Spin Off, da varie discussioni; free/pro

[Jumpy [Partecipante] 3683]

sono persone reali che conosco veramente e su internet non ci sono

se ci sono sono così nascoste che io, che le conosco, non le trovo, forse se facessi ricerche approfondite professionalmente, ma nessuno ricerca a quei livelli, lasciamo tutti erdere molto prima se non troviamo niente nei primi 3 o 4 risultati

Se fai ricerche in rete come (dici di) conoscere il mondo del lavoro... stamm' apposto.

15 hours ago, -Grey- said:

ti sto togliendo la certezza dei titoli

Il titolo è condizione necessaria ma non sufficiente: nel mondo del lavoro funziona così.

Tranne pochissime eccezioni, persone fuori media, che appassionandosi a un settore fin da ragazzini, hanno ipercompensato la mancanza del titolo.

Ma comunque senza titolo non vai lontanissimo.

15 hours ago, -Grey- said:

diciamo che io cerco un programmatore massimamente competente

e devo scegliere tra lui e uno che ha tutti i titoli e lauree con tutte le credenziali, siti internet e il suo nome in tutta la rete, ma vale la metà di lui per come lavora

secondo te, come faccio a capire che il tuo amico è la scelta migliore?

Ah guarda, può essere che sul tuo stesso smartphone ci sia qualcosa compilato da lui. E se cercassi in rete il suo nome, ti escono le applicazioni compilate da lui o i progetti con cui ha collaborato.

Tu che dici, è competente? Se le app rientrano nell'ambito che ti interessa, certo che lo è.

15 hours ago, -Grey- said:

se invece parli di responsabilità legale:

 

15 hours ago, -Grey- said:

questo vale per pochissimi titoli di studio

mi vine in mente solo medicina

Veramente no ...

https://www.ingenio-web.it/3534-la-responsabilita-penale-dei-professionisti-tecnici

http://www.diritto24.ilsole24ore.com/art/avvocatoAffari/professioneLegale/2014-10-27/la-responsabilita-professionista-intellettuale-112908.php

Poi, a parte che son cose che chiunque lavora in azienda le sa già, se ne anche accennato qualche pagina fa di questo stesso thread.

Ma mettiamo che sia come dici tu e valga solo per medicina... tu non ti fai operare da un macellaio solo per paura? Ne sei sicuro?

15 hours ago, -Grey- said:

ossia cosa può dirti Dio Facebook della COMPETENZA di una persona.

Infatti parlo della rete in generale... FacciaLibbro lo sta tirando in ballo adesso O_o

12 hours ago, TADsince1995 said:

Per anni ho avuto un capo che non era laureato, anzi, non era nemmeno un informatico

Spoiler

 

Collaboro da circa 10 anni, tra le altre, con una realtà produttiva molto importante della mia zona... in oggetti di uso quotidiano ci son pezzi usciti da quello stabilimento per capirci.

Il capo è diplomato. Però, tanto per cominciare, è in azienda 8-10h/giorno da quando aveva 18 anni, ora è sui 50.

E sopratutto, in azienda, il ruolo del leader è dare delle direttive generali, i dettagli tecnici, le questioni pratiche (quelle che, appunto, richiedono responsabilità) sono delegate ai tecnici, non sono affar suo. A lui interessa se funziona o non funziona, a lui interessa che se c'è un problema lo risolvi... il come fare sono cazzi tuoi.

 

 

12 hours ago, TADsince1995 said:

morì Dennis Ritchie

Secondo Grey, se non lo conoscessi e provassi a cercarlo in rete non troveresti nulla.

[-Grey- [Partecipante] 2234]

 

*msg doppio

 

Modificato 7 Dicembre 2017 da -Grey-

[-Grey- [Partecipante] 2234]

13 minuti fa, Jumpy ha scritto:

Ah guarda, può essere che sul tuo stesso smartphone ci sia qualcosa compilato da lui. E se cercassi in rete il suo nome, ti escono le applicazioni compilate da lui o i progetti con cui ha collaborato.

Tu che dici, è competente? Se le app rientrano nell'ambito che ti interessa, certo che lo è.

Per favore rileggi!

"diciamo che io cerco un programmatore massimamente competente

e devo scegliere tra lui e uno che ha tutti i titoli e lauree con tutte le credenziali, siti internet e il suo nome in tutta la rete, ma vale la metà di lui per come lavora

secondo te, come faccio a capire che il tuo amico è la scelta migliore?"

-> significa che la ricerca ha dato come risultati più credenziali al meno competente

la domanda era, come decidere che sia l'altro il migliore senza metterlo alla prova

che è la soluzione che adotto io, ma tu mi stai dicendo che ce n'è una evidentemente più sicura

 

17 minuti fa, Jumpy ha scritto:

Veramente no ...

https://www.ingenio-web.it/3534-la-responsabilita-penale-dei-professionisti-tecnici

http://www.diritto24.ilsole24ore.com/art/avvocatoAffari/professioneLegale/2014-10-27/la-responsabilita-professionista-intellettuale-112908.php

Poi, a parte che son cose che chiunque lavora in azienda le sa già, se ne anche accennato qualche pagina fa di questo stesso thread.

Ma mettiamo che sia come dici tu e valga solo per medicina... tu non ti fai operare da un macellaio solo per paura? Ne sei sicuro?

il problema si risolve nelle prime 10 righe del tuo primo link

La responsabilità penale insorge nel momento in cui il professionista si renda responsabile di un fatto o di un atto (commissivo od omissivo) individuato dal Codice Penale o da leggi speciali come reato.

Si parla di REATO

e grazie al cazzo che se commetti un REATO ne rispondi penalmente

che tu sia professionista o che non lo sia

a parte che mi stai citando la legge italiana che è come scegliere Platinette come tipico esempio di soubrette  o Luxuria come tipico esempio di parlamentare

ma in nessun paese al mondo prendere una decisione sbagliata sul lavoro è considerato reato

salvo casi limite (vedi per esempio medicina) in cui per la tua decisione ne va della vita o dell'incolumità delle persone (medici, militari, ecc....) e c'è una particolare procedura penale per negligenza

mai sentito di un perito processato per aver sbagliato la stima di un immobile

eppure ne fa di danni

 

26 minuti fa, Jumpy ha scritto:

Infatti parlo della rete in generale... FacciaLibbro lo sta tirando in ballo adesso

Dio Facebook

Dio Google

Dio Internet

Dio LinkedIn

quello che vuoi

 

26 minuti fa, Jumpy ha scritto:

Secondo Grey, se non lo conoscessi e provassi a cercarlo in rete non troveresti nulla.

mi fa piacere che di tutte le parole sprecate tu abbia capito questo, ossia il nulla più assoluto

sono le cose che mi rendono felice di aver perso tanto tempo a spiegarmi

e non sono ironico

perchè con la prima scrematura quel 1 su 100 che capisce ora rimane solo 1 su 99

[Jumpy [Partecipante] 3683]

9 minutes ago, -Grey- said:

Per favore rileggi!

"diciamo che io cerco un programmatore massimamente competente

Parli di programmatore è ti ho nominato l'eccezione di cui  prima... cioè hai usato il mio stesso esempio per rigirarlo a modo tuo.

Se mi avessi parlato di reti ti avrei consigliato, ad esempio, un'altra persona, ing. elettronico che ha tanti di quei titoli che non saprebbe più dove metterli :P

13 minutes ago, -Grey- said:

a parte che mi stai citando la legge italiana che è come scegliere Platinette come tipico esempio di soubrette  o Luxuria come tipico esempio di parlamentare

Le cose sono 2:

- non hai mai lavorato (che è quello che inizio a temere);

- non hai mai lavorato in Italia (ma allora la tua città non è quella);

13 minutes ago, -Grey- said:

ma in nessun paese al mondo prendere una decisione sbagliata sul lavoro è considerato reato

Ok, non hai mai lavorato neanche all'estero.

17 minutes ago, -Grey- said:

mai sentito di un perito processato per aver sbagliato la stima di un immobile

Quindi non sai usare neanche la rete:

http://www.eclegal.it/nel-caso-di-errori-nella-stima-dei-beni-pignorati-il-perito-risponde-dei-danni-nei-confronti-dellaggiudicatario/

http://www.lastampa.it/2010/04/26/italia/i-tuoi-diritti/responsabilita-e-sicurezza/aste-giudiziarie-il-perito-che-sbaglia-la-stima-dell-immobile-risarcisce-il-compratore-7LP8YiQIaVL9NygIDQllGJ/pagina.html

La cosa buffa è che ho usato come stringa di ricerca la tua stessa frase che ti ho quotato sopra... cioè non ti preoccupi neanche di verificare quello che tu stesso affermi!

Ora ricordo perchè non ti rispondevo più:  hai delle cose una tua opinione parziale e personalissima, basata sul sentito dire, che vorresti spacciare per verità assolute.

Nulla di personale... ma preferisco andare a divertirmi, alle 16 ho il rientro al lavoro :)

[-Grey- [Partecipante] 2234]

22 minuti fa, Jumpy ha scritto:

Quindi non sai usare neanche la rete:

http://www.eclegal.it/nel-caso-di-errori-nella-stima-dei-beni-pignorati-il-perito-risponde-dei-danni-nei-confronti-dellaggiudicatario/

http://www.lastampa.it/2010/04/26/italia/i-tuoi-diritti/responsabilita-e-sicurezza/aste-giudiziarie-il-perito-che-sbaglia-la-stima-dell-immobile-risarcisce-il-compratore-7LP8YiQIaVL9NygIDQllGJ/pagina.html

La cosa buffa è che ho usato come stringa di ricerca la tua stessa frase che ti ho quotato sopra... cioè non ti preoccupi neanche di verificare quello che tu stesso affermi!

Ora ricordo perchè non ti rispondevo più:  hai delle cose una tua opinione parziale e personalissima, basata sul sentito dire, che vorresti spacciare per verità assolute.

Nulla di personale... ma preferisco andare a divertirmi, alle 16 ho il rientro al lavoro :)

ecco, io l'ho usata in inglese

This type of insurance is in fact pretty common all over the world, being considered the main risk management instrument both for individuals and companies. The regulation in force, though, may vary and there can be significant differences between a country and another; in the European Union, despite the efforts at harmonizing the rules involved in this segment of the market, every country has its own framework legislation, resulting in a wide range of options. In the recent past countries the like of Italy adopted a number of dispositions that introduced an obligation for every category of self employed professionals to acquire this form of insurance; such obligation has become effective only with the definition of all the parameters.

a proposito del discorso italia

 

24 minuti fa, Jumpy ha scritto:

Parli di programmatore è ti ho nominato l'eccezione di cui  prima... cioè hai usato il mio stesso esempio per rigirarlo a modo tuo.

Se mi avessi parlato di reti ti avrei consigliato, ad esempio, un'altra persona, ing. elettronico che ha tanti di quei titoli che non saprebbe più dove metterli :P

non cambia niente il cambiare ambito, rileggi:

50 minuti fa, -Grey- ha scritto:

Per favore rileggi!

"diciamo che io cerco un programmatore massimamente competente

e devo scegliere tra lui e uno che ha tutti i titoli e lauree con tutte le credenziali, siti internet e il suo nome in tutta la rete, ma vale la metà di lui per come lavora

secondo te, come faccio a capire che il tuo amico è la scelta migliore?"

-> significa che la ricerca ha dato come risultati più credenziali al meno competente

la domanda era, come decidere che sia l'altro il migliore senza metterlo alla prova

che è la soluzione che adotto io, ma tu mi stai dicendo che ce n'è una evidentemente più sicura

 

[-Grey- [Partecipante] 2234]

Il 4/12/2017 alle 23:05 , -Grey- ha scritto:

e il pensiero che poi quando la baciava e gliela leccava, si ingoiava i residui del mio sperma è una cosa che mi fa godere ancora adesso che è parecchio che non la vedo (forse perchè allo sbarbatello in questione è venuto qualche dubbio)

comunque qualche giorno fa è tornata :)

[Gerard [Banned] 1305]

Il 20/11/2017 alle 03:11 , Canadair ha scritto:

Sembra che tra belli e brutti, predatori e non , clan ed anticlan, utenti ed utentesse, giovani e vecchi, un unico accordo si trovi su un tema:

"andare a PRO è meglio"

Tutti d'accordo, un'unanimità che inneggia alla prostituta sacra di Babilonia e chiede a voce di riaprire le case chiuse.

Tutti d'accordo, tranne @Zema che non ha mai parlato della questione, giustamente, perchè immagino che non abbia proprio il tempo materiale tra i vari chat game e kclose e fclose di aprire un sito di escort, chiamarla, capire dove sta il lupanare, andarci. Nella mattinata che ci vuole, zema ha gia fatto 4 mindufcking, 3 hj close, 2 fclose ed innumerevoli kclose. Agratis. Se non hanno pagato loro lui.

E fa bene, cosi si fa. Oddio, magari senza i numeri suoi, che a me che ho qualche anno di più darebbero il capogiro se pure riuscissi a farli.

Ora, Tenendo presente che :  anche quando la prostituzione era socialmente accettata, ed accettabile, i matrimoni,  e le coppie fisse (per amore, o per soldi) si facevano comunque. Anzi la moglie tipica tollerava che il marito andasse a puttane (perchè credete si chiamassero case di tolleranza :D ), ed in certo senso la prostituzione teneva anche le coppie unite.

Considerando anche che, : (una mano di conti la so fare anche io), sicuramente una pro, in termini di euro secchi costi meno, ed anche di tanto rispetto ad una free.

Notiamo che, : sdoganare la prostituzione non basta. O almeno non è quello il punto, al fine di ridurre il mostruoso potere contrattuale femminile nella società dell'inizio XXI secolo, che è dovuto ad altri fattori ed è solo vagamente calmierabile dalla prostituzione legalizzata o meno.

MA

ma sopratutto:

come si è arrivati, come è possibile, che in un forum di seduttori, o aspiranti/presunti tali, ed in generale di utenti il cui scopo dovrebbe essere quello di approfondire, valutare, esaminare le relazioni tra i sessi, la panacea proposta, sia quasi all'unaminità:

vai a zoccole.

Sembra quasi una resa, un cedere le armi.

Una sconfitta relazionale, cinica ed amara. E più razionale ed economico andare a pro, senza dubbio. Ed anche le relazioni free sono prostituzione, di fatto? Molti punti di vista, lo dimostrano oggettivamente in effetti. E' anche più salutare e terapeutico dal punto di vista ormonale, sembra, per il maschio invischiato nelle cattiverie delle donne moderne, ed anche questo, sarebbe dimostrabile.

Ed allora quale è il valore aggiunto, della donna, della non - professionista. Quale è, quanto vale il guadagno non computabile in euro, del corteggiamento di una donna, di una ragazza, di una femmina, che non sia sulla lista di escortforum? Esiste? Esiste questo valore che ci lascia qui a scrivere e non ci fa abbandonare questo posto per i forum, ce ne sono a bizzeffe, dedicati all'escortismo?

L'euro, lo stramaledetto euro, è una delle aliquote che fa di un uomo un vincente con le donne. Senza dubbio. In questi termini ogni relazione è prostituzione, dice il cinico, il realista.

Eppure. Eppure , l'euro è un tramite, non è un fine.

Esistono valori senza prezzo, ed attenzione non sto parlando di morale. No quello no.

Sto parlando di piacere.

Esiste questo valore aggiunto, che supera e sbanca ogni risposta da ragioniere in euro. Ogni valutazione da endocrinologo delle relazioni? Questo puro piacere, che catalizza, moltiplica, esalta il piacere fisico.

Sarà forse il vivere?

Il batticuore della conquista. l'emozione , quel cuore che pesta e pulsa mentre aspetti una risposta. Di una, due, tre, centomila donne, non importa. La caccia, l'odore della cerva.

Della frenesia del pianificare l'appuntamento, perchè vuoi, VUOI, vivere dei momenti belli con lei e dividerli con lei. Vita. Della sensazione dolorosa del rifiuto, in un corteggiamento, che come un pugno in faccia, ti fa sputare sangue, ma quel sangue significa ancora che sei vivo.

L'euforia del corteggiamento riuscito, svegliarsi con lei, la mattina dopo. O in alternativa, fuggire di casa silenzioso come un sommergibile, dopo una ONS. Emozioni senza prezzo

Il bruciare della gelosia, l'abisso disperato, il dolore più nero della One itis. Lacrime amare, ma vive. Che nessuna pro può lenire, ed insieme che nessuna pro ti può dare.

Essere vivi.

ecco il valore aggiunto.

Il sangue che pulsa.

L'amore.

 

Pensiero più che condivisibile, ma che non tiene conto di un aspetto non trascurabile, cioè l'impossibilità oggettiva di molti uomini di vivere quelle splendide sensazioni di cui parli.

 

In un mondo ideale non esisterebbero la guerra, la fame, i pedofili, la mafia, il bullismo, le mamme che abbandonano i figli, e nessuno avrebbe bisogno di andare a escort perchè ogni uomo potrebbe avere la sua cerbiattina HB7 che gli garantisce amore e sesso ogni volta che lo desidera.

Ma questo in cui viviamo non è il mondo ideale. E' il mondo reale, fatto di luci e ombre, di cose belle e cose meno belle.

Hai ragione: la sinergia di cui corpi che si uniscono volontariamente guidati esclusivamente dal desiderio (e non da uno scambio economico), due persone che possono fare l'amore tutte le volte che vogliono, che possono vivere momenti straordinari e intesi, sono tutte cose meravigliose.

Ma il mondo là fuori non è fatto solo di questo. E' fatto anche di una fetta non trascurabile di uomini che vivono senza amore e senza sesso, due elementi fondamentali per lo sviluppo corretto della propria personalità. E non per delle remore etico-morali-religiose, ma per il semplicissimo motivo che nessuna donna è disposta ad amarli, nè sentimentalmente, nè fisicamente. Se molti di noi hanno difficoltà solo a prendere un caffè con una donna, figuriamoci a fare sesso o a intraprendere una relazione.

 

Molti perdono la verginità sui banchi del liceo e passano l'adolescenza tra le cosce delle proprie compagne di classe, ma altrettanti rimangono tagliati fuori da questo, restano alla finestra a guardare la vita degli altri scorrere felici senza poter fare nulla, avvolti da una cappa di solitudine dalla quale non riescono a uscire.

 

Quindi, chi arriva vergine a 20-25 anni e non ha mai dato nemmeno un bacio a una ragazza (io), cosa dovrebbe fare? Certo, continuare a sperare, sognare, credere che questa lunga notte prima o poi finirà e risorgerà il Sole, ma che fare nel frattempo?

Mettere in cassaforte la propria sessualità nell'attesa che un giorno più o meno lontano, le donne cambino la percezione che hanno di noi? E questo giorno quando arriverà? Tra 1 mese? 1 anno? 3 anni? E se non arrivasse mai?

Protrarre una astinenza sessuale forzata è assolutamente malsano per lo sviluppo della propria psiche e del proprio corpo, perchè ti rende infelice, misogino, sociofobico, oltre che demolire la tua autostima.

 

Per questo sono fermamente convinto che per un incel che abbia più di 20 anni e vuole venir fuori dalla lunga notte che sta vivendo, la prima azione concreta, il primo punto della to-do list, è di andare almeno 1 anno a escort, così da sviluppare gli anticorpi necessari per affrontare le donne.

Poi si può parlare di correzione del body-language, di lookmaxing, di cambio di mindset, ecc...ecc., ma fino a quando non scopri al 100% il tuo corpo e come si può relazionare con quello di una donna, la tua interazione con lei sarà sempre goffa, perchè non hai ancora sviluppato una parte del tuo essere. Fuori sei un maschio adulto, ma dentro sei allo stesso livello di un bambino delle elementari.

 

Non dimenticare poi che tutte quelle manovre che i guru della seduzione descrivono con dovizia di particolari nei loro corsi e manuali, alla fin fine, sono solo delle manovre volte all'ottenimento di un rapporto sessuale. Fiumi di parole per cercare di far aprire le gambe a una donna. Ma se la donna non apre le gambe gratuitamente, le alternative sono due: o continuare a fare l'incel vergine e sperare che un giorno le cose cambino, con tutti i rischi per la tua psiche che questo comporta, o aprire il portafoglio e iniziare a vivere la tua sessualità come tutti gli altri.

Che poi, limitandoci al solo sesso occasionale, io mi chiedo: che differenza passa tra una donna conosciuta su Tinder o in un locale, con cui fai sesso 1 volta  e non rivedi mai più, e una professionista d'appartamento con cui fai sesso 1 volta e non rivedi mai più?

 

[-Grey- [Partecipante] 2234]

23 minuti fa, Gerard ha scritto:

Ma questo in cui viviamo non è il mondo ideale

come reagiresti se qualcuno ti dicesse che quel mondo non solo è a portata di mano, ma è già esistito e se ne è cancellata la memoria?

[Tisana [Partecipante] 2857]

Comunque volevo aggiungere una minuzia.

In riferimento all'argomento, a me i discorsi sull'amore fanno un po' storcere il naso. Specialmente se sono fatti da gente che scopa tossiche ubriache. Spiegatemi dov'è l'amore nel sesso fatto con una ragazza sconosciuta che non è cosciente di se, e te la da in un gabinetto?

Stranamente quelli che fanno sesso ricreativo "gratis" sono i primi ad essere maggiormente giudicanti nei confronti dei puttanieri. Specialmente le donne libertine... Loro a dispetto delle apparenze sono extra-giudicanti.

Io a questa ipocrisia ho fatto l'abitudine, ma rimane un becero uso del doppio standard, che fa abbastanza ridere, se non proprio pena. 

Prendo spunto da gerard, aggiungo una cosa: che differenza c'è tra masturbarsi e scopare senza alcun sentimento una sconosciuta pescata a caso mentre era ubriaca marcia in disco ? In pratica, scopare la suddetta discotecomane equivale a sfregare i genitali dentro ad un pezzo di carne, una vera e propria masturbazione a tutti gli effetti. C'è poco da parlare di amore e sentimenti...

Il sesso ricreativo lo puoi fare sia col pagamento diretto, che col pagamento dilazionato e interessi da usuraio. Scegliete voi, per me non c'è differenza tra free e pro. Si possono scopare entrambe e amare entrambe, senza ricamarci sopra fallacie dicotomiche.

Modificato 29 Dicembre 2017 da Tisana

[Gerard [Banned] 1305]

19 ore fa, Tisana ha scritto:

Comunque volevo aggiungere una minuzia.

In riferimento all'argomento, a me i discorsi sull'amore fanno un po' storcere il naso. Specialmente se sono fatti da gente che scopa tossiche ubriache. Spiegatemi dov'è l'amore nel sesso fatto con una ragazza sconosciuta che non è cosciente di se, e te la da in un gabinetto?

Stranamente quelli che fanno sesso ricreativo "gratis" sono i primi ad essere maggiormente giudicanti nei confronti dei puttanieri. Specialmente le donne libertine... Loro a dispetto delle apparenze sono extra-giudicanti.

Io a questa ipocrisia ho fatto l'abitudine, ma rimane un becero uso del doppio standard, che fa abbastanza ridere, se non proprio pena. 

Ho letto anche discussioni passate (non faccio nomi per non creare zizzania) dove membri del forum si dichiaravano in LTR....

...e poi cosa era la loro LTR? Stare con una poveretta sessualmente inibita alla sua prima relazione amorosa, e fare sesso contemporaneamente con 10 ragazze diverse alla settimana. Bella LTR!!!

 

19 ore fa, Tisana ha scritto:

Prendo spunto da gerard, aggiungo una cosa: che differenza c'è tra masturbarsi e scopare senza alcun sentimento una sconosciuta pescata a caso mentre era ubriaca marcia in disco ? In pratica, scopare la suddetta discotecomane equivale a sfregare i genitali dentro ad un pezzo di carne, una vera e propria masturbazione a tutti gli effetti. C'è poco da parlare di amore e sentimenti...

Il sesso ricreativo lo puoi fare sia col pagamento diretto, che col pagamento dilazionato e interessi da usuraio. Scegliete voi, per me non c'è differenza tra free e pro. Si possono scopare entrambe e amare entrambe, senza ricamarci sopra fallacie dicotomiche.

Non è proprio la stessa cosa. Te sei già accorto credo: quando fai l'amore con una donna, provi una sensazione di euforia, di benessere e appagamento che la masturbazione non ti offre. Anzi è più facile che dopo una masturbazione ti senti spompato, svuotato di energie. Non sono un medico, ma è tutta questione di ormoni (ossitocina, dopamina, endorfine, e via discorrendo) che si liberano solo quando c'è un contatto fisico con una persona di sesso opposto.

 

Che poi in un rapporto sessuale del genere non ci siano nè amore nè sentimenti è un altro paio di maniche, sono d'accordo, ma il tuo organismo si accorge della differenza tra una donna in carne e ossa, e la tua mano, regalandoti una valanga di ormoni che quando sei da solo nel tuo letto non secerne.