E' finita qua?

[unknown1 [Lurker] 1]

Buonasera ragazzi vi espongo la situazione. Ho conosciuto questa ragazza e ci siamo visti due volte, io ho 22 anni e lei 20. Al secondo appuntamento siamo stati molto in giro per locali, il tempo è passato velocemente e c'era molta sintonia. In tarda serata ci siamo baciati e siamo passati ai preliminari, le ho chiesto di continuare con la bocca e mi ha chiesto però di spostarci prima da un'altra parte. Detto fatto... Dato che era abbastanza tardi e non volevo avesse problemi con i genitori le ho chiesto se volesse fermarsi oppure se preferisse tornare a casa; mi ha detto di fermarci e ha iniziato. Dopo non molto l'ho accompagnata a casa e mi ha baciato un'altra volta. Una volta tornata a casa mi ha scritto un messaggio e abbiamo parlato un po', abbiamo continuato anche l'indomani mattina per non molto, è stata ancora lei a scrivermi in  risposta di un messaggio della sera prima che non aveva letto perché si era addormentata . Nei giorni seguenti ci siamo sentiti poco, le ho scritto qualche volta e in generale rispondeva, altre volte però rispondeva dopo ore ma non sembrava annoiata da me. Ieri sera ho incontrato un conoscente che mi ha detto che si sta sentendo con lei ( il tipo non è granché credibile, è abbastanza un cretino e tra l'altro credo mi abbia visto con lei la sera in cui siamo usciti). Questa mattina per voler capire un po' come si sarebbe comportata le ho chiesto cosa avrebbe fatto di sera per magari uscire e mi ha semplicemente risposto "sono a casa di un amico,tu?". Detto questo siccome non mi è piaciuto in generale come si è comportata in questi giorni (abbastanza menefreghista, credo ci siamo sentiti solo perché l'ho cercata io, la questione del ragazzo che dice di sentirsici e altre piccolezze) ho deciso di non risponderle e di non cercarla più pensando che se è interessata lo farà lei e che insistere ora come ora sarebbe controproducente. Che ne pensate? meglio che me ne faccio una ragione? Ho sbagliato a non risponderle e faccio bene a non cercarla? Grazie per l'attenzione.

[Attato [Élite] 4911]

5 ore fa, unknown1 ha scritto:

le ho chiesto di continuare con la bocca

 

5 ore fa, unknown1 ha scritto:

le ho chiesto se volesse fermarsi oppure se preferisse tornare a casa

Due volte 'le ho chiesto'. Penso dovresti essere tu a decidere, non puoi fare lei responsabile di tutto.

Forse non é la cosa piu' influente, ma una volta che siete arrivati a quel livello d'intimita' avresti dovuto andare fino in fondo e aspettare ad avere piu' tempo.

Non ho la tua eta', ma le volte che le cose sono rimaste a meta' sono finite sempre male.

Beh, in realta' mi stavo dimenticando un caso molto recente che é finita bene (dopo ben due interruzioni), ma dopo un bel po ti tempo, distacco totale e ritrovata ad un momento di debolezza emotiva/mancanza di sesso.

@^'V'^é d'accordo ?

Modificato 3 Agosto 2017 da Attato

[Tod [Partecipante] 1183]

6 ore fa, unknown1 ha scritto:

Buonasera ragazzi vi espongo la situazione. Ho conosciuto questa ragazza e ci siamo visti due volte, io ho 22 anni e lei 20. Al secondo appuntamento siamo stati molto in giro per locali, il tempo è passato velocemente e c'era molta sintonia. In tarda serata ci siamo baciati e siamo passati ai preliminari, le ho chiesto di continuare con la bocca e mi ha chiesto però di spostarci prima da un'altra parte. Detto fatto... Dato che era abbastanza tardi e non volevo avesse problemi con i genitori le ho chiesto se volesse fermarsi oppure se preferisse tornare a casa; mi ha detto di fermarci e ha iniziato. Dopo non molto l'ho accompagnata a casa e mi ha baciato un'altra volta. Una volta tornata a casa mi ha scritto un messaggio e abbiamo parlato un po', abbiamo continuato anche l'indomani mattina per non molto, è stata ancora lei a scrivermi in  risposta di un messaggio della sera prima che non aveva letto perché si era addormentata . Nei giorni seguenti ci siamo sentiti poco, le ho scritto qualche volta e in generale rispondeva, altre volte però rispondeva dopo ore ma non sembrava annoiata da me. Ieri sera ho incontrato un conoscente che mi ha detto che si sta sentendo con lei ( il tipo non è granché credibile, è abbastanza un cretino e tra l'altro credo mi abbia visto con lei la sera in cui siamo usciti). Questa mattina per voler capire un po' come si sarebbe comportata le ho chiesto cosa avrebbe fatto di sera per magari uscire e mi ha semplicemente risposto "sono a casa di un amico,tu?". Detto questo siccome non mi è piaciuto in generale come si è comportata in questi giorni (abbastanza menefreghista, credo ci siamo sentiti solo perché l'ho cercata io, la questione del ragazzo che dice di sentirsici e altre piccolezze) ho deciso di non risponderle e di non cercarla più pensando che se è interessata lo farà lei e che insistere ora come ora sarebbe controproducente. Che ne pensate? meglio che me ne faccio una ragione? Ho sbagliato a non risponderle e faccio bene a non cercarla? Grazie per l'attenzione.

 

Rispondo alla domanda in neretto e il resto lo lascio agli altri.

Non so cosa le hai scritto, ma, semplicemente leggendo la tua frase, immagino uno scambio del genere:

"Hey ciao, stasera cosa fai? Ci si vede?"

"sono a casa di un amico, tu?

In questo caso hai fatto bene a non rispondere.

"Hey ciao, stasera che fai?"

"sono a casa di un amico, tu?"

In questo caso hai fatto male a non rispondere.

In questo momento fai bene a non cercarla.

[^'V'^ [Aivia Demon] 175085]

10 ore fa, Attato ha scritto:

 

@^'V'^é d'accordo ?

Non me la sento di essere duro con un ragazzo di 22 anni, dato che io a 22 anni ero tipo lupo con la museruola e la paletta per le feci. 

Forse @Zema tra coetanei può essere più autorevole nel parlargli. 

Quando avevo 23 anni, inoltre, ricordo che ebbi un "idolo", uno di 36 anni. Probabilmente avrei dovuto pagarlo per essere duro con me. 

Ma la verità era che avevo così tanto bisogno di piacergli, di sentirmi approvato da un grande, di sentirmi fare un complimento da lui.... che se avesse criticato ciò che facevo mi avrebbe ferito, avrei avuto paura di non piacergli, non avrei capito il piano del contenuto in una comunicazione di critica, ma solo il piano di relazione "non mi piaci, non vai bene, io sono ok, tu invece no".

Va anche detto che noi, Attato, sebbene avessimo già madri assurde, insegnanti femmine e sinistrate, quando non suore, eravamo comunque cresciuti a mollo negli anni ottanta. In cui essere maschi non era ancora reato. 

Tutto cambiò con quella merda di pubblicità con l'alone viola intorno alle persone malate, che si passava alle altre persone che toccavano, era la pubblicità dell'AIDS. 

Da quella pubblicità, le fighe cambiarono. Andarono in paranoia per tutto, improvvisamente essere maschi, propositivi, proattivi, poco disposti a parlare e a sentir chiacchiere, era diventato un crimine contro l'umanità. 

Cambiarono i film, cambiarono le sceneggiature, cambiò il tenore dei programmi televisivi. 

La sessualità media dichiarata nei questionari scese anno dopo anno di circa dieci volte. 

E quando Unknown1 è stato messo al mondo, tutta questa apocalisse era già successa. 

Ossia... lui è cresciuto volente o nolente in sospensione con una cultura che negava il suo sentire, che criminalizzava il suo istinto, che premiava con l'amore materno e con il plauso delle insegnanti, proprio quei comportamenti più deleteri - che chiameremmo da froci - per le sue relazioni con le donne. 

Se il sistema operativo di un uomo è dato dalla reciproca influenza e amalgama tra hardware ricevuto in eredità e software installati dall'ambiente e dalle persone, credo che dirgli "hai sbagliato a chiedere", ossia punire il risultato del suo sistema operativo, ciò che ormai gli viene spontaneo, sia giusto da un punto di vista meramente di contenuto, ma sbagliato da un punto di vista di efficacia. 

Nel senso... che il suo sentire ormai lo porta a chiedere, lo fa diverse volte in una sera, lo porta a fare ping femminili di richiesta di attenzioni, come quando mette la zampina in acqua per vedere se è fredda e invece di avere già pronta la logistica e gli step per le transizioni per la serata e dirle "io sta sera faccio questa cosa figa, se vuoi venire dimmelo entro le 4 se no mi tengo libero".. le ha detto "cosa fai sta sera?" per eventualmente, se lei avesse lanciato l'esca, vedersi, senza un piano concreto verso l'isolamento, senza nemmeno capire che "sono a casa di un amico" non significa nulla, perché le donne quando vogliono del cazzo inventano bugie pure col ragazzo per tirare buca, e se messa alle strette avrebbe tirato buca al suo amico senza alcun rimorso. 

Potrei pure scrivere qui la frase che avrei usato io. 

Ma se non c'è un cambio di sistema operativo a livello profondo, è solo una frase fatta incongruente col resto del comportamento. 

Sta sera stacco il cervello e ho un programmino... prima aperitivo con X e Y poi secret location, tu? 

Vuoi venire? (non importa depilata a zero, come as you are, però dress code total black no pantaloni, se vuoi venire) 

 

Sta sera sono a casa di un mio amico. 

 

Questo mi eccita, se gli tiri pacco ti faccio un regalino. 

 

Sono già d'accordo.. bla bla bla. 

 

Ok, vacci, poi ti inventi qualcosa per lasciarlo da solo due ore, ti passo a prendere sotto casa sua, ci andiamo a infrattare, ti pago e poi vado a farmi la mia serata in secret location, che quella non me la perdo di sicuro. 

 

Ma no dai, facciamo un'altra volta, non saprei che dire per stare via due ore. 

 

Non sono stato chiaro, ti faccio un regalino non per vederti, ma perché mi eccita che sei bugiarda col tuo ragazzo, chiamalo amico, fai come ti pare, se ci vediamo un'altra volta non ti pago. 

 

bla bla bla. 

 

Non importa cosa dice. Non importa se quella sera esce con te o meno. Hai messo in chiaro tutto quello che andava messo in chiaro, non importa nemmeno che le rispondi più fino al giorno dopo, e la notte no essere on line dalle sette di sera alle undici del mattino. 

Ma... non è con delle frasi che uno cambia l'OS. 

Andiamo allora indietro, Unknown1, a quelle due sere in cui siete usciti e come hai detto "il tempo passava molto velocemente e c'era molta sintonia". 

Quello stato di flusso, quella sintonia, è il suo premio. 

Lei è già appagata con quello. 

Sperimentare quella sintonia la appaga emotivamente. 

E infatti devi trattare la sintonia come la coca. 

Farla sentire, poi quando le piace, toglierla e mettere un prezzo. 

Se non la fai sentire, se entri in distonia, fuori onda, la metti a disagio, non si conclude nulla di buono. La allontani. 

Se la regali, se entri in sintonia e lasci che tutto proceda a flusso col tempo che viaggia veloce... non si conclude nulla di buono, perché lei ha già preso tutto ciò che vuole e tu invece di chiudere chiedi cosa voglia fare lei. (Serate assurde in cui cambiate tre discoteche invece di andare a spruzzare perché lei sta bene e vuole cavalcare l'onda emotiva, poi finisce che la odi e rompi la sintonia con messaggi nervosi e non si fa più nulla). 

Pertanto... 

Tu devi essere quello dei due che mostra di essere felice della sintonia, ma di essere quello che ne ha meno bisogno. 

Puoi darla da assaggiare, ma poi bisogna spostarsi da lì o fare cose che dici tu per ricominciare a provarla. 

Si tratta di entrare in fase profondamente, poi attivamente andare fuori fase e salire di livello nell'interazione. 

A quel punto lei se vuole ancora un tiro di sintonia, deve seguirti al nuovo livello di interazione. 

Il che significa che non deve mai essere lei a dirti che te lo succhia ma in un altro posto, ma tu che sei andato in un altro posto dove senza nemmeno parlare si capisce che l'unica cosa da fare per andare d'accordo è succhiare. 

Andare d'accordo significa sintonia. Stesso accordo. 

Se non vai d'accordo con una persona, la allontani. 

Se c'è un climax crescente di accordo con una persona, poi crei un disaccordo, una distonia, mostrando che di essere d'accordo non te ne frega niente, che stai bene, sì, ad andare d'accordo, ma che ti manca qualcosa per andare d'accordo, e così non va bene... 

Allora funziona la sintonia. 

Ha senso. 

Se no è friendship. 

Conosci una persona, andate d'accordo su tutto, il tempo vola, figo. Amicizia. 

Il sesso conduce ad eventuale amicizia con creature fortemente sessuate come te. 

Ma l'amicizia non conduce ad ottimo sesso con creature sessuate che per paura di rovinare la sintonia creatasi non spingono per fare il culo. 

E qui sta il punto. 

Ma ci torniamo alla fine. 

Ora parliamo del comportamento messaggistico di lei. 

Quando sei in fase di learning e calibrazione, su una persona nuova, non sei lì per giudicare cosa lei faccia e quanto questo rientri nelle tue aspettative. 

Non sei una donna. 

A te sta il compito di capire e conoscere, non di pretendere, giudicare e fare giochetti di conseguenza rovinando tutto. 

Se una tipa dopo che siamo stati in sintonia ed è contenta perché le ho dato l'uccello in bocca è eccitata e mi scrive tutta notte e tutta la mattina dopo, poi a mano a mano scende come frequenza e si fa via via più fredda... 

Io non sono nessuno per dire che non mi è piaciuto il suo comportamento, che non mi è piaciuto il raffreddamento, e per iniziare a fare giochetti femminili per elicitare comportamenti che vorrei io, tipo non farmi sentire per vedere se si fa sentire lei perché io vorrei che si facesse sentire. 

Sono cose da donna. Non funzionano, non servono a nulla e portano ad un futuro di psicofarmaci e cellulite da fame nervosa di dolce e cibi molto salati. 

Se lei ha dimostrato che quando le hai scopato la faccia dopo per due giorni era stimolata ed investita nella vostra relazione, poi col crescere del tempo intercorso si raffreddava, l'unica cosa che ti interessa registrare è che scopandole la faccia si investe nella relazione con un picco di un giorno e mezzo, poi il picco scende. 

Ossia, non è con giochetti e "non ti parlo più" che hai il comportamento di investimento, ma scopandole la faccia. 

Ora che lo sai, il tuo obiettivo è scoparle la faccia di nuovo in tempi brevi e testare quanti giorni di investimento nella vostra relazione nascono se la scopi. 

Probabilmente tre o quattro, poi emotivamente sarà di nuovo di tutti. 

A quel punto testi cosa succede nel soggetto scopandole il culo. 

Noterai che vorrà farti sapere cose come "ti penso ogni volta che mi siedo, stronzo". 

Questa è una buona cosa, perché mi pare di capire che ti piaccia essere pensato. 

E allora torniamo come promesso alla sintonia. 

Quando dicevo che devi mostrare di essere quello che ne ha meno bisogno, per quanto ti piaccia, per poterla dare e togliere a tuo piacimento, non mi stavo riferendo ad azioni dimostrative o comportamenti recitati. 

In passato sono stato un po' frainteso su questo punto ed è nata una vera e propria scuola di (non)pensiero derivata, basata sul mostrare, mostrare, mostare, dimostrare anche con l'ausilio del teatro, in aperta incongruenza con la realtà dell'esperienza interiore. 

Questo è foriero di sofferenza interiore e anche di insuccesso. 

Posso pure allenarmi a sorridere quando me lo piantano in culo per dimostrare che sono forte, ma per prima cosa sono stupido, perché magari avevo voglia d'altro ed era evitabile, per seconda cosa... quello che me lo pianta in culo lo sa, lo percepisce, lo sente, che sto sorridendo per finta, e ci gode il doppio a farmi male. Anche perché se fossi stato forte non me lo avrebbe piantato in culo. Tutto qui. 

E allora andiamo a quel "mostrare di essere quello che può dare o togliere sintonia". 

Se la tua vita fa schifo e l'unica cosa buona che ti capita è che quella tipa sia uscita con te, è ovvio che la sintonia con lei sarà un premio, e che te la terrai più stretta che puoi, questa sintonia. 

Col risultato che non si scopa e che sarai ferito appena lei rompe la sintonia non rispondendoti più ai messaggi. 

Se invece nella tua vita c'è già sintonia, sei in sintonia col tuo clan di amici e amiche, fai cose che ti esprimono e che ti fanno sentire in flusso, in sintonia con te stesso, come quando da bambino giocavi e il tempo volava, se hai dentro di te un luogo di accettazione e amore, se il tuo centro di controllo emotivo non dipende da una persona esterna, non cerchi queste cose da una donna ancora nemmeno scopata... 

Ecco che allora tu non dipendi disperatamente da fonti esterne di sintonia, di flusso, e realizzi l'ultima verità. 

Ossia, quella ragazza con cui sei uscito, ti serve solo per sborrare, e solo se ti fa sborrare. 

Dopo, aver scopato bene, può nascere o non nascere una sintonia, e questo dipende dall'ossitocina che produci con l'orgasmo. 

E se provare sintonia è una cosa che ti piace, ma la trovi altrove, mentre la sua bocca e la sua figa sono ciò che realmente ti serve per non essere nervoso e più incazzato ogni minuto che passa a parlare di niente... 

Ecco, se vivi veramente questa realtà assoluta, ossia se è vero che hai già sintonia nella tua vita e se sei lì con lei non è perché ti annoiavi e volevi passarti il tempo... 

Allora verrà fuori spontaneamente, il tuo tira e molla di sintonia, in cui la dai, ti innervosisci e la togli, mostri che il modo di ristabilire il piano di sintonia precedente è seguirti in un luogo isolato, la dai, premi, ti innervosisci e la togli, mostri che il modo per ristabilire il livello di sintonia precedente è succhiartelo, ecc. 

Nota importantissima. Anzi due. 

Primo: Ti innervosisci non per calcolo. Ma perché è vero, certo e verissimo, che se hai già una vita soddisfacente, perdere il tuo tempo in sintonia con una che non ti ha fatto ancora sborrare, ti fa tremare le mani e ti fa sentire un coglione. Ti sta proprio offendendo, te, il tuo tempo, la tua personalità e il fatto che hai dedicato la serata e lei. 

Quando dico che mostri che il modo di ristabilire è isolarsi, succhiare, ecc... Non aspettarti mai che ci arrivi da sola. Né a 20 né a 50 anni. 

Se ti innervosisci, lei ragionando da donna crederà che tu abbia bisogno di parlare dei tuoi problemi e crederà che dandoti dialogo ed ascolto empatico, potrà alleviare le tue sofferenze, invece quelle sono proprio le cose che ti mandano in bestia. 

Non è cattiva, è che proprio non ci arriva. Pertanto quando sei nervoso, sta a te comunicare per filo e per segno, con una scaletta di massimo tre punti facili da seguire e realizzare, il modo per tornare amici e in sintonia. 

Ti faccio un esempio che coi concetti in astratto ci si perde un po'. 

Alcuni giorni fa ero nervoso. Un paio di culi visti passare di troppo, un paio di problemi e rotture di cazzo di troppo, un paio di situazioni già imbastite soffiate via all'ultimo di troppo... e capita che sei nervoso e ti tremino le mani. 

Così avevo questa ospite, e lei giustamente (ricalcano il sentire della figura che guida, per cui se sei rilassato lo sono molto, se sei nervoso vanno in agitazione e groppo allo stomaco) ha iniziato a somatizzare e a sentirsi un blocco emotivo allo stomaco. 

E allora mi ha chiesto cosa ci fosse che non andava, perché mi vedesse nervoso, e mi ha detto di parlarle tranquillamente se avevo dei problemi o se qualcosa non andava. 

Non sono una figa, le ho risposto, essere nervoso mi tappa la bocca, non me la spalanca. 

Allora lei ha risposto che non mi avrebbe considerato una figa se mi fossi lasciato andare a parlare, che a volte è catartico vuotare il sacco. 

Allora le ho detto che non sono un figa, che non si tratta di come mi considera lei se parlo, di problemi, ma proprio essendo un maschio, parlare di problemi e sentir parlare mi innervosisce di più, che proprio il mio modo di "vuotare il sacco" non passa attraverso le parole a vuoto. 

 E ancora non capiva, davvero, non lo fanno apposta. Proprio nessuno ha mai spiegato loro quanto e come siamo diversi. 

Allora ha detto ancora qualcosa tipo "se ti posso aiutare in qualcosa" e le ho risposto di tapparsi la bocca, che più parla più mi girano, di mettersi le autoreggenti, i tacchi e di succhiarmi il cazzo. 

Una scaletta semplice, massimo tre cose. Autoreggenti, tacchi, succhiare. 

Lei sente male allo stomaco, perché emotivamente dipende dall'esterno, vuole farci qualcosa, il suo modo per farci qualcosa è alleviare il nervoso di chi guida, a quel punto però è persa perché non sa cosa debba fare. 

E se la tieni in questa frustrazione, si allontanerà se può, o si chiuderà a riccio, per proteggere la propria emotività. 

Invece le fornisci un ordine chiaro, in una scaletta di uno-massimo tre punti facili da realizzare. 

Così mi ha fatto due sontuosi pompini, ovviamente tutto il mio nervoso era sparito e, ovviamente, anche tutto il suo malessere conseguente. 

E dopo andavamo d'accordo e c'era sintonia. Connection. 

E coccole. 

Però... ecco, non ti aspettare che quando vai in distonia e ti stanno girando i coglioni, e manca poco le alzi le mani... ecco, non ti aspettare che lei capisca cosa deve fare per tornare alla sintonia, a quel giardino segreto in cui stava bene e da cui l'hai scacciata. 

Lei parla per parlare, tu parli per dire chiaramente cosa debba fare per andare d'accordo. 

[^'V'^ [Aivia Demon] 175085]

1 ora fa, ^'V'^ ha scritto:

Dopo, aver scopato bene, può nascere o non nascere una sintonia

 

Voglio spiegare meglio questa frase alle donne che magari avendo un sentire diverso fanno sempre un po' fatica coi concetti naturali e scontati per un maschio. 

L'altra sera avevo messo insieme una fame da lupi. 

In particolare avevo appetito per il risotto ai funghi. Sono uscito di casa apposta. 

Non avevo nulla in frigo e sono andato in un ristorante qua vicino, dove lavora un PR italiano simpatico. 

Sono andato al ristorante e, ovviamente, ci sono andato per l'unica cosa a cui mi serve il ristorante. 

Però quel PR mi sta simpatico, ci siamo messi a parlare di canzoni italiane dei vecchi san remo, di motociclette, dei suoi sogni, di cosa farebbe se vincesse alla lotteria, di varie cose e questo sicuramente era un valore aggiunto che mi piaceva. 

Mi piaceva solo perché mi avevano già portato il risotto ordinato e il vino. 

Se non mi avessero fatto il risotto, nel ristorante che è un posto dove vado per mangiare... e quello mi si fosse attaccato alla spalla a parlare per tre ore di moto e canzoni, lo avrei accoltellato. 

Parlare di moto e canzoni, dato che stavo mangiando, ossia usando il ristorante per l'unica cosa a cui davvero mi serve, è stato un valore aggiunto piacevole.

Un valore aggiunto, però. 

Non si mangiano le chiacchiere. 

E per far capire ancora più a fondo il concetto... devo far trapelare un dettaglio segreto, che quel PR non sa. 

Il ristorante all'altro lato della piazza fa un risotto ai funghi che è due volte più buono e più al dente.

Ed ero uscito di casa con l'appetito proprio di risotto ai funghi. 

Sono andato a mangiarlo peggiore, nonostante fosse proprio ciò di cui avevo voglia, solo per il valore aggiunto di quel PR con cui mi trovo in sintonia. 

Mi va bene mangiarlo peggiore se andiamo d'accordo e la tua compagnia mi piace. 

Nemmeno ti vengo a dire che dall'altra parte lo fanno decisamente meglio.

Però ricordatelo, che il motivo base per cui sono uscito di casa e ho speso i miei soldi e il mio tempo è il risotto, non mi parlare per due ore se non sto mangiando, perché così non andiamo d'accordo. Zero. 

[unknown1 [Lurker] 1]

8 hours ago, Attato said:

 

Due volte 'le ho chiesto'. Penso dovresti essere tu a decidere, non puoi fare lei responsabile di tutto.

Forse non é la cosa piu' influente, ma una volta che siete arrivati a quel livello d'intimita' avresti dovuto andare fino in fondo e aspettare ad avere piu' tempo.

Non ho la tua eta', ma le volte che le cose sono rimaste a meta' sono finite sempre male.

Beh, in realta' mi stavo dimenticando un caso molto recente che é finita bene (dopo ben due interruzioni), ma dopo un bel po ti tempo, distacco totale e ritrovata ad un momento di debolezza emotiva/mancanza di sesso.

@^'V'^é d'accordo ?

Be sì, sono assolutamente d'accordo... Avrei dovuto essere stato più deciso e più incisivo, credo sia stato questo l'errore fondamentale.

 

7 hours ago, Tod said:

Rispondo alla domanda in neretto e il resto lo lascio agli altri.

Non so cosa le hai scritto, ma, semplicemente leggendo la tua frase, immagino uno scambio del genere:

"Hey ciao, stasera cosa fai? Ci si vede?"

"sono a casa di un amico, tu?

In questo caso hai fatto bene a non rispondere.

"Hey ciao, stasera che fai?"

"sono a casa di un amico, tu?"

In questo caso hai fatto male a non rispondere.

In questo momento fai bene a non cercarla.

E' andata come nel secondo esempio che hai fatto. Col senno di poi mi sono reso conto che lasciar morire la questione lì senza rispondere sarebbe stato un errore e dopo qualche ora le ho semplicemente detto che sarei stato in giro con amici senza mostrare né nervosismo né niente. Non ha risposto e non penso che lo farà

 

3 hours ago, ^'V'^ said:

Non me la sento di essere duro con un ragazzo di 22 anni, dato che io a 22 anni ero tipo lupo con la museruola e la paletta per le feci. 

Forse @Zema tra coetanei può essere più autorevole nel parlargli. 

Quando avevo 23 anni, inoltre, ricordo che ebbi un "idolo", uno di 36 anni. Probabilmente avrei dovuto pagarlo per essere duro con me. 

Ma la verità era che avevo così tanto bisogno di piacergli, di sentirmi approvato da un grande, di sentirmi fare un complimento da lui.... che se avesse criticato ciò che facevo mi avrebbe ferito, avrei avuto paura di non piacergli, non avrei capito il piano del contenuto in una comunicazione di critica, ma solo il piano di relazione "non mi piaci, non vai bene, io sono ok, tu invece no".

Va anche detto che noi, Attato, sebbene avessimo già madri assurde, insegnanti femmine e sinistrate, quando non suore, eravamo comunque cresciuti a mollo negli anni ottanta. In cui essere maschi non era ancora reato. 

Tutto cambiò con quella merda di pubblicità con l'alone viola intorno alle persone malate, che si passava alle altre persone che toccavano, era la pubblicità dell'AIDS. 

Da quella pubblicità, le fighe cambiarono. Andarono in paranoia per tutto, improvvisamente essere maschi, propositivi, proattivi, poco disposti a parlare e a sentir chiacchiere, era diventato un crimine contro l'umanità. 

Cambiarono i film, cambiarono le sceneggiature, cambiò il tenore dei programmi televisivi. 

La sessualità media dichiarata nei questionari scese anno dopo anno di circa dieci volte. 

E quando Unknown1 è stato messo al mondo, tutta questa apocalisse era già successa. 

Ossia... lui è cresciuto volente o nolente in sospensione con una cultura che negava il suo sentire, che criminalizzava il suo istinto, che premiava con l'amore materno e con il plauso delle insegnanti, proprio quei comportamenti più deleteri - che chiameremmo da froci - per le sue relazioni con le donne. 

Se il sistema operativo di un uomo è dato dalla reciproca influenza e amalgama tra hardware ricevuto in eredità e software installati dall'ambiente e dalle persone, credo che dirgli "hai sbagliato a chiedere", ossia punire il risultato del suo sistema operativo, ciò che ormai gli viene spontaneo, sia giusto da un punto di vista meramente di contenuto, ma sbagliato da un punto di vista di efficacia. 

Nel senso... che il suo sentire ormai lo porta a chiedere, lo fa diverse volte in una sera, lo porta a fare ping femminili di richiesta di attenzioni, come quando mette la zampina in acqua per vedere se è fredda e invece di avere già pronta la logistica e gli step per le transizioni per la serata e dirle "io sta sera faccio questa cosa figa, se vuoi venire dimmelo entro le 4 se no mi tengo libero".. le ha detto "cosa fai sta sera?" per eventualmente, se lei avesse lanciato l'esca, vedersi, senza un piano concreto verso l'isolamento, senza nemmeno capire che "sono a casa di un amico" non significa nulla, perché le donne quando vogliono del cazzo inventano bugie pure col ragazzo per tirare buca, e se messa alle strette avrebbe tirato buca al suo amico senza alcun rimorso. 

Potrei pure scrivere qui la frase che avrei usato io. 

Ma se non c'è un cambio di sistema operativo a livello profondo, è solo una frase fatta incongruente col resto del comportamento. 

Sta sera stacco il cervello e ho un programmino... prima aperitivo con X e Y poi secret location, tu? 

Vuoi venire? (non importa depilata a zero, come as you are, però dress code total black no pantaloni, se vuoi venire) 

 

Sta sera sono a casa di un mio amico. 

 

Questo mi eccita, se gli tiri pacco ti faccio un regalino. 

 

Sono già d'accordo.. bla bla bla. 

 

Ok, vacci, poi ti inventi qualcosa per lasciarlo da solo due ore, ti passo a prendere sotto casa sua, ci andiamo a infrattare, ti pago e poi vado a farmi la mia serata in secret location, che quella non me la perdo di sicuro. 

 

Ma no dai, facciamo un'altra volta, non saprei che dire per stare via due ore. 

 

Non sono stato chiaro, ti faccio un regalino non per vederti, ma perché mi eccita che sei bugiarda col tuo ragazzo, chiamalo amico, fai come ti pare, se ci vediamo un'altra volta non ti pago. 

 

bla bla bla. 

 

Non importa cosa dice. Non importa se quella sera esce con te o meno. Hai messo in chiaro tutto quello che andava messo in chiaro, non importa nemmeno che le rispondi più fino al giorno dopo, e la notte no essere on line dalle sette di sera alle undici del mattino. 

Ma... non è con delle frasi che uno cambia l'OS. 

Andiamo allora indietro, Unknown1, a quelle due sere in cui siete usciti e come hai detto "il tempo passava molto velocemente e c'era molta sintonia". 

Quello stato di flusso, quella sintonia, è il suo premio. 

Lei è già appagata con quello. 

Sperimentare quella sintonia la appaga emotivamente. 

E infatti devi trattare la sintonia come la coca. 

Farla sentire, poi quando le piace, toglierla e mettere un prezzo. 

Se non la fai sentire, se entri in distonia, fuori onda, la metti a disagio, non si conclude nulla di buono. La allontani. 

Se la regali, se entri in sintonia e lasci che tutto proceda a flusso col tempo che viaggia veloce... non si conclude nulla di buono, perché lei ha già preso tutto ciò che vuole e tu invece di chiudere chiedi cosa voglia fare lei. (Serate assurde in cui cambiate tre discoteche invece di andare a spruzzare perché lei sta bene e vuole cavalcare l'onda emotiva, poi finisce che la odi e rompi la sintonia con messaggi nervosi e non si fa più nulla). 

Pertanto... 

Tu devi essere quello dei due che mostra di essere felice della sintonia, ma di essere quello che ne ha meno bisogno. 

Puoi darla da assaggiare, ma poi bisogna spostarsi da lì o fare cose che dici tu per ricominciare a provarla. 

Si tratta di entrare in fase profondamente, poi attivamente andare fuori fase e salire di livello nell'interazione. 

A quel punto lei se vuole ancora un tiro di sintonia, deve seguirti al nuovo livello di interazione. 

Il che significa che non deve mai essere lei a dirti che te lo succhia ma in un altro posto, ma tu che sei andato in un altro posto dove senza nemmeno parlare si capisce che l'unica cosa da fare per andare d'accordo è succhiare. 

Andare d'accordo significa sintonia. Stesso accordo. 

Se non vai d'accordo con una persona, la allontani. 

Se c'è un climax crescente di accordo con una persona, poi crei un disaccordo, una distonia, mostrando che di essere d'accordo non te ne frega niente, che stai bene, sì, ad andare d'accordo, ma che ti manca qualcosa per andare d'accordo, e così non va bene... 

Allora funziona la sintonia. 

Ha senso. 

Se no è friendship. 

Conosci una persona, andate d'accordo su tutto, il tempo vola, figo. Amicizia. 

Il sesso conduce ad eventuale amicizia con creature fortemente sessuate come te. 

Ma l'amicizia non conduce ad ottimo sesso con creature sessuate che per paura di rovinare la sintonia creatasi non spingono per fare il culo. 

E qui sta il punto. 

Ma ci torniamo alla fine. 

Ora parliamo del comportamento messaggistico di lei. 

Quando sei in fase di learning e calibrazione, su una persona nuova, non sei lì per giudicare cosa lei faccia e quanto questo rientri nelle tue aspettative. 

Non sei una donna. 

A te sta il compito di capire e conoscere, non di pretendere, giudicare e fare giochetti di conseguenza rovinando tutto. 

Se una tipa dopo che siamo stati in sintonia ed è contenta perché le ho dato l'uccello in bocca è eccitata e mi scrive tutta notte e tutta la mattina dopo, poi a mano a mano scende come frequenza e si fa via via più fredda... 

Io non sono nessuno per dire che non mi è piaciuto il suo comportamento, che non mi è piaciuto il raffreddamento, e per iniziare a fare giochetti femminili per elicitare comportamenti che vorrei io, tipo non farmi sentire per vedere se si fa sentire lei perché io vorrei che si facesse sentire. 

Sono cose da donna. Non funzionano, non servono a nulla e portano ad un futuro di psicofarmaci e cellulite da fame nervosa di dolce e cibi molto salati. 

Se lei ha dimostrato che quando le hai scopato la faccia dopo per due giorni era stimolata ed investita nella vostra relazione, poi col crescere del tempo intercorso si raffreddava, l'unica cosa che ti interessa registrare è che scopandole la faccia si investe nella relazione con un picco di un giorno e mezzo, poi il picco scende. 

Ossia, non è con giochetti e "non ti parlo più" che hai il comportamento di investimento, ma scopandole la faccia. 

Ora che lo sai, il tuo obiettivo è scoparle la faccia di nuovo in tempi brevi e testare quanti giorni di investimento nella vostra relazione nascono se la scopi. 

Probabilmente tre o quattro, poi emotivamente sarà di nuovo di tutti. 

A quel punto testi cosa succede nel soggetto scopandole il culo. 

Noterai che vorrà farti sapere cose come "ti penso ogni volta che mi siedo, stronzo". 

Questa è una buona cosa, perché mi pare di capire che ti piaccia essere pensato. 

E allora torniamo come promesso alla sintonia. 

Quando dicevo che devi mostrare di essere quello che ne ha meno bisogno, per quanto ti piaccia, per poterla dare e togliere a tuo piacimento, non mi stavo riferendo ad azioni dimostrative o comportamenti recitati. 

In passato sono stato un po' frainteso su questo punto ed è nata una vera e propria scuola di (non)pensiero derivata, basata sul mostrare, mostrare, mostare, dimostrare anche con l'ausilio del teatro, in aperta incongruenza con la realtà dell'esperienza interiore. 

Questo è foriero di sofferenza interiore e anche di insuccesso. 

Posso pure allenarmi a sorridere quando me lo piantano in culo per dimostrare che sono forte, ma per prima cosa sono stupido, perché magari avevo voglia d'altro ed era evitabile, per seconda cosa... quello che me lo pianta in culo lo sa, lo percepisce, lo sente, che sto sorridendo per finta, e ci gode il doppio a farmi male. Anche perché se fossi stato forte non me lo avrebbe piantato in culo. Tutto qui. 

E allora andiamo a quel "mostrare di essere quello che può dare o togliere sintonia". 

Se la tua vita fa schifo e l'unica cosa buona che ti capita è che quella tipa sia uscita con te, è ovvio che la sintonia con lei sarà un premio, e che te la terrai più stretta che puoi, questa sintonia. 

Col risultato che non si scopa e che sarai ferito appena lei rompe la sintonia non rispondendoti più ai messaggi. 

Se invece nella tua vita c'è già sintonia, sei in sintonia col tuo clan di amici e amiche, fai cose che ti esprimono e che ti fanno sentire in flusso, in sintonia con te stesso, come quando da bambino giocavi e il tempo volava, se hai dentro di te un luogo di accettazione e amore, se il tuo centro di controllo emotivo non dipende da una persona esterna, non cerchi queste cose da una donna ancora nemmeno scopata... 

Ecco che allora tu non dipendi disperatamente da fonti esterne di sintonia, di flusso, e realizzi l'ultima verità. 

Ossia, quella ragazza con cui sei uscito, ti serve solo per sborrare, e solo se ti fa sborrare. 

Dopo, aver scopato bene, può nascere o non nascere una sintonia, e questo dipende dall'ossitocina che produci con l'orgasmo. 

E se provare sintonia è una cosa che ti piace, ma la trovi altrove, mentre la sua bocca e la sua figa sono ciò che realmente ti serve per non essere nervoso e più incazzato ogni minuto che passa a parlare di niente... 

Ecco, se vivi veramente questa realtà assoluta, ossia se è vero che hai già sintonia nella tua vita e se sei lì con lei non è perché ti annoiavi e volevi passarti il tempo... 

Allora verrà fuori spontaneamente, il tuo tira e molla di sintonia, in cui la dai, ti innervosisci e la togli, mostri che il modo di ristabilire il piano di sintonia precedente è seguirti in un luogo isolato, la dai, premi, ti innervosisci e la togli, mostri che il modo per ristabilire il livello di sintonia precedente è succhiartelo, ecc. 

Nota importantissima. Anzi due. 

Primo: Ti innervosisci non per calcolo. Ma perché è vero, certo e verissimo, che se hai già una vita soddisfacente, perdere il tuo tempo in sintonia con una che non ti ha fatto ancora sborrare, ti fa tremare le mani e ti fa sentire un coglione. Ti sta proprio offendendo, te, il tuo tempo, la tua personalità e il fatto che hai dedicato la serata e lei. 

Quando dico che mostri che il modo di ristabilire è isolarsi, succhiare, ecc... Non aspettarti mai che ci arrivi da sola. Né a 20 né a 50 anni. 

Se ti innervosisci, lei ragionando da donna crederà che tu abbia bisogno di parlare dei tuoi problemi e crederà che dandoti dialogo ed ascolto empatico, potrà alleviare le tue sofferenze, invece quelle sono proprio le cose che ti mandano in bestia. 

Non è cattiva, è che proprio non ci arriva. Pertanto quando sei nervoso, sta a te comunicare per filo e per segno, con una scaletta di massimo tre punti facili da seguire e realizzare, il modo per tornare amici e in sintonia. 

Ti faccio un esempio che coi concetti in astratto ci si perde un po'. 

Alcuni giorni fa ero nervoso. Un paio di culi visti passare di troppo, un paio di problemi e rotture di cazzo di troppo, un paio di situazioni già imbastite soffiate via all'ultimo di troppo... e capita che sei nervoso e ti tremino le mani. 

Così avevo questa ospite, e lei giustamente (ricalcano il sentire della figura che guida, per cui se sei rilassato lo sono molto, se sei nervoso vanno in agitazione e groppo allo stomaco) ha iniziato a somatizzare e a sentirsi un blocco emotivo allo stomaco. 

E allora mi ha chiesto cosa ci fosse che non andava, perché mi vedesse nervoso, e mi ha detto di parlarle tranquillamente se avevo dei problemi o se qualcosa non andava. 

Non sono una figa, le ho risposto, essere nervoso mi tappa la bocca, non me la spalanca. 

Allora lei ha risposto che non mi avrebbe considerato una figa se mi fossi lasciato andare a parlare, che a volte è catartico vuotare il sacco. 

Allora le ho detto che non sono un figa, che non si tratta di come mi considera lei se parlo, di problemi, ma proprio essendo un maschio, parlare di problemi e sentir parlare mi innervosisce di più, che proprio il mio modo di "vuotare il sacco" non passa attraverso le parole a vuoto. 

 E ancora non capiva, davvero, non lo fanno apposta. Proprio nessuno ha mai spiegato loro quanto e come siamo diversi. 

Allora ha detto ancora qualcosa tipo "se ti posso aiutare in qualcosa" e le ho risposto di tapparsi la bocca, che più parla più mi girano, di mettersi le autoreggenti, i tacchi e di succhiarmi il cazzo. 

Una scaletta semplice, massimo tre cose. Autoreggenti, tacchi, succhiare. 

Lei sente male allo stomaco, perché emotivamente dipende dall'esterno, vuole farci qualcosa, il suo modo per farci qualcosa è alleviare il nervoso di chi guida, a quel punto però è persa perché non sa cosa debba fare. 

E se la tieni in questa frustrazione, si allontanerà se può, o si chiuderà a riccio, per proteggere la propria emotività. 

Invece le fornisci un ordine chiaro, in una scaletta di uno-massimo tre punti facili da realizzare. 

Così mi ha fatto due sontuosi pompini, ovviamente tutto il mio nervoso era sparito e, ovviamente, anche tutto il suo malessere conseguente. 

E dopo andavamo d'accordo e c'era sintonia. Connection. 

E coccole. 

Però... ecco, non ti aspettare che quando vai in distonia e ti stanno girando i coglioni, e manca poco le alzi le mani... ecco, non ti aspettare che lei capisca cosa deve fare per tornare alla sintonia, a quel giardino segreto in ci stava bene e da cui l'hai scacciata. 

Lei parla per parlare, tu parli per dire chiaramente cosa debba fare per andare d'accordo. 

Tutto quello che hai detto è molto interessante e per lo più non fa una piega. Il mio problema sta nel fatto che attuare ciò che hai detto tu va un po' contro la mia natura. Nel senso, io potrei pure seguire ciò che hai detto, essere l'unico a prendere decisioni, dire frasi come quella dei tacchi e delle autoreggenti, ma temo che subito dopo non sarei in grado di concretizzare, di mantermi in linea con le mie parole attraverso i fatti. Al di là di questo in questo momento preciso non saprei cosa fare. La serata c'è stata, in un modo o nell'altro è andata bene, come dici tu la sintonia se l'è già dimenticata e dovrei ricrearla per poi toglierla e ridarla a mio comando. Fra qualche giorno potrei uscirmene con un messaggio di quelli che proponi tu, in stile "stasera stacco il cervello, fossi in te verrei perché ti assicuro che altrimenti te ne pentiresti, però fammi sapere entro le sei altrimenti mi tengo libero". Il problema è che tutte le cose più fighe da fare le abbiamo già fatte (compreso il bagno a mare alle 2 di notte) quindi poi coi fatti immagino non rispetterei la mia promessa. Io sono pienamente convinto che se ci uscissi nuovamente tutto sarebbe normale e sarebbe possibile ricreare le situazioni precedenti e spingersi oltre, però onestamente mi sto sentendo un po' un coglione... Sono passati quasi dieci giorni e non si è riuscita a concretizzare un'altra uscita dopo almeno due mie richieste e per motivi x. Dovrei stare ancora lì a proporre? Cos'è, se non usciamo più smetto di respirare? Questo non mi convince. Al contempo mi piacerebbe approfondire ed ecco che per quanto mi riguarda, insistere o desistere, entrambe le cose mi sembrano sbagliate. Posso sapere nello specifico cosa mi consigli di fare a questo punto?
Non mi è molto chiara la questione del nervosismo poi, ho capito che è per fare mancare quella sintonia e per far sì che lei debba riconquistarla facendo quello che vuoi, però non ho capito in che modo mostreresti questo nervosismo, così dal nulla poi? Sono totalmente d'accordo sulla questione che non farsi sentire perché voglio che lo faccia lei sia una cazzata, sti giochetti non fanno proprio per me, proprio non li sopporto. Ciò che ho imparato per certo comunque è che non si esce per assecondare loro, ma per assecondare se stessi.
 

[^'V'^ [Aivia Demon] 175085]

1 ora fa, unknown1 ha scritto:

 

Tutto quello che hai detto è molto interessante e per lo più non fa una piega. Il mio problema sta nel fatto che attuare ciò che hai detto tu va un po' contro la mia natura. Nel senso,  io potrei pure seguire ciò che hai detto, essere l'unico a prendere decisioni, dire frasi come quella dei tacchi e delle autoreggenti, ma temo che subito dopo non sarei in grado di concretizzare, di mantermi in linea con le mie parole attraverso i fatti.

 

Esattamente quello che dicevo: copiare frasi non ti serve a nulla, serve un'installazione pulita del sistema operativo e reinstallare tutto. 

Perché non è affatto vero che essere maschio vada contro la tua natura. 

Va contro la tua cultura e allevamento, nurture. 

E sì, sono perfettamente convinto che non saresti congruente tra parole e fatti. 

Però installa Sintonia.exe

Quello è un concetto. 

Quello puoi farlo girare sul tuo sistema, nei modi che escono spontanei a te. 

Entri in flusso, lo rompi perché non porta a stare meglio, lei segue al livello superiore richiesto di interazione, entri in flusso, lo rompi, lei cerca di riattaccare i cocci del flusso, ecc. 

Nota che può benissimo non seguirti. 

Quando sei ad un livello piacevole di interazione con una donna, lei gioca sempre in sicurezza e lo manterrà così, ovvero, se non rompi il livello rischiando, non andate da nessuna parte. 

Quando rompi il livello, lei può anche non volerlo più riportare all'omeostasi, può non seguire. 

Perfetto. 

Hai perso due ore invece che sei giorni. 

Se vuoi capire cosa significa perdere sei giorni della tua vita dietro una che non ti serve, stai un quarto d'ora sotto pompino di un'altra e poi chiediti se perderesti 4 di quei momenti buttando via un'ora della tua vita dietro ad una persona inutile. 

Poi moltiplica quell'ora per sei giorni e vedi se ti senti intelligente a perdere tempo a parlare con le fighe. 

Cita

essere l'unico a prendere decisioni

Il fatto che nove decisioni su dieci che lasci prendere a lei non portino nessuno dei due da nessuna parte, non significa che devi importi sulle decisioni o che devi farne un fatto di principio.

Se trovi una che guida verso isolation, lasciati pur guidare. Se trovi una che prende una decisione che ha senso, ma fatti pure prendere in braccio. 

Quella di dover decidere è una rottura di palle necessaria, non una roba figa che vuoi tutta per te perché porti i pantaloni. 

E' come quando hai da star dietro ad un bambino di 5 anni e ti tocca decidere tutto te. Non è che questo ti faccia sentire figo, è un lavoro. 

 

Cita

Non mi è molto chiara la questione del nervosismo poi, ho capito che è per fare mancare quella sintonia e per far sì che lei debba riconquistarla facendo quello che vuoi, però non ho capito in che modo mostreresti questo nervosismo, così dal nulla poi? Sono totalmente d'accordo sulla questione che non farsi sentire perché voglio che lo faccia lei sia una cazzata, sti giochetti non fanno proprio per me, proprio non li sopporto. Ciò che ho imparato per certo comunque è che non si esce per assecondare loro, ma per assecondare se stessi.

Dal nulla? 

Modi per mostrarlo? 

Il nervosismo ti esce spontaneo, quando una ti sta facendo perdere tempo. 

Al massimo potresti chiedere modi per nasconderlo. 

Ma si vede. 

E so che quando lo senti salire... tu lo nascondi per timore che si finisca a discutere e invece stava andando tutto così bene... hai paura di bruciartela... 

No, non sta andando bene niente. 

Non sale da solo il livello dell'interazione. 

Rimane uguale, le piace, solo che ci si assuefà e non le piace più. 

Allora invece di salire di livello per avere una nuova dose più forte che la stimoli, si chiude a riccio e cerca il livello base con un altro. 

Che se è sveglio ci parla poco e porta su il livello. 

Così almeno stanno bene tutti e due, e non solo lei per un paio d'ore e poi basta pure per lei. 

Poi fai caso ad una cosa. 

A volte ci sono eventi perfettamente normali che ti fanno innervosire a bestia. Basta una combinazione di tre cose andate storte che ti rovini un paio di giornate. A volte dei problemi e degli imprevisti pesanti non ti fanno né caldo né freddo e li affronti serenamente. 

Allora, credi siano davvero i problemi a farti incazzare e stare nervoso? 

Come mai se hai tre fighe intorno non ti tocca niente, e se invece non spruzzi in una bocca da dodici ore può bastare il caffè dimenticato sul fuoco che è uscito e ha sporcato per mandarti in bestia? 

Come vedi, parlare dei problemi, per un maschio, non ha senso. 

Perché se ti metti a raccontare quali sono le tre molle che ti hanno fatto innervosire e che ti rovinano la giornata, chiunque potrebbe pensare che siano delle stronzate. 

Perché sono, delle stronzate. 

Tipo che dovevi ricevere un pacco di cui non hai nessuna urgenza, esci di casa due ore, è venerdì, e quando torni c'è l'avviso del corriere. 

E sai che ormai non passa prima di lunedì. 

Ti sale un nervoso che non stai nella pelle. 

E' un problema? 

Ma no, e se lo racconti passi per scemo. 

Il problema è che se non hai scopato di recentissimo, tutto diventa un innesco per la guerra. 

Se sei scopato e sbocchinato di fresco, non esistono problemi. Non a livello emotivo. Esistono indovinelli che richiedono soluzioni logiche e funzionali, nelle quali ti adoperi come ti poni verso un videogame a enigmi. 

Ma non li vivi come rotture di cazzo e come motivo di rabbia. 

Allora... ciò che ti fa incazzare non è il caffè uscito. O il corriere che ha lasciato l'avviso di mancato recapito. 

Ciò che ti fa incazzare è la quantità e qualità di sesso. 

E se sono tre ore che una ti parla e siete in sintonia... beh, hai la mandibola contratta a spaccarti i denti e tieni le mani chiuse a pugno e cerchi aria perché si soffoca. 

Quella sta diventando war zone. 

Sei sotto assedio. 

O abbandoni la zona di conflitto con un disingaggio tattico, o bisogna che risolviate il conflitto. Si sta meglio tutti dopo. 

 

Cita

 Sono passati quasi dieci giorni e non si è riuscita a concretizzare un'altra uscita dopo almeno due mie richieste e per motivi x. Dovrei stare ancora lì a proporre? Cos'è, se non usciamo più smetto di respirare? Questo non mi convince. Al contempo mi piacerebbe approfondire ed ecco che per quanto mi riguarda, insistere o desistere, entrambe le cose mi sembrano sbagliate. Posso sapere nello specifico cosa mi consigli di fare a questo punto?

Quello che ha funzionato per 3 milioni di anni prima di incasinare tutto coi cellulari. 

Vai a prenderla a casa. 

 

[unknown1 [Lurker] 1]

1 hour ago, ^'V'^ said:

Esattamente quello che dicevo: copiare frasi non ti serve a nulla, serve un'installazione pulita del sistema operativo e reinstallare tutto. 

Perché non è affatto vero che essere maschio vada contro la tua natura. 

Va contro la tua cultura e allevamento, nurture. 

E sì, sono perfettamente convinto che non saresti congruente tra parole e fatti. 

Però installa Sintonia.exe

Quello è un concetto. 

Quello puoi farlo girare sul tuo sistema, nei modi che escono spontanei a te. 

Entri in flusso, lo rompi perché non porta a stare meglio, lei segue al livello superiore richiesto di interazione, entri in flusso, lo rompi, lei cerca di riattaccare i cocci del flusso, ecc. 

Nota che può benissimo non seguirti. 

Quando sei ad un livello piacevole di interazione con una donna, lei gioca sempre in sicurezza e lo manterrà così, ovvero, se non rompi il livello rischiando, non andate da nessuna parte. 

Quando rompi il livello, lei può anche non volerlo più riportare all'omeostasi, può non seguire. 

Perfetto. 

Hai perso due ore invece che sei giorni. 

Se vuoi capire cosa significa perdere sei giorni della tua vita dietro una che non ti serve, stai un quarto d'ora sotto pompino di un'altra e poi chiediti se perderesti 4 di quei momenti buttando via un'ora della tua vita dietro ad una persona inutile. 

Poi moltiplica quell'ora per sei giorni e vedi se ti senti intelligente a perdere tempo a parlare con le fighe. 

Il fatto che nove decisioni su dieci che lasci prendere a lei non portino nessuno dei due da nessuna parte, non significa che devi importi sulle decisioni o che devi farne un fatto di principio.

Se trovi una che guida verso isolation, lasciati pur guidare. Se trovi una che prende una decisione che ha senso, ma fatti pure prendere in braccio. 

Quella di dover decidere è una rottura di palle necessaria, non una roba figa che vuoi tutta per te perché porti i pantaloni. 

E' come quando hai da star dietro ad un bambino di 5 anni e ti tocca decidere tutto te. Non è che questo ti faccia sentire figo, è un lavoro. 

 

Dal nulla? 

Modi per mostrarlo? 

Il nervosismo ti esce spontaneo, quando una ti sta facendo perdere tempo. 

Al massimo potresti chiedere modi per nasconderlo. 

Ma si vede. 

E so che quando lo senti salire... tu lo nascondi per timore che si finisca a discutere e invece stava andando tutto così bene... hai paura di bruciartela... 

No, non sta andando bene niente. 

Non sale da solo il livello dell'interazione. 

Rimane uguale, le piace, solo che ci si assuefà e non le piace più. 

Allora invece di salire di livello per avere una nuova dose più forte che la stimoli, si chiude a riccio e cerca il livello base con un altro. 

Che se è sveglio ci parla poco e porta su il livello. 

Così almeno stanno bene tutti e due, e non solo lei per un paio d'ore e poi basta pure per lei. 

Poi fai caso ad una cosa. 

A volte ci sono eventi perfettamente normali che ti fanno innervosire a bestia. Basta una combinazione di tre cose andate storte che ti rovini un paio di giornate. A volte dei problemi e degli imprevisti pesanti non ti fanno né caldo né freddo e li affronti serenamente. 

Allora, credi siano davvero i problemi a farti incazzare e stare nervoso? 

Come mai se hai tre fighe intorno non ti tocca niente, e se invece non spruzzi in una bocca da dodici ore può bastare il caffè dimenticato sul fuoco che è uscito e ha sporcato per mandarti in bestia? 

Come vedi, parlare dei problemi, per un maschio, non ha senso. 

Perché se ti metti a raccontare quali sono le tre molle che ti hanno fatto innervosire e che ti rovinano la giornata, chiunque potrebbe pensare che siano delle stronzate. 

Perché sono, delle stronzate. 

Tipo che dovevi ricevere un pacco di cui non hai nessuna urgenza, esci di casa due ore, è venerdì, e quando torni c'è l'avviso del corriere. 

E sai che ormai non passa prima di lunedì. 

Ti sale un nervoso che non stai nella pelle. 

E' un problema? 

Ma no, e se lo racconti, passi per scemo. 

Il problema è che se non hai scopato di recentissimo, tutto diventa un innesco per la guerra. 

Se sei scopato e sbocchinato di fresco, non esistono problemi. Non a livello emotivo. Esistono indovinelli che richiedono soluzioni logiche e funzionali, nelle quali ti adoperi come ti poni verso un videogame a enigmi. 

Ma non li vivi come rotture di cazzo e come motivo di rabbia. 

Allora... ciò che ti fa incazzare non è il caffè uscito. O il corriere che ha lasciato l'avviso di mancato recapito. 

Ciò che ti fa incazzare è la quantità e qualità di sesso. 

E se sono tre ore che una ti parla e siete in sintonia... beh, hai la mandibola contratta a spaccarti i denti e tieni le mani chiuse a pugno e cerchi aria perché si soffoca. 

Quella sta diventando war zone. 

Sei sotto assedio. 

O abbandoni la zona di conflitto con un disingaggio tattico, o bisogna che risolviate il conflitto. Si sta meglio tutti dopo. 

 

Quello che ha funzionato per 3 milioni di anni prima di incasinare tutto coi cellulari. 

Vai a prenderla a casa. 

 

Ci siamo su tutto, al di là del fatto che in quei momenti di nervosismo non saprei che fare per salire di livello in maniera spontanea e non artificiosa.
Poi onestamente la questione di andarla a prendere a casa non mi convince... Cioè, le ho chiesto un paio di volte di uscire e non ha potuto, ai messaggi risponde dopo 6 ore e io prendo e ci vado sotto casa dicendole sono giù scendi o ancora peggio citofonando?

[^'V'^ [Aivia Demon] 175085]

1 ora fa, unknown1 ha scritto:

Ci siamo su tutto, al di là del fatto che in quei momenti di nervosismo non saprei che fare per salire di livello in maniera spontanea e non artificiosa.

Esattamente, lei cosa deve fare per convincerti a isolarla e scoparla? 

Entrambi volete la pace nel mondo. 

Entrambi volete un mondo di armonia dove i diritti civili delle persone sono rispettati. 

Il modo per iniziare a costruire la pace nel mondo e godere di diritti civili è collaborare quando ti stai innervosendo.

Se è una persona che ti innervosisce, o te ne vai o fa qualcosa per smettere di darti sui nervi. 

Siccome da sola non ci arriva a capire cosa fare, la fai tu e o ti segue o te ne vai. 

Non si tratta di molte cose artificiose, si tratta di mettere in sequenza 

isolation

sesso

Non vuole essere isolata? 

Perfetto, te ne vai. 

Poi quando capisce che a fare la preziosa non finisce chiavata, c'è anche caso che inizi a cercarti. 

Non preoccuparti che lei lo capisce se sei nervoso. E' costruita per interagire con bambini che non parlano ancora e dalle cui esigenze non dichiarate può andarne della loro sopravvivenza. 

Quello che non capisce è cosa debba fare. 

Magari pensa di aver sbagliato argomento e passa dal parlare di cucina al parlare di gossip. 

Ed è lì che tu ti fai galantuomo e le tendi una mano, offrendole una scaletta semplice per uscire da quello strappo nella sintonia che correva fra voi. 

Andiamocene di qui, voglio stare più tranquilli.

La prendi per un braccio e te la porti. 

Tira e scalcia? 

Foldi. 

Te ne vai. 

Tanto non preoccuparti che se è uscita con te non si è messa delle mutande a caso e non si è lasciata il pelo incolto. 

Però se stai al suo gioco e ti innervosisci a gratis, si è depilata per nulla. 

 

Cita

Cioè, le ho chiesto un paio di volte di uscire e non ha potuto, ai messaggi risponde dopo 6 ore e io prendo e ci vado sotto casa dicendole sono giù scendi o ancora peggio citofonando?

Tranquillo, ci sarà già andato un altro. 

Tu non le hai chiesto di uscire. 

Tu le hai chiesto, di pomeriggio e da sobria, di prendere la decisione di farsi scopare. 

Perché lo sa, che ti ha già fatto un bocchino e per cui se uscite ripartite da lì. 

Queste decisioni non sono cose che possano essere lasciate alla sua testa. 

Che mentre a te nemmeno risponde per non dover decidere, è capace che l'abbiano già scopata altri due perché l'hanno beccata in serata e hanno spinto. 

Se vai da lei, o quando ti vede parte il kino e chiudete 'sta pratica. 

Oppure non parte e ci vai a bere qualcosa nel tardo pomeriggio, allora quando ha bevuto una birra le dici di andarsi a cambiare che fate l'aperitivo. 

Allora quando ha bevuto due calici di vino le dici che vai alla serata X e se si vuole mettere scarpe più comode, la accompagni a casa e non uscite più. 

Oppure uscite e... magia. 

Guarda un po'... siete usciti. 

Le cose le devono succedere. Lei non le capisce. Non può decidere. 

Se aspetti che abbia la maturità e l'orientamento per decidere al di là delle sue ansie e paranoie, non ti basta aspettare che abbia 50 anni. 

Deve essere una prostituta di 50 anni a fine carriera, per infilare un ragionamento nella cruna dei fatti. 

[Alexander10 [Partecipante] 739]

Mi è capitata un situazione simile da poco. Solo senza pompino, ma qualche bacetto sul collo e a stampo e un durello che non mi ha fatto dormire..

Probabilmente dovevo spingere come un dannato al primo appuntamento nonostante lei facesse la difficile.

Oppure ho sbagliato a baciarla non durante l'isolation e avrei dovuto non darle il bacio che lei voleva come conferma del suo potere seduttivo?

Ma davvero le loro ansie e paranoie le mangiano da dentro e non le fanno capire quello che sarebbe buone per lei. 

Mi stava vantando per tutto il date chiamandomi "bellissimo" e altre stronzate, su quanto fossi questo e quest'altro e con i fatti però preferisce uscire con quelle chiattone delle amiche che con un tipo che potrebbe farla divertire e farla invidiare da altre. Non lo capisce da sola vero? 

O probabilmente è una come tante altre insicura che pensa di non essere abbastanza e preferisce rinunciare direttamente con già la conferma in tasca, senza esporsi ancora..

Ammetto che ho fatto un po come il nostro amico che ha aperto il topic, ossia non sono andato a rompere la sintonia che si era creata.

Risultato= la cerco con una scusa, poi le chiedo un altro date e risponde che sino a tale giorno non può..senza proporre niente..poi aspetto che si faccia sentire lei, sperando mi venisse un po incontro, visto che anche per il primo date ho dovuto insistere e andare contro le sue scuse del cazzo, invece nulla. Alla fine cancello il suo numero perché mi aveva rotto i coglioni. 

Mi servirà per il futuro.

 

 

 

 

 

 

Modificato 3 Agosto 2017 da Alexander10