Corso di balli caraibici e serate

[Rick79 [Partecipante] 333]

Interessante, in italiano ci sono anche i video di salsagaia, il nostro amico Old Player è di quelle parti e gli è capitato di ballare con allieve di quella scuola, la cui particolarità è che anche la parte maschile viene insegnata da una donna.

[Gattone [Partecipante] 274]

18 ore fa, Rick79 ha scritto:

Interessante, in italiano ci sono anche i video di salsagaia, il nostro amico Old Player è di quelle parti e gli è capitato di ballare con allieve di quella scuola, la cui particolarità è che anche la parte maschile viene insegnata da una donna.

Anche io come prima insegnante ho avuto una donna

[Rick79 [Partecipante] 333]

Dalle mie parti non credo ci sia nessun caso, come viene percepita dagli allievi e da esterni questa cosa di farsi insegnare la parte del ballerino, da una donna?

[Gattone [Partecipante] 274]

5 ore fa, Rick79 ha scritto:

Dalle mie parti non credo ci sia nessun caso, come viene percepita dagli allievi e da esterni questa cosa di farsi insegnare la parte del ballerino, da una donna?

Dalle mie parti la migliore scuola ha una maestra donna che è stata varie volte campionessa italiana. Nelle città grandi nessuno si scandalizza

[Rick79 [Partecipante] 333]

Campionessa italiana ballando come uomo?

[Outsider [Élite] 5806]

9 ore fa, Gattone ha scritto:

Dalle mie parti la migliore scuola ha una maestra donna che è stata varie volte campionessa italiana. Nelle città grandi nessuno si scandalizza

Marzena?

[Gattone [Partecipante] 274]

7 ore fa, Outsider ha scritto:

Marzena?

Esatto 

[Rick79 [Partecipante] 333]

E' ora di ricondurre questa discussione al sarge, il ballo qui è più che altro un modo per conoscere e sedurre, non tanto per ballare strictu sensu (anche se è possibilissimo ed a volte auspicabile farlo). Riporto quindi il contenuto di una discussione aperta altrove sempre da me:

apro questa discussione perché cercando su questo aspetto qualche consiglio o informazione, ho notato che praticamente non esiste quasi nulla di utile. Anzitutto, cerchiamo di capire BENE cosa sia un AMOG. Riporto fedelmente il dizionario ufficiale di IS: Alpha Male Of the Group. E' un acronimo utilizzato per indicare un altro uomo/PUA di alto valore presente nel set che ci rende difficile il gioco, in quanto maschio più dominante di noi.

Benissimo. Quasi tutti gli esempi riportati nelle discussioni NON trattavano manco lontanamente questa situazione. Parliamo chiaro. L'AMOG NON è semplicemente un amico della HB, NON è un altro beta o AFC se volete chiamarlo così, o uno messo peggio di noi, non credo si possa identificarlo nemmeno col suo fidanzato. L'amog è un vero rompicoglioni che raramente conosce l'hb di turno, ma che col suo fare alfa, SUPERIORE al nostro, ci mette in crisi il set e rischia seriamente di portarcela via. Quelli precedenti sono più CB cockblocker. Anche una donna può essere quest'ultima figura.

Quindi se io leggo qualcosa sull'amog, non me ne può proprio fregar di meno di gente che ha fatto, Lui stesso, il pua, l'amog della situazione, mettendo in difficoltà l'accompagnatore dell'hb o colui che ci stava provando prima di lui. Io a sta gente darei una testata sui denti, altroché vantarsi di aver distrutto un amog. Non avete distrutto nulla se non un afc o comunque uno che in quel momento aveva minore valore di voi, eravate voi l'amog, ossia il maschio alfa dominante. 

Eliminare il problema amog quindi è l'esatto OPPOSTO di quello descritto nelle numerose discussioni, ossia difendersi da questo soggetti che con la loro parlantina sfacciata vengono a rompere le palle a noi pua durante un set aperto. 

Farò un esempio calzante, io con una hb che mi piace, ho a che fare con un amog (per questo cercavo lumi in proposito), ed anche senza leggere notizie o manuali (mi sto documentando tuttavia), ho preso naturalmente la via del befriend, del farmelo amico, fregandomene dell'interazione tra lui e la hb, anche se, naturalmente, mi rompe le palle. Questo è un amog, è più grosso di me, non ha un bel fisico, anche se ha tanto muscoli, non è alto, e non è bello, ma ha la faccia come il culo, fa kino continuamente a tutte, che le conosca o meno, e la sua rozzezza mette in seria difficoltà gli Afc presenti, non credo ci faccia nemmeno apposta, fa l'amicone o almeno crede, in realtà alcune donne me l'hanno descritto come 'viscido' non gradendo certi toccamenti ed abbracci, ma ognuna è diversa.

Senza scendere nei dettagli, vi ho illustrato la situazione di un amog che cerca di essere al centro della scena, e frega letteralmente la hb quando si sta avendo un set con lei. So bene che tutto dipende dalla hb, ma qui partiamo anche dal presupposto che lei non sia attratta né da me né dall'amog, credo, ma le piace fare la profumiera come si dice, o comunque avere forte interazione sociale. 

Tempo fa, per dire, sempre con questa hb, ma senza l'amog presente, sono riuscito ad avere una forte interazione, lì in quel caso ho fatto io l'amog della situazione, con un amico comune, ma non l'ho assolutamente 'sminuito', non sono così stronzo e penso sia ingiusto oltre che controproducente, ma ho portato la hb dove volevo isolandola. Più recentemente, uno sconosciuto aveva iniziato a ballarci con fare molto sensuale, io ho lasciato correre senza intervenire in alcun modo. Vedendola che se ne stava andando con la giacca, con il pua affianco, ho creduto se ne stesse andando, invece era a fumare fuori, e lì pensavo di aver fatto una cagata facendo vedere che la seguivo, ma non volevo se ne andasse senza salutarla almeno, comunque poi è rientrata e mi ha chiesto di ballare. Ballare musica da disco, non proprio il mio genere, ma ci ho dato dentro (spero qui i fautori della neediness non avranno da ridire, a volte è necessario fare un piccolo investimento, anche di cose che non si farebbero, per stare accanto alla hb e farla divertire), e c'era questo pua che probabilmente mi stava maledicendo sebbene col sorriso sulle labbra. 

La tipa girava un po' di qua e di là, da me e da lui, io sfruttando la mia conoscenza, ogni tanto le parlavo di qualche cazzata per tenere il filo, alla fine sono riuscito ad allontanarla e condurla da me, anzi lei è praticamente uscita dalla pista e si è messa dietro di me sullo scalino, il pua è rimasto sotto. Dopo un po' che ballavamo lì il pua l'ha chiamata, per parlarci e sicuramente le ha chiesto il numero, ma lei ha fatto più volte no no no con la testa, dopodiché si sono salutati, se ne è andato e finalmente me la sono goduta per i cazzi miei quasi un'oretta.

Ora, chi era l'amog? Non il pua che aveva aperto un set mentre lei era sola (io ero andato altrove e non mi sono fatto vivo per un pezzo, lasciandola ballare tranquillamente con altri), ma nemmeno io che il set ce l'ho aperto in senso lato, e comunque non mi sono comportato da amog. L'amog è lo spaccone di turno che con i suoi atteggiamenti mette a rischio il nostro valore di fronte alla hb, a prescindere dal risultato, lui ci prova. Io non ho fatto nulla del genere, mi sono limitato ad 'aprire le braccia' in senso metaforico alla hb e dirle, metaforicamente, se vuoi, sono qui. C'è da dire che il pua di cui sto parlando era veramente bruttino, forse con uno più bello mi avrebbe sfanculato.

Ma resta la domanda: come difendersi da un amog aggressivo che in quel momento dimostra maggiore dominanza?

Per favore, tralasciamo racconti di come sono state soffiate ragazze ad accompagnatori vari, o dire, con tono sarcastico: ti lascio con il tuo nuovo fidanzato! è una frase da poveraccio e la hb si risentirà per questa 'invasione di campo' (non siete mica fidanzati con la hb, stata ancora provando a sedurla! non avete alcun diritto di fare il sarcastico a quel modo), bisogna pensare a parole, e soprattutto atteggiamenti, tali che l'amog si scoraggerà e magari leverà le tende, o anche se rimane, non riesca ad isolare la hb (a meno che lei palesemente non voglia, in quel caso non si può far niente), e riuscire, IN OGNI CASO, anche se l'amog riesce nel suo scopo, a non perdere VALORE nei confronti della HB di turno o degli altri e delle altre che ci guardano.

Modificato 12 Marzo 2018 da Rick79

[Gattone [Partecipante] 274]

29 minuti fa, Rick79 ha scritto:

E' ora di ricondurre questa discussione al sarge, il ballo qui è più che altro un modo per conoscere e sedurre, non tanto per ballare strictu sensu (anche se è possibilissimo ed a volte auspicabile farlo). Riporto quindi il contenuto di una discussione aperta altrove sempre da me:

apro questa discussione perché cercando su questo aspetto qualche consiglio o informazione, ho notato che praticamente non esiste quasi nulla di utile. Anzitutto, cerchiamo di capire BENE cosa sia un AMOG. Riporto fedelmente il dizionario ufficiale di IS: Alpha Male Of the Group. E' un acronimo utilizzato per indicare un altro uomo/PUA di alto valore presente nel set che ci rende difficile il gioco, in quanto maschio più dominante di noi.

Benissimo. Quasi tutti gli esempi riportati nelle discussioni NON trattavano manco lontanamente questa situazione. Parliamo chiaro. L'AMOG NON è semplicemente un amico della HB, NON è un altro beta o AFC se volete chiamarlo così, o uno messo peggio di noi, non credo si possa identificarlo nemmeno col suo fidanzato. L'amog è un vero rompicoglioni che raramente conosce l'hb di turno, ma che col suo fare alfa, SUPERIORE al nostro, ci mette in crisi il set e rischia seriamente di portarcela via. Quelli precedenti sono più CB cockblocker. Anche una donna può essere quest'ultima figura.

Quindi se io leggo qualcosa sull'amog, non me ne può proprio fregar di meno di gente che ha fatto, Lui stesso, il pua, l'amog della situazione, mettendo in difficoltà l'accompagnatore dell'hb o colui che ci stava provando prima di lui. Io a sta gente darei una testata sui denti, altroché vantarsi di aver distrutto un amog. Non avete distrutto nulla se non un afc o comunque uno che in quel momento aveva minore valore di voi, eravate voi l'amog, ossia il maschio alfa dominante. 

Eliminare il problema amog quindi è l'esatto OPPOSTO di quello descritto nelle numerose discussioni, ossia difendersi da questo soggetti che con la loro parlantina sfacciata vengono a rompere le palle a noi pua durante un set aperto. 

Farò un esempio calzante, io con una hb che mi piace, ho a che fare con un amog (per questo cercavo lumi in proposito), ed anche senza leggere notizie o manuali (mi sto documentando tuttavia), ho preso naturalmente la via del befriend, del farmelo amico, fregandomene dell'interazione tra lui e la hb, anche se, naturalmente, mi rompe le palle. Questo è un amog, è più grosso di me, non ha un bel fisico, anche se ha tanto muscoli, non è alto, e non è bello, ma ha la faccia come il culo, fa kino continuamente a tutte, che le conosca o meno, e la sua rozzezza mette in seria difficoltà gli Afc presenti, non credo ci faccia nemmeno apposta, fa l'amicone o almeno crede, in realtà alcune donne me l'hanno descritto come 'viscido' non gradendo certi toccamenti ed abbracci, ma ognuna è diversa.

Senza scendere nei dettagli, vi ho illustrato la situazione di un amog che cerca di essere al centro della scena, e frega letteralmente la hb quando si sta avendo un set con lei. So bene che tutto dipende dalla hb, ma qui partiamo anche dal presupposto che lei non sia attratta né da me né dall'amog, credo, ma le piace fare la profumiera come si dice, o comunque avere forte interazione sociale. 

Tempo fa, per dire, sempre con questa hb, ma senza l'amog presente, sono riuscito ad avere una forte interazione, lì in quel caso ho fatto io l'amog della situazione, con un amico comune, ma non l'ho assolutamente 'sminuito', non sono così stronzo e penso sia ingiusto oltre che controproducente, ma ho portato la hb dove volevo isolandola. Più recentemente, uno sconosciuto aveva iniziato a ballarci con fare molto sensuale, io ho lasciato correre senza intervenire in alcun modo. Vedendola che se ne stava andando con la giacca, con il pua affianco, ho creduto se ne stesse andando, invece era a fumare fuori, e lì pensavo di aver fatto una cagata facendo vedere che la seguivo, ma non volevo se ne andasse senza salutarla almeno, comunque poi è rientrata e mi ha chiesto di ballare. Ballare musica da disco, non proprio il mio genere, ma ci ho dato dentro (spero qui i fautori della neediness non avranno da ridire, a volte è necessario fare un piccolo investimento, anche di cose che non si farebbero, per stare accanto alla hb e farla divertire), e c'era questo pua che probabilmente mi stava maledicendo sebbene col sorriso sulle labbra. 

La tipa girava un po' di qua e di là, da me e da lui, io sfruttando la mia conoscenza, ogni tanto le parlavo di qualche cazzata per tenere il filo, alla fine sono riuscito ad allontanarla e condurla da me, anzi lei è praticamente uscita dalla pista e si è messa dietro di me sullo scalino, il pua è rimasto sotto. Dopo un po' che ballavamo lì il pua l'ha chiamata, per parlarci e sicuramente le ha chiesto il numero, ma lei ha fatto più volte no no no con la testa, dopodiché si sono salutati, se ne è andato e finalmente me la sono goduta per i cazzi miei quasi un'oretta.

Ora, chi era l'amog? Non il pua che aveva aperto un set mentre lei era sola (io ero andato altrove e non mi sono fatto vivo per un pezzo, lasciandola ballare tranquillamente con altri), ma nemmeno io che il set ce l'ho aperto in senso lato, e comunque non mi sono comportato da amog. L'amog è lo spaccone di turno che con i suoi atteggiamenti mette a rischio il nostro valore di fronte alla hb, a prescindere dal risultato, lui ci prova. Io non ho fatto nulla del genere, mi sono limitato ad 'aprire le braccia' in senso metaforico alla hb e dirle, metaforicamente, se vuoi, sono qui. C'è da dire che il pua di cui sto parlando era veramente bruttino, forse con uno più bello mi avrebbe sfanculato.

Ma resta la domanda: come difendersi da un amog aggressivo che in quel momento dimostra maggiore dominanza?

Per favore, tralasciamo racconti di come sono state soffiate ragazze ad accompagnatori vari, o dire, con tono sarcastico: ti lascio con il tuo nuovo fidanzato! è una frase da poveraccio e la hb si risentirà per questa 'invasione di campo' (non siete mica fidanzati con la hb, stata ancora provando a sedurla! non avete alcun diritto di fare il sarcastico a quel modo), bisogna pensare a parole, e soprattutto atteggiamenti, tali che l'amog si scoraggerà e magari leverà le tende, o anche se rimane, non riesca ad isolare la hb (a meno che lei palesemente non voglia, in quel caso non si può far niente), e riuscire, IN OGNI CASO, anche se l'amog riesce nel suo scopo, a non perdere VALORE nei confronti della HB di turno o degli altri e delle altre che ci guardano.

Scusa ma non ho capito che c'entra tutto questo con il ballo. Nel ballo i maschi dominanti non sono gli spacconi, ma sono quelli che sanno ballare bene ed abbinano questa capacità a sorriso, eye contact (molto potente nel ballo, lo sto testando io personalmente), sicurezza nell'invitarle e menefreghismo quando una ti dice di no. Secondo me le regole che valgono nelle discoteche normali non valgono nel ballo latino/caraibico. Non c'è nulla da isolare, nessuno può portarti via una ragazza mentre ci stai ballando, sta a te giocartela bene. Se ci sai fare sono sufficienti 3-4 balli per prendere il numero alla ragazza in questione, o addirittura per infilarle la lingua in bocca. Io ballo da quasi 10 anni, tu non hai idea di come mi mangio le mani per alcune occasioni perse perché mi mancavano le basi della seduzione, cose che sto studiando ora. Per esempio io prima mentre ballavo raramente guardavo la dama negli occhi intensamente, mentre ho notato che se lo fai guadagni un sacco di punti perché non lo fa quasi nessuno. Ancora non l'ho testato, ma prima o poi voglio provare la tattica lingua in bocca deciso durante la bachata. Poi vi farò sapere se è andata bene o sono volati schiaffoni. 

[Rick79 [Partecipante] 333]

C'entra che questi eventi sono accaduti tutti a serate di ballo. Dove vado viene messa saltuariamente anche musica reggaeton, che si balla da singoli, e non c'è sostanzialmente differenza con la discoteca classica. Comunque come scritto il problema è l'amog a prescindere, quello che ho fatto è solo un esempio personale, ma può capitare in palestra, al bar, al lavoro, all'università, ecc. Anche in una discoteca, che sia di caraibici, o disco (urban come si chiama ora), sono cose che possono capitare, certo non DURANTE un ballo di coppia, ma a bordo pista eccome.

Modificato 12 Marzo 2018 da Rick79