Come andare avanti?

[SEBA72 [Partecipante] 266]

ogni giorno si impara sempre qualcosa, in ogni discussione o scambi di pensiero c'è sempre tanto da riflettere, vi ammiro, davvero non lo dico per leccaggio.....

però sono strane non sono così tutte uguali o scontate e con l'aumentare dell'età sono anche più fredde, calcolatrici, approfittatrici, meschine.........

vero che quando si ha figli tutto cambia ma cazzo possibile che riescano a cambiare con il semplice tic di un interruttore?

ne ho avute di donne, ne ho tutt'ora, ma questa mi ha destabilizzato a dovere, impressionato per freddezza, le ho visto fare cose allucinanti da strainnamorata, una roba da non credere.........vorrei capire che è successo, ma al solo fine di migliorarmi per la prossima, per il resto giustamente come dite voi, sono passati 5 mesi non mi ha mai cercato (come io non ho cercato lei), ha un altro e quindi non c'è un cacchio da spiegare

anch'io le ho dato molto, tanto, troppo, ma ci vedevo dentro, ci credevo, speravo fosse la spinta per cambiare vita e invece......forse avete ragione voi, forse no, ma nel dubbio è sempre meglio dare meno o il giusto in modo misurato, piuttosto che prendere queste legnate

[arturocamst [Partecipante] 313]

21 minuti fa, SEBA72 ha scritto:

ne ho avute di donne, ne ho tutt'ora, ma questa mi ha destabilizzato a dovere, impressionato per freddezza, le ho visto fare cose allucinanti da strainnamorata, una roba da non credere.........vorrei capire che è successo, ma al solo fine di migliorarmi per la prossima, per il resto giustamente come dite voi, sono passati 5 mesi non mi ha mai cercato (come io non ho cercato lei), ha un altro e quindi non c'è un cacchio da spiegare

 

21 minuti fa, SEBA72 ha scritto:

possibile che riescano a cambiare con il semplice tic di un interruttore?

idem....QUESTO ACCADE QUANDO AZZERI LE DIFESE E LE DIFFIDENZE

Almeno per me e' successo che ho abbassato a zero le difese....era parecchio tempo che non lo avevo fatto cosi'...ne ero anche consapevole perche' credevo di aver trovato una persona affidabile, cosa che in passato recente non mi era capitata e quindi avevo sempre avuto sempre l'occhio attento; il bello e' che lo dicevo pure...e forse questo mi ha salvato....la consapevolezza di avere abbassato le difese a zero....a differenza della precedente one itis dove azzerai le difese in preda al marasma amoroso....li la legnata fu 100 volte piu' devastante, in quest'ultima l'ho fatto con consapevolezza e forse ha attutito il colpo.

Comunque MAI dare troppo....che la vita e' una tempesta....e in un lampo lo prendi dietro....e sopratutto MAI FIDARSI!

Modificato 15 Dicembre 2017 da arturocamst

[xyz- [Partecipante] 714]

22 ore fa, Neotry ha scritto:

 

concordo con te @gold86, stare bene con se stessi non vuol dire non sentire la mancanza di qualcuno a fianco ma saper scegliere qualcuno da tenere vicino a noi sulla base non del bisogno ma della scelta consapevole. Libertà è libertà di scegliere, libertà dalle debolezze che ci portano a fare cose non nostre.

concordo, la mancanza c'è ma non per questo si prende tutto ciò che passa...

Modificato 16 Dicembre 2017 da xyz-

[Everything [Partecipante] 1401]

22 ore fa, gold86 ha scritto:

Concordo, ma c'è un "ma", che va letto in generale.

Non è un'osservazione a te @Everything, ci tengo a precisarlo.

 

Il percorso di destrutturazione e ricostruzione, per quanto mi riguarda, l'ho compiuto.

E con buona probabilità, in futuro, dovrò compierne altri.

Ciò posto, il "bastarsi", lo "stare bene da soli", non implica che non si senta in qualche modo la "mancanza" di qualcosa o qualcuno.

Si tratta di stare "abbastanza bene da soli", in modo tale da essere in condizione di non prostituire il proprio essere alla prima o alla seconda occasione disponibile.

Di avere consapevolezza di sé, dei propri desideri ed aspirazioni, avendo fiducia nei propri mezzi per poterli perseguire al di là del risultato.

Non vi sto portando la lettura di un manualetto scaricato su internet... Ci sono notti insonni e lacrime dietro a queste tre righe che ho scritto, oltre a tante domande che mi sono posto guardando il cielo.

Nessun uomo è un'isola, quindi non vi servirà a nulla mirare a una sorta di "autarchia emotiva" che, anzi, è la peggiore sconfitta di un essere umano.

Mirate, piuttosto, a mantenere la vostra capacità di scegliere per voi stessi, essendo coerenti con il vostro essere, nonostante i turbamenti che inevitabilmente vi sovrastano.

Questo è, a mio parere, essere uomini liberi.

 

Il lavoro di destrutturazione e ricostruzione lo ritengo infinito (relativamente a me), perché non credo nelle cose definitive/assolute e non riesco ad immaginare “punti morti” in cui sono fermo “senza fare nulla”.

Preferisco analizzarmi in modo costante e vedere in cosa posso migliorare e se ciò implica anche non essere coerente con i pensieri (e le scelte) del giorno precedente, va bene.

(Sempre personalmente), preferisco essere un’isola, ma un’isola collegata a milioni di altre, nessuna esclusa, in modo da potermi spostare ovunque voglio ed in modo che chiunque possa raggiungermi. Per lasciarmi qualcosa di sè e viceversa.

Siamo esseri individuali ma anche interdipendenti ed interconnessi con gli altri e non punto a costruire barriere ma ad abbatterne quante più possibile.

Uno degli scopi del “lavoro interno” che sto facendo punta a questo (ad altro) e nel riuscire a trovare una stabilità emotiva che mi permetta di guardare ad ogni emozione, positiva o negativa, senza farmi sormontare da loro.

” There’s a natural gap between us and our emotions. “ Riconoscerlo significa vivere al massimo qualsiasi stato d’animo, che sia negativo o positivo, e significa anche rimanere chiari e lucidi. Insomma uomini.

È un lavoro vasto a mio parere, non immediato.

In pratica stiamo dicendo le stesse cose in maniera differente comunque! L’unica differenza è che ognuno ha il suo percorso e nessuno è più giusto o sbagliato degli altri.

Spero che questo scambio sia utile a molti! 

[xyz- [Partecipante] 714]

9 minuti fa, Everything ha scritto:

Uno degli scopi del “lavoro interno” che sto facendo punta a questo (ad altro) e nel riuscire a trovare una stabilità emotiva che mi permetta di guardare ad ogni emozione, positiva o negativa, senza farmi sormontare da loro.

” There’s a natural gap between us and our emotions. “ Riconoscerlo significa vivere al massimo qualsiasi stato d’animo, che sia negativo o positivo, e significa anche rimanere chiari e lucidi. Insomma uomini.

hai colto la cosa giusta: "senza farsi sormontare da loro", in modo da restare lucidi. E' un lavoro immenso questo.

[Luca09 [Partecipante] 73]

Grazie a tutti, è sempre un piacere confrontarsi con voi.

@Neotry purtroppo questo sembra essere lo stato attuale delle cose. Mi rendo conto di quanto il mio approccio alle relazioni debba essere diverso, mi rendo conto di quanto, in questo momento,  stia "violentando" il mio cervello per riuscire a non trovare rifugio in un'altra persona. Eppure sono qui, ne sto uscendo lentamente, come fosse un tango, ma lo sto facendo da solo.

Alla fine del "tunnel",  avrò a disposizione un nuovo mazzo di carte. Intanto imparo come costruire un castello migliore, più resistente. Intanto "studio", mi applico ogni giorno per farlo.

Il 15/12/2017 alle 15:23 , Neotry ha scritto:

Perdere tempo con te vuol dire scaricare le SUE responsabilità, le sue colpe su di te. Nella sua testa se lei ora sta con un ragazzo sbagliato che non le da quello che lei pensava è colpa tua che ti sei girato un attimo e le hai dato la possibilità di andare con questo. Non si assumeranno mai responsabilità o colpe le femmine, queste sono le cose che vorrebbe dire a se stessa ma non riuscendoci le dice a te.
E' come quando vanno a una festa, si fanno trombare dal primo che trovano e poi quando raccontano l'accaduto dicono ''è successo''. Ti pare che sia solo ''successo''?! E' solo che lasciano le responsabilità e le eventuali colpe agli altri, tutto qui.

Non c'è rispetto in tutto questo. Non ha rispetto ne per la persona che l'ha accompagnata in questo viaggio, ne per il viaggio stesso. Vedo solo il suo egoismo, il suo voler scaricare le colpe per sentirsi "pulita". È incredibile,  riescono a ingannati fino all'ultimo ma sono persone "vuote".

 

23 ore fa, SEBA72 ha scritto:

 nel dubbio è sempre meglio dare meno o il giusto in modo misurato, piuttosto che prendere queste legnate

 Dare meno significa,  probabilmente,  non godere a pieno della relazione con un'altra persona. Si evita la sofferenza perché non c'è stata veramente gioia. Ne vale la pena? Io non lo so. Ma è una domanda che mi sono posto anch'io. 

Forse il segreto sta nel "dare tutto", ma con consapevolezza. O forse non ci sono segreti.

 

[arturocamst [Partecipante] 313]

27 minuti fa, Luca09 ha scritto:

forse non ci sono segreti

 Esatto....non ci sono segreti...la sofferenza fa parte del gioco; puoi subirla come puoi anche darla; e' capitato anche a me che mi "passasse" il sentimento per una persona, capita; la vita e' una ruota, oggi gira per te, domani gira per me; io due anni fa ho fatto soffrire una donna perche' l'ho lasciata in quanto non provavo piu' amore;a me piaceva solo il sesso ma lei era innamorata, lo e' tuttora; quest'anno e' toccato a me....non ci possiamo fare granche' a meno di non rinchiuderci in convento; una cosa pero' possiamo farla e vedo che mi aiuta; mantenere le abitudini personali che avevamo prima di conoscere l'amata, praticare le stesse attivita' fisiche,hobby, frequentare amici senza interrompere nulla, mantenere la routine ; se cio' non avviene, e li dobbiamo accorgercene, vuol dire che stiamo perdendo il controllo e dobbiamo rimetterci sui binari prima che il treno sia ingovernabile portandoci al crash totale; ecco quando intendo consapevolezza intendo questo, essere consapevoli del momento in cui la relazione con l'altra persona sta stravolgendo come uno tsunami la nostra vita: e' questo che dobbiamo impedire o meglio limitare,anche se non e' semplice, perche' purtroppo le cose possono finire, magari proprio nel momento in cui siamo in pieno love bombing...e allora li sono veramente cazzi acidissimi a venirne fuori

Io le migliori fregature le ho prese da due donne che nel periodo immediatamente precedente la rottura ripetevano contiunuamente e (stupidamente) il solito ritornello:" tu non ti fidi di me"....proprio come nel marchese del grillo....dove gasperino er carbonaro, ricontrollando i conti affermava:"apposta nun me fido!! ladro te e tu zio!!!

[arturocamst [Partecipante] 313]

Poco fa sulla pagina Facebook di una mia compagna di scuola ho trovato un link con una poesia della Merini, che secondo me dipinge una verita':

Non si ama con il cuore, si ama con l’anima che si impregna di storia,
non si ama se non si soffre e non si ama se non si ha paura di perdere.
Ma quando ami vivi, forse male, forse bene, ma vivi.
Allora muori quando smetti di amare, scompari quando non sei più amato.
Se l’amore ti ferisce, cura le tue cicatrici e credici, sei vivo.
Perché vivi per chi ami e per chi ti ama

 

Molte volte i problemi nascono perche' la coppia non si sincronizza....ossia ad uno passa ( e non ha il coraggio di ammetterlo) e l'altro e' in piena cotta ...da qui i rancori e gli strazi....ma purtroppo fa parte del gioco; sopratutto mi piace quando dice: non si ama se non si ha paura di perdere...e' proprio cosi'! anche se nello stesso tempo dobbiamo maturare la consapevolezza che esiste la possibilita' di perdere senza che cio' diventi un'ossessione, ovviamente

[what_else [Élite] 1464]

55 minuti fa, Luca09 ha scritto:

Grazie a tutti, è sempre un piacere confrontarsi con voi.

@Neotry purtroppo questo sembra essere lo stato attuale delle cose. Mi rendo conto di quanto il mio approccio alle relazioni debba essere diverso, mi rendo conto di quanto, in questo momento,  stia "violentando" il mio cervello per riuscire a non trovare rifugio in un'altra persona. Eppure sono qui, ne sto uscendo lentamente, come fosse un tango, ma lo sto facendo da solo.

Alla fine del "tunnel",  avrò a disposizione un nuovo mazzo di carte. Intanto imparo come costruire un castello migliore, più resistente. Intanto "studio", mi applico ogni giorno per farlo.

Non c'è rispetto in tutto questo. Non ha rispetto ne per la persona che l'ha accompagnata in questo viaggio, ne per il viaggio stesso. Vedo solo il suo egoismo, il suo voler scaricare le colpe per sentirsi "pulita". È incredibile,  riescono a ingannati fino all'ultimo ma sono persone "vuote".

 

 Dare meno significa,  probabilmente,  non godere a pieno della relazione con un'altra persona. Si evita la sofferenza perché non c'è stata veramente gioia. Ne vale la pena? Io non lo so. Ma è una domanda che mi sono posto anch'io. 

Forse il segreto sta nel "dare tutto", ma con consapevolezza. O forse non ci sono segreti.

 

"Non c'è rispetto in tutto questo. Non ha rispetto ne per la persona che l'ha accompagnata in questo viaggio, ne per il viaggio stesso. Vedo solo il suo egoismo, il suo voler scaricare le colpe per sentirsi "pulita". È incredibile,  riescono a ingannati fino all'ultimo ma sono persone "vuote"."

 

Ho letto il tuo post iniziale e questo intervento. Il problema non è lei, il problema non sono le donne che vedono solo il loro egoismo, lo sai qual è il problema?

La tua mente. Tu sei convinto che la realtà debba plasmarsi rispetto alle tue aspettative. Sei convinto che se sei stata con lei tre anni, dopo quei tre anni lei non possa comportarsi diversamente dall'immagine di lei che si è formata nella tua mente nel corso del tempo. Tutto ciò provoca solo inutile sofferenza.

Dici che "sono persone vuote". Erano vuote durante gli anni trascorsi con loro? Dimmi, tutta la felicità che ti hanno regalato allora dov'è finita? Si è dispersa nel nulla, annullata e soffocata dal dolore? 

Accetta che le persone sono umane. Accetta che l'egoismo è intrinseco nella natura umana. Accetta che quella meravigliosa creatura che un anno fa ti donava sensazioni uniche oggi ti possa trattare come un estraneo. Io ti assicuro che né io né te siamo meglio di loro. Siamo solo delle persone e ci siamo ritrovati casualmente a vivere in questo mondo: cerchiamo di farlo senza affogare nella disperazione per ciò che non possiamo cambiare. 

Da parte mia ti posso assicurare di aver attraversato questa fase proprio come te. Poi una luce ha iniziato a germogliare. Quella luce si è trasformata in una delle poche verità che sento di possedere. Bisogna accettare la natura per come è, non per come crediamo che debba essere. Da quel momento ho smesso di crearmi inutili aspettative e ho iniziato a godere a pieno di ogni momento in compagnia delle donne.  

Consapevole che prima o poi terminerà. 

[Neotry [Partecipante] 74]

7 ore fa, Luca09 ha scritto:

Dare meno significa,  probabilmente,  non godere a pieno della relazione con un'altra persona. Si evita la sofferenza perché non c'è stata veramente gioia. Ne vale la pena? Io non lo so. Ma è una domanda che mi sono posto anch'io. 

Forse il segreto sta nel "dare tutto", ma con consapevolezza. O forse non ci sono segreti.

Magari basta semplicemente dare quel che ci si sente di dare ma senza l'aspettativa di non essere mai più lasciati o chissà che altro. Ormai col tempo siamo stati educati a dare poco e prendere tutto quello che riusciamo; insomma, egoismo puro.
Eppure se provassimo a dare, dare incondizionatamente, dare senza pretese o aspettative, con la consapevolezza che quella potrebbe anche essere l'ultima volta che diamo qualcosa a quella persona prima di essere magari scaricati, magari daremmo in maniera più consapevole per l'appunto, dando non troppo ma nemmeno troppo poco e allo stesso tempo a vivere in maniera consapevole.

Anche perchè, non so voi, ma le aspettative messe sulle mie spalle non mi sono mai piaciute.
Vi racconto un piccolo episodio che mi è successo non tantissimo tempo fa:
Avevo questo conoscente con cui si parlava e scherzava di tanto in tanto quando ci si beccava in giro. Un rapporto divertente, di pseudoamicizia ma comunque molto superficiale come rapporto. A un certo punto un giorno io gli confido una cosa mia, lui me ne confida alcune sue e alla fine scopriamo di essere un po' sulla stessa barca e che comunque abbiamo dei punti di vista reciprocamente interessanti su alcuni argomenti. A quel punto, dopo quel giorno di ''sintonia per caso'' lui mi chiede di magari fare altre due chiacchiere un altro giorno perchè aveva trovato molto piacevole la nostra conversazione. Al che accetto anche se non ero convintissimo. Già dall'invito avevo percepito una aspettativa, nel senso che lui mi stava ''invitando'' con l'intento di avere una chiacchierata altrettanto interessante come quella che avevamo avuto in maniera naturale e quasi per caso nei giorni precedenti. E infatti l'uscita non è andata bene perchè c'era questa sua aspettativa di fondo, cercava sempre di portare l'argomento li ecc.
Questo per far capire che l'aspettativa si recepisce fortemente nell'altra persona e oltretutto uccide ogni cosa. 

Quindi diamo, diamo incondizionatamente, godiamoci i momenti senza pensare a nessun per sempre. Svegliatevi la mattina ringraziando che lei stia ancora con voi, datele voi stessi durante il giorno e prima di andare a dormire ringraziate per il giorno appena trascorso con una persona speciale. Credo che la spensieratezza sia la cosa migliore in amore...