sforzarti di recuperare. 

In bocca al lupo.

C.

 

E' proprio quel conflitto interiore di cui parlavo.

So benissimo di non essere al punto da essere shallo con una storia aperta.

So benissimo che nonostante sia stato sempre (e qui non voglio peccare di superbia) estremamente sicuro di me stesso, e fino ad ora è sempre stato per me un "veniamoci incontro, ma non ho problemi ad andarmene se qualcosa mi sta sul cazzo". 

Non sono mai stato di nessuna.

In un anno, lei me lo ha distrutto.

Raso al suolo.

Completamente.

E il motivo per cui ho scritto qui sul forum, non è per lamentarmi di essere in oneitis, cercare conforto, o avere consigli su come riconquistarla, o riconquistare il mio posto.

E' solo il mio bisogno di ricostruire un inner game, una fiducia in me stesso, chiamatela come volete, che ormai è rasa al suolo.

[Connor [Partecipante] 2233]

2 ore fa, NotEvenHere ha scritto:

E' proprio quel conflitto interiore di cui parlavo.

So benissimo di non essere al punto da essere shallo con una storia aperta.

So benissimo che nonostante sia stato sempre (e qui non voglio peccare di superbia) estremamente sicuro di me stesso, e fino ad ora è sempre stato per me un "veniamoci incontro, ma non ho problemi ad andarmene se qualcosa mi sta sul cazzo". 

Non sono mai stato di nessuna.

In un anno, lei me lo ha distrutto.

Raso al suolo.

Completamente.

E il motivo per cui ho scritto qui sul forum, non è per lamentarmi di essere in oneitis, cercare conforto, o avere consigli su come riconquistarla, o riconquistare il mio posto.

E' solo il mio bisogno di ricostruire un inner game, una fiducia in me stesso, chiamatela come volete, che ormai è rasa al suolo.

Non è stata lei a diatruggerti l'inner game. Non c'è colpa. Anche se magari ha approfittato di una tua debolezza. 

Semplicemente, il suo modo di vedere ha toccato i tuoi nervi scoperti.

Ti tocca scavare per capire quali sono, a cosa corrispondono, se vuoi viverti meglio queste possibilità.

Oppure evitare in futuro situazioni simili.

In entrambi i casi non credo che ci siano chance con questa donna in questo momento. 

Io farei un bail out e proverei a lavorare su me stesso. Poi domani puoi tornare, può tornare lei, potete fondare una comune e scopare tutti con tutti in un tripudio di sensi. 

Ma non oggi.

Ciao, in bocca al lupo.

C.

Ps: "non sei tu, sono io". E poche spiegazioni.

Modificato 19 Maggio 2017 da Connor

[Mich! [Partecipante] 1655]

Il 17/5/2017 alle 15:18 , maldiluna ha scritto:

 

La (mia) morale è che se non tolleri la coppia aperta sei come un bambino che soffre perché non può avere il gelato, senza sapere che nella vita quel gelato lo potrai avere tutte le volte che vuoi. Lo potrai riordinare fino a scoppiare.

Le donne sono come un gelato che non si consuma mai.
Lo mangi tu, lo mangiano gli altri, poi te lo riprendi.

Tu

Un altro

Tu (se ti va ancora)

Un altro

All'infinito.

Tanto è sempre buono uguale.

Permettimi un attimo di dissentire.

Facciamo, invece, un altro esempio. Le donne sono come le macchina.

Hai una tua macchina, che consideri bellissima e che ogni volta la guidi ti dona delle emozioni. Non sei interessato a cambiarla, sei pienamente soddisfatto della tua macchina.

La lasceresti usare ad altri ? A gente che non conosci o, se le conosci, non esiste alcun legame ?

Noi uomini siamo spinti, guidati, dalle passioni. E spesso essa ha il corpo di una donna.

Per avere una relazione aperta non devi avere questa passione per lei. Altrimenti sei solo autolesionista.

Che poi vorrei capire la differenza tra "relazione aperta" e "scopamicizia" due cose che a me fanno rabbrividire e venir da ridere.