Devi essere come un funambolo

[Linus2016 [Élite] 2508]

11 ore fa, Kain ha scritto:

disclaimer per i cervelli Mensa

Leggo sempre con interesse i tuoi interventi. Quaesta è una frecciatina verso i miei, per caso?

 

Personalmente credo che ad una certa età, vuoi per esperienza, vuoi per equilibri esistenziali vari, vuoi per diminuito furore giovanile, si possa impostare un rapporto sincero e sano e duraturo.
Prima, si finisce sempre nelal guerra. Volenti o nolenti. Un gesto buono è scambiato per debolezza, cosi come il rinunciare a colpire e se anche non si casca in queste due situazioni, la simpaticona dall'altra parte proverà sempre a vedere fin dove si puo' spingere. E' più forte di lei. E se sei "suo" in una LTR chiusa, ti infrocisci prima o poi ai suoi occhi. E se sei in una MLTR aperta la dà a chiunque sperando di ferirti e portarti a miti consigli.

E allora?

Ne ragionavo con una cara ragazza poco tempo fa e alla fine dei conti l'idea è che per far funzionare un rapporto senza "Guerra" ci si deve voler astenere dal combatterla. Ma prima o poi emerge comunque, purtroppo.

Quindi il win-win è un equilibrio momentaneo e transitorio che puo' essere una scopata o una LTR o quello che vuoi. Che la scopata sia un win per lei io non lo metto in dubbio, ad esempio. Che poi possa avere dei "win" più forti, maggiori, è un altro ancora. Ma a quel punto guardo al mio possibile "lose" e sticazzi: il gioco non vale la candela.

 

@BlackMamba Dan Savage è  scrive sull'Internazionale mi pare, o sbaglio?

Comunque capisco quello che dici e sono perfettamente d'accordo sull'aspetto camping.

Il punto, purtroppo, è che devi dare per scontato che dall'altro lato c'è qualcuno che ha un fucile e non esiterà un istante ad usarlo contro di te se gliene dai l'occasione (e se non gliela dai, prima o poi la cercherà e/o ci si infilerà).

E allora inizi a vivere col "Si vis pacem, para bellum" che ti rimbomba in testa. Tutto qui. Dai e gioisci con l'altra persona, ma sapendo che da un istante all'altro potrebbe provare a piantarti un coltello fra le scapole.

Purtroppo ci sono anche tanti tanti tanti uomini e ragazzi che sono poco più che ragazzine isteriche, non fraintendere.

 

La consapevolezza reciproca di certe dinamiche proprie e dell'altra persona, credo, sia l'unica possibile soluzione. Ma per perseguirla serve una certa maturità, una certa esperienza e una certa forza interiore. E saro' sfortunato io, ma di donne under 30 che ce l'hanno mica ne ho ancora trovate. Una, che citavo prima, ha perfettamente chiare certe dinamiche (m'era pure venuto il dubbio fosse sul forum ahahah), ma mica riesce a modificare i suoi comportamenti all'interno delle relazioni, pur volendolo.

Modificato 9 Agosto 2017 da Linus2016

[black mamba [Partecipante] 2408]

1 ora fa, Linus2016 ha scritto:

Personalmente credo che ad una certa età, vuoi per esperienza, vuoi per equilibri esistenziali vari, vuoi per diminuito furore giovanile, si possa impostare un rapporto sincero e sano e duraturo.
Prima, si finisce sempre nelal guerra. Volenti o nolenti. Un gesto buono è scambiato per debolezza, cosi come il rinunciare a colpire e se anche non si casca in queste due situazioni, la simpaticona dall'altra parte proverà sempre a vedere fin dove si puo' spingere. E' più forte di lei. E se sei "suo" in una LTR chiusa, ti infrocisci prima o poi ai suoi occhi. E se sei in una MLTR aperta la dà a chiunque sperando di ferirti e portarti a miti consigli.

E allora?

Ne ragionavo con una cara ragazza poco tempo fa e alla fine dei conti l'idea è che per far funzionare un rapporto senza "Guerra" ci si deve voler astenere dal combatterla. Ma prima o poi emerge comunque, purtroppo.

Quindi il win-win è un equilibrio momentaneo e transitorio che puo' essere una scopata o una LTR o quello che vuoi. Che la scopata sia un win per lei io non lo metto in dubbio, ad esempio. Che poi possa avere dei "win" più forti, maggiori, è un altro ancora. Ma a quel punto guardo al mio possibile "lose" e sticazzi: il gioco non vale la candela.

 

@BlackMamba Dan Savage è  scrive sull'Internazionale mi pare, o sbaglio?

Comunque capisco quello che dici e sono perfettamente d'accordo sull'aspetto camping.

Il punto, purtroppo, è che devi dare per scontato che dall'altro lato c'è qualcuno che ha un fucile e non esiterà un istante ad usarlo contro di te se gliene dai l'occasione (e se non gliela dai, prima o poi la cercherà e/o ci si infilerà).

E allora inizi a vivere col "Si vis pacem, para bellum" che ti rimbomba in testa. Tutto qui. Dai e gioisci con l'altra persona, ma sapendo che da un istante all'altro potrebbe provare a piantarti un coltello fra le scapole.

Purtroppo ci sono anche tanti tanti tanti uomini e ragazzi che sono poco più che ragazzine isteriche, non fraintendere.

 

La consapevolezza reciproca di certe dinamiche proprie e dell'altra persona, credo, sia l'unica possibile soluzione. Ma per perseguirla serve una certa maturità, una certa esperienza e una certa forza interiore. E saro' sfortunato io, ma di donne under 30 che ce l'hanno mica ne ho ancora trovate. Una, che citavo prima, ha perfettamente chiare certe dinamiche (m'era pure venuto il dubbio fosse sul forum ahahah), ma mica riesce a modificare i suoi comportamenti all'interno delle relazioni, pur volendolo.

Si, Dan Savage è quello che scrive su Internazionale.

per il resto, ci sono parecchi spunti su cui riflettere. Intanto la maturità (e l'esperienza, e il confronto "open" con l'altro sesso) che ti porta a capire come assurdamente ci infiliamo -con le nostre stesse mani- il cappio al collo quando ci abbeveriamo all'idea dell'anima gemella, dell'happilyeverafter che arrivano magicamente dopo un incontro casuale sotto la pioggerella autunnale a Central Park. Un par di ciuffoli.

una relazione solida è un lavoro della madonna. E senz'altro, come dicevi, ci deve essere la volontà di non combatterla, la guerra, ma, altrettanto, bisogna -tutti e due- aderire ad un progetto a lungo termine impegnandosi avtestarne la tenuta e la direzione continuamente, nel tempo.

e ancora ci sarebbe da riflettere sul perché si sia arrivati a dover fissare delle leggi così sbilanciate nelle cause di separazione , in un tentativo patetico di bilanciare il vuoto di tutela che per anni ha gravato sul cliché anni '70 della casalinga cinquantenne piantata coi figli e nessun mezzo per mantenersi, per rincorrere le cosce sode della segretaria.

ps

non credo che @Kain ce l'avesse con te...

 

Modificato 9 Agosto 2017 da black mamba

[Kain [Partecipante] 1303]

2 ore fa, Linus2016 ha scritto:

Leggo sempre con interesse i tuoi interventi. Quaesta è una frecciatina verso i miei, per caso?

Assolutamente no.

Anzi. Sei una delle persone con cui ho piu' piacere confrontarmi.

Era un disclaimer per chi pensa che tirando in ballo un esempio "estremo" per spiegare un concetto, tutto il discorso decada.

O chi ne fa trampolino da flame.

 

[Linus2016 [Élite] 2508]

6 ore fa, Kain ha scritto:

Assolutamente no.

Anzi. Sei una delle persone con cui ho piu' piacere confrontarmi.

Era un disclaimer per chi pensa che tirando in ballo un esempio "estremo" per spiegare un concetto, tutto il discorso decada.

O chi ne fa trampolino da flame.

 

Avevo frainteso, scusa. 

 

Rompo la tessera del mensa ahahah

 

 

Comunque, @black mamba sarei anche d'accordo con te, solo che per fare progetti a lungo termine devi volerli fare. E, perdonami, ma non credo che sotto una certa soglia d'età nessuna donna sia in grado di essere presa in parola. Lo vedi nella sezione oneitis, gente che sta per andare a convivere e la tipa si fa fottere da un tale così a casaccio. E casi simili a bizzeffe.

E allora?

L'unica parrebbe incontrare qualcuna la cui strada è così simile alla tua per destino che non potete far altro. Ma sticazzi siamo nella fantascienza. 

La verità è che puoi fare mille trattati, ma lei te lo metterà nel culo. E te lo dice uno che ad una ex fece firmare un contratto in duplice copia mettendo nero su bianco X aspetti.

Purtroppo, la spinsi anche alla carriera forense. 

Ci mise zero a trovare modi per invalidare il contratto ahahahaha

 

Vedi, scherzi a parte, ad un certo punto nella vita tutto si fa più tranquillo e ovattato credo ed è a quel punto che si può ragionare. Prima, c'è solo guerra. Se lei non la fa, vuol dire che il farla ha un costo maggiore che il non farla per lei nell'immediato. Orizzonte temporale di settimane, mica millenni eh

 

E' triste sotto alcuni punti di vista, ma se ricordi quel che mi diceva @Kain in una discussione che abbiamo avuto sul suo profilo, se le tue aspettative non trovano riscontro nella realtà, sono le aspettative ad essere sbagliate, non la realtà.

 

[black mamba [Partecipante] 2408]

58 minuti fa, Linus2016 ha scritto:

Avevo frainteso, scusa. 

 

Rompo la tessera del mensa ahahah

 

 

Comunque, @black mamba sarei anche d'accordo con te, solo che per fare progetti a lungo termine devi volerli fare. E, perdonami, ma non credo che sotto una certa soglia d'età nessuna donna sia in grado di essere presa in parola. Lo vedi nella sezione oneitis, gente che sta per andare a convivere e la tipa si fa fottere da un tale così a casaccio. E casi simili a bizzeffe.

E allora?

L'unica parrebbe incontrare qualcuna la cui strada è così simile alla tua per destino che non potete far altro. Ma sticazzi siamo nella fantascienza. 

La verità è che puoi fare mille trattati, ma lei te lo metterà nel culo. E te lo dice uno che ad una ex fece firmare un contratto in duplice copia mettendo nero su bianco X aspetti.

Purtroppo, la spinsi anche alla carriera forense. 

Ci mise zero a trovare modi per invalidare il contratto ahahahaha

 

Vedi, scherzi a parte, ad un certo punto nella vita tutto si fa più tranquillo e ovattato credo ed è a quel punto che si può ragionare. Prima, c'è solo guerra. Se lei non la fa, vuol dire che il farla ha un costo maggiore che il non farla per lei nell'immediato. Orizzonte temporale di settimane, mica millenni eh

 

E' triste sotto alcuni punti di vista, ma se ricordi quel che mi diceva @Kain in una discussione che abbiamo avuto sul suo profilo, se le tue aspettative non trovano riscontro nella realtà, sono le aspettative ad essere sbagliate, non la realtà.

 

Bah, se è per quello, per trovare uomini che di progetti non ne vogliono fare nemmeno sotto minaccia, non serve la sezione oneitis. Hai il forum tutto a disposizione. 😊

Non ti sembra una semplificazione di comodo quella di scaricare la responsabilità del fallimento a priori, tutta sulle donne? Siete o non siete uominiconlamaiuscola, alpha, lupi, sarcazzo??? E devo credere che una sottospecie irrazionale, umorale, manipolatrice e bugiarda sia in grado di darvi scacco così sistematicamente? 

Non è che invece si parte, da entrambe le parti, con aspettative (appunto) irrealistiche e -consentimi- infantili in cui l'altro è soluzione di problemi?

certo, le donne, almeno in occidente, arrivate intorno ai 30/35 hanno Da fare i conti con il famigerato orologio biologico, e non devo essere io a dirti quali meccanismi si scatenano nella testa di molte che venderebbero la mamma, pur di mettere a tacere il benedetto ticchettio per cui qualunque cosa respirante, con sembianze da provider diventa -dalla sera alla mattina- più appetitoso di brad ai bei tempi.

ma di donne che cercano anche altro ce ne sono. Donne che fanno progetti alternativi, per cui la coppia o la maternità sono una costrizione a cui non sono pronte a piegarsi oppure una metà non prioritaria e non imprescindibile per la loro realizzazione. Donne che scelgono di vivere il sesso a prescindere dalla coppia. 

Se togliessi dalle tue equazioni il bagaglio di certezze assolute, vedresti che anche qui sopra, qualcuna capace di ragionare, prendersi impegni, essere leale riesci a trovarla. E non sono (mi tolgo dal discorso) né uniche nè speciali. Rare, piuttosto. 

Allo stesso modo, lato mio, posso dirti di aver trovato qui sopra anche qualche raro uomo centrato, adulto, figo in senso lato. E questo mi ha fatto sperare. 

E si, posso confermare che il casino sono le aspettative sbagliate. Per noi e per voi.

Modificato 9 Agosto 2017 da black mamba

[Linus2016 [Élite] 2508]

41 minuti fa, black mamba ha scritto:

Bah, se è per quello, per trovare uomini che di progetti non ne vogliono fare nemmeno sotto minaccia, non serve la sezione oneitis. Hai il forum tutto a disposizione. 😊

Non ti sembra una semplificazione di comodo quella di scaricare la responsabilità del fallimento a priori, tutta sulle donne? Siete o non siete uominiconlamaiuscola, alpha, lupi, sarcazzo??? E devo credere che una sottospecie irrazionale, umorale, manipolatrice e bugiarda sia in grado di darvi scacco così sistematicamente? 

Non è che invece si parte, da entrambe le parti, con aspettative (appunto) irrealistiche e -consentimi- infantili in cui l'altro è soluzione di problemi?

certo, le donne, almeno in occidente, arrivate intorno ai 30/35 hanno Da fare i conti con il famigerato orologio biologico, e non devo essere io a dirti quali meccanismi si scatenano nella testa di molte che venderebbero la mamma, pur di mettere a tacere il benedetto ticchettio per cui qualunque cosa respirante, con sembianze da provider diventa -dalla sera alla mattina- più appetitoso di brad ai bei tempi.

ma di donne che cercano anche altro ce ne sono. Donne che fanno progetti alternativi, per cui la coppia o la maternità sono una costrizione a cui non sono pronte a piegarsi oppure una metà non prioritaria e non imprescindibile per la loro realizzazione. Donne che scelgono di vivere il sesso a prescindere dalla coppia. 

Se togliessi dalle tue equazioni il bagaglio di certezze assolute, vedresti che anche qui sopra, qualcuna capace di ragionare, prendersi impegni, essere leale riesci a trovarla. E non sono (mi tolgo dal discorso) né uniche nè speciali. Rare, piuttosto. 

Allo stesso modo, lato mio, posso dirti di aver trovato qui sopra anche qualche raro uomo centrato, adulto, figo in senso lato. E questo mi ha fatto sperare. 

E si, posso confermare che il casino sono le aspettative sbagliate. Per noi e per voi.

Mi dispiace, ma non scarico un bel nulla addosso alle donne. Anzi, dico spesso che mediamente la situazione attuale generale è di gran lunga più colpa degli uomini.

Ben lungi da me atteggiarmi a alfa di staceppa o chissà cosa, trovo certe definizioni e catalogazioni demenziali (senza offesa per chi le segue naturalmente); sono solo un ragazzo con le sue ambizioni, i suoi desideri e le sue debolezze. Come tutti. 

Il pattern che vedo costante è la totale assenza di logica attuale nella strutturazione delle coppie. Gente che sta insieme appoggiata l'uno all'altra perché da sola cadrebbe, gente che ha bisogno del provider, gente che semplicemente si trova invischiata in una relazione e si dice che vabbé poteva capitargli peggio. E certo, poteva arrivare un tizio, tagliarti l'uccello e metterlo sul fuoco. Ma sticazzi.

 

E, dispiace ma è così, la "coppia" come concetto è introiettato così pesantemente dentro a tutti che nessuno se ne può dire 'libero'. Io stesso ne rifiuto gran parte dei dogmi, ma ragiono sempre in termini binari di coppia/no coppia. Figuraci il 90% della gente là fuori che fa quel che gli dice il televisore. O facebook. O youtube. O la gente del paese. O vattelapesca.

 

E allora che fare? Nulla, banalmente. Specie se stai meglio così. Probabilmente ad una certa età troverò qualche simpaticona come me che si è goduta ampiamente la vita senza menate e potremo mettere su un progetto vero e serio. E, perdio, spero anche sia ricca ahahah

 

Solo che, come dici, è una rarità trovare certe donne. E in più in età giovane. Grande rarità. E anche quando le trovi, le cose son complesse eh, mica tutto un rose e fiori

Quindi abbiamo da un lato un branco di minchioni che trovano il loro ritaglio di fica e non se lo vogliono lasciar scappare e vanno in oneitis e guardano i cartoni della Disney (cosa che comunque faccio anche io... Alla veneranda età di 24 anni....). Dall'altro abbiamo una massa di poverette che, per svariati motivi,  non sanno assolutamente come affrontare quello che hanno dentro. Ed è chiaro che la miscela che ne viene fuori è esplosiva. 

 

Ora, siamo sinceri, usciti da qui dentro il mondo è un po' diverso. Nel senso, io sono arrivato a 24 anni trattato come un maniaco (o in alternativa una specie di freak venuto diretto da Woodstock) perché ho sempre avuto più LTR insieme. Parliamone. E no, non vengo dal paesino di campagna nel Sud Italia. 

[black mamba [Partecipante] 2408]

Bello lui! Mica detto che è una cosa facile o per tutti. Non esiste il diritto divino a una relazione equilibrata, nonostante la percezione imperante. 😊

Perché ti sorprendi? 

In questa parte di secolo non funzionano più i matrimoni di interesse, e non funzionano nemmeno i modelli anni '50 da casalinga USA che se ne resta giuliva a casa ad attendere hubby con la piega fresca e il bicchiere di whisky on the rocks.

Cosa può funzionare, a livello di relazione, in un contesto del genere? Io credo che sia questa, la domanda.

 

 

[F-Knight [Partecipante] 3199]

Cari tutti,

scrivo per riportare il finale della storia che avevo raccontato in questo post ormai un mesetto fa. A beneficio del mio amico, mio e di chiunque possa trovarsi o essersi trovato in una situazione simile.

Ci eravamo lasciati con lei che se ne era andata in vacanza con  gli amici, gli scriveva in modo piuttosto freddo e lui era un po' in paranoia. Torna, la domenica notte, i nostri eroi si vedono il martedì. Lui la raggiunge dentro un negozio e quando lei lo vede lo bacia appassionatamente per un 5 minuti buoni così, di fronte a tutti. Gli dice che le è mancato chiede conferma di essergli mancata. Sembra presissima. Lei gli racconta la vacanza. Tutto molto bello. Gli chiede di vedersi da lui la sera. Vuole scopare e tanto. Si vedono e stanno molto bene insieme. Passano i giorni, manca poco alla loro, di partenza. Ricordo che la loro vacanza sarebbe stata strutturata cosi: loro sarebbero stati insieme sino al 25 di agosto (per scelta di lei) poi lei sarebbe andata in  Campania dai suoi e lui sarebbe rimasto da un amico fino al 31 per poi tornare nella loro città e riprendere il lavoro il 4 settembre (stesso giorno di inizio di lei). Ad un certo punto lui, per curiosità, le chiede quando lei sarebbe tornata dalla Campania. La risposta di lei (il 3 sera ossia la domenica prima di iniziare a lavorare) lo fa molto innervosire: di nuovo si era organizzata senza dirgli nulla e inoltre non aveva pensato di tornare un po' prima (che so il sabato) per stare ancora un po' con lui pur sapendo lui fosse disponibili già dal giovedì. Lui le chiede di vedersi, vuole capire. Le dice che ha la sensazione che loro intendano il rapporto in modo diverso, che non gli era mai capitato di dovere faticare a ricevere tempo dalla partner. Lei gli dice che loro vanno a velocità diverse. Che lei un po' per carattere, un po' perché è comunque uscita da un rapporto pregresso molto lungo, un po' per la genesi turbolenta del loro rapporto, ha bisogno dei suoi spazi, di farsi un po' gli affari propri insomma (scopriremo poi che il suo modo di stare in coppia è quello che gli psicologi definiscono "evitante"; quello di lui "invischiante" o "ansioso"). Su richiesta di lui lei specifica che si dovrebbe  trattare di una situazione momentanea e che lei intende comunque  il loro  rapporto in modo serio e finalizzato a costruire qualcosa. Lui le dice ok ti aspetto perché credo in noi.

Partono. La vacanza va molto bene in tutti i sensi. Ottima sintonia. Hanno solo due scazzi (ne parlo perché saranno ripresi dopo) di durata  di mezz'ora l'uno e iniziati da lui a causa del trauma ricevuto quando scoprì che lei si era riavvicinata (baci? sesso? who knows) all'ex il precedente novembre, per un mesetto. Scazzo 1: erano in spiaggia, lei gli dice che deve chiamare una sua amica e sarebbe andata a farsi una passeggiata. Lui le chiede molto tranquillamente, perché non puoi parlare da qui? lei si innervosisce, dice che è abituata cosi però resta li, chiama la sua amica e stop. Scazzo 2: premessa: la tipa in questione tende a tenere il cellulare sempre in borsa o in posti inaccessibili il mio amico questo lo aveva notato e alcuni mesi prima le aveva detto che era un atteggiamento strano. Lei per rassicurarlo si impegna a tenerlo più in vista e tipo mentre mangiano impara a tenerlo sul tavolo. Durante la vacanza non lo fa, ma loro stanno bene e lui non ha voglia di piantar grane. Una sera, tuttavia, le chiede come mai non avesse messo più il cell sul tavolo. Lei si rabbuia e su richiesta di lui, ammette che sta cosa la aveva infastidita, che pensava che il tema del controllo fosse superato. Lui le fa notare che per molte altre volte non aveva detto nulla e questo lei non lo apprezzava affatto, vedeva solo la volta che aveva chiesto senza pensare che questo comportamento era stato generato da una grave mancanza (leggi, tradimento) di lei.

Finisce il loro periodo insieme, lei parte per la Campania e nei giorni in cui sono distanti è dolcissima, iper presente, affettuosa. Insomma pare felice e lui con lei. Tutto bene fino al fatidico ritorno (domenica scorsa). Lei decide di anticipare il treno in modo da tornare nel pomeriggio di domenica per stare un po' con lui. Lui la mattina di domenica tutto contento le scrive che era felice che si sarebbero visti. Lei non è così entusiasta come lui, ma comunque carina, però aggiunge, se non ti dispiace vorrei tornare a casa per cena per sbrigare le mie cose perché sarò stanca (non era ancora partita quando lo ha detto). Lui non capisce questi paletti, non si vedono da nove giorni e lei mette subito le mani avanti. Non si incazza ma prova a rigirarla dicendo visto che ho già comprato le cose per la cena facciamo che mangiamo sul presto e poi dopo cena quando vuoi te ne vai. Lei niente, non vorrei fare tardi, non è che mangiamo subito appena ci vediamo e per le 21 vorrei essere a casa. Lui ci rimane di merda, tutto il peso delle incomprensioni del passato torna ad affiorare. Perché non venirmi incontro, non chiedevo mica di dormire da me, tanto come cena da sola cena con me che cambia? Non è che deve vedere qualcuno per cena? Va in paranoia e decide che non ne può più di sentirsi messo in secondo piano, che non è felice. Tuttavia attende (viene convinto ad attendere). I due si vedono verso le 19. Lei ha obiettivamente la faccia stravolta  (viaggio in treno di 5 ore). Era comunque tornata a casa due ore prima che si vedessero. Arriva vestita sportiva senza un filo di trucco, si pone in modo dolce ma nulla a che fare con l'incontro dopo il suo viaggio con gli amici. Lui è un po' freddo. Troppi pensieri per la testa, troppo fastidio per la questione della cena. Stanno sul divano, se la raccontano ma non scopano (lei non pare essere nel mood e lui non ama passare per morto di figa). Verso le 20 e 30 inizia a dire che è stanca lui le dice vai pure lei chiama il taxi e se ne va. Lui ci pensa, ci ripensa poi sale in auto e va sotto casa di lei per vederci più chiaro. Resta in auto a distanza di sicurezza (crede). Dopo un po' la vede tornare verso casa, da sola, con una busta bianca. Pensa ok è sola, quella sarà la cena. Lei gli scrive subito dopo dicendo che aveva optato per il sushi (non lo poteva mangiare con lui?) si scrivono, lei gli dice che era dispiaciuta di averlo visto freddo. Lui racconta che era stato coi suoi di giorno e avevano litigato e si era chiuso. Si scrivono normalmente, e vanno a letto. Il giorno dopo lei è freddina, tutto il giorno. Quello dopo ancora  idem.

Lui le chiede che cosa c'è che non va e lei gli dice che deve parlargli di una cosa. Si vedono la sera da lui. Entra in casa, non un bacio. Attacca a parlare:

a)  ricordi quando abbiamo parlato prima di partire, se stessimo andando nella stessa direzione? Ci ho pensato mentre eravamo in ferie e poi quando ero da sola. Avevo qualche dubbio, per Scazzo n. 1 e Scazzo n. 2. Poi è successo qualcosa di grave e mi ha fatto capire che no, non andiamo nella stessa  direzione. Ti ho visto domenica sotto casa mia. Mi sono sentita male, ho avuto un attacco di ansia. Mi sento soffocare. Lui  che aveva subodorato il topic le dice che era andato sotto casa sua perché avrebbe voluto citofonarle  e parlare e  scusarsi per essere stato freddo e spiegarle di una lite coi genitori avuta quella domenica. Poi ci ha ripensato, sapeva che lei non lo avrebbe fatto salire, che casa di lei è off limits per lui e si è messo a tergiversare, ha chiamato un amico per avere un opinione, ha atteso ancora per capire cosa fare e poi ha desistito e se ne è andato. Voleva essere un gesto romantico e si era trasformato in una merda;

b) lei spiazzata, crede a ciò che lui gli ha detto (conoscendolo era verisimile). Crolla un po' la sua convinzione, ma lui ha troppo sofferto per fare finta di nulla. Le dice ok questo problema, di cui mi scuso immensamente, ma resta il fatto che te già prima stavi rivalutando il nostro rapporto, proprio dopo una bella vacanza e un periodo in cui eri super dolce. Lei dice sì perché alle volte mi sento soffocare, ho paura di non andarti bene e che te ti incazzi (ma, diciamocelo, non ha mai fatto nulla per venirgli davvero incontro). Quando ero dai miei ero dolce perché eravamo lontani... Lui resta in silenzio e dice, ok ma in tutto questo, i sentimenti, quelli ci sono? perché dipende tutto da quello. Lei sì, non posso negarlo, ma non è più come all'inizio. Lui resta gelato, dice ok se i sentimenti non ci sono più allora stiamo a parlare di aria fritta perché i miei non sono variati. Lei subito interviene NO! non ho detto che non ci sono ma per me l'amore e il rapporto vanno insieme, se il rapporto non è in equilibrio da tanto il mio amore ne risente. Lui parte, dice che fosse stato solo per  l'appostamento di domenica poteva capire, ma ora viene messo in discussione tutto il rapporto; anche lui è saturo, e scontento del fatto che non si riesca ad avere progettualità, che si vada a due velocità. E' stufo, ma voleva attendere il post vacanza, visto che era andata molto bene e vedere che succedeva. Dice che in quasi due anni le cose erano molto migliorate ma che ora capiva che proprio non c'era futuro, non a queste condizioni. Finisce dicendo, temo che a questo punto non ci resti che lasciarci. Lei col capo chino annuisce. Lui le dice che è molto dispiaciuto, che forse la rottura li aiuterà a capire e amarsi di nuovo o forse no. Si abbracciano, lei piagnucola ma accetta tutto. A un certo punto si salutano.

Il giorno dopo lei gli scrive. Sta malissimo, lui le manca tanto. Ci tiene a precisare che lei sa di amarlo, ma il rapporto non andava bene e lei si è allontanata. Lui ricambia. Si scrivono a lungo, sono molto tristi. Lui la saluta dopo un po', dicendo che forse dovevano perdersi di vista per un po'. Lei accetta non di buon grado. Lui Dentro muore, non era davvero pronto a lasciarla, la ama ancora e vorrebbe un ritorno a condizioni diverse.

Il giorno dopo ancora lei gli scrive di nuovo. Ha nostalgia, ricorda tante cose, ma sta meglio, si sente. Lui le dice che la sente più serena e lei dice di sì. Lui le dice che è contento per lei e lei gli dice di non sottovalutare la sua sofferenza, a tratti stava molto male. Lui dopo un pò si fa prendere dal sentimento, le dice (riassumo) che loro sono speciali come coppia e che ne è consapevole e che l'amore per lei, per quanto a volte malato e disfunzionale è qualcosa di indelebile. Si augura che entrambi rinsaviranno e torneranno insieme ma per ora non c erano alternative. Lei ricambia ma un po' meno dolce di lui. Si salutano.

Oggi lei gli ha scritto di nuovo. Partita col buongiorno, ha poi parlato del più e del meno. Il pathos in lei è scemato e ora sembra scrivere più per alleviare il distacco.

Questo è quanto. Che ne dite? Come detto sopra, lui auspica un riavvicinamento ma a condizioni diverse e che parta da lei. Non gli ho consigliato un freeze perché qui la scelta di lasciarsi è stata condivisa e perché i sentimenti sembrano ancora esserci, ma francamente non so cosa pensare

F

[IoSonoildono [Partecipante] 428]

Il 4/8/2017 alle 14:21 , IoSonoildono ha scritto:

Appunto, quello che intendevo

usare la parole "indipendenza" per giustificare il fatto di non voler dormire insieme o per cancellare accordi già presi con l'amico di F sembra una scusa

Era indipendente anche prima...anche quando conviveva e dormiva tutti i giorni con il suo ex. 

Sembra come se con la parola indipendenza voglia nascondere, forse a se stessa, che qualcosa dentro di lei sia cambiato.

 

mi quoto

La relazione credo sia conclusa. Se lui provasse ad avvicinarsi di nuovo lei inizierebbe ad essere insofferente e dubbiosa.

Mancava tranquillità, progettualità, volontà, compatibilità.

 

Lui adesso la idealizzerà, "siamo speciali", e ci starà male.

Quando finalmente incontrerà qualcuna più simile a lui nell'intendere il rapporto, non si ricorderà nemmeno dell'esistenza di questa tipa.

 

Gli potrebbe fare bene scrivere una lista di cose di lei che lo facevano soffrire o che non gli piacevano. Giusto per rileggerle la prossima volta in cui gli verrà in mente di dire "siamo speciali"

[OldPlayer [Partecipante] 2434]

26 minuti fa, IoSonoildono ha scritto:

mi quoto

La relazione credo sia conclusa. Se lui provasse ad avvicinarsi di nuovo lei inizierebbe ad essere insofferente e dubbiosa.

Mancava tranquillità, progettualità, volontà, compatibilità.

 

Lui adesso la idealizzerà, "siamo speciali", e ci starà male.

Quando finalmente incontrerà qualcuna più simile a lui nell'intendere il rapporto, non si ricorderà nemmeno dell'esistenza di questa tipa.

 

Gli potrebbe fare bene scrivere una lista di cose di lei che lo facevano soffrire o che non gli piacevano. Giusto per rileggerle la prossima volta in cui gli verrà in mente di dire "siamo speciali"

Quoto ogni singola parola.

Lui un po' "maniaco del controllo" Lei "troppo misteriosa" e avendolo tradito.......le distanze su questo punto fondamentale aumentano.

Detto questo, secondo me è recuperabile solo se non arriva un altro che le piaccia davvero, ma in ogni caso non ne vale la pena. Il tuo amico merita davvero di più.