Scopamicizia o no?

[Edo [Donna] 15367]

1 ora fa, capelli bagnati ha scritto:

EdoardoG, se valuti la serietà di una ragazza da un cronometro siamo un po' lontani:-) stai guardando il dito quando io sto indicando la luna.

Mi interessava appunto la tua visione, come valuti tu la serietà di una ragazza

Mettiamola in altri termini allora, sposto la visione dal dito alla tua luna, e ti chiedo, com'è per te la "Luna"?

[MThug [Partecipante] 98]

Prima di pensare alla sua reazione, cerca di capire se è quello che vuoi realmente.

E poi fallo... giusto coerente rispettabile etico... chi dice che devi sempre fare la cosa giusta? Per quale motivo devi essere coerente? Devi dare l'impressione di essere una persona seria? ok fino a un certo punto, poi devi mettere sulla bilancia quello che realmente pensi ti possa far stare bene. Hai dei valori/principi? Segui quelli, non le regole imposte dal vivere comune (possono anche coincidere eh). Lo sto dicendo a te, ma sto parlando anche a me stesso che ho quasi 10 anni più di te.

Se ti importa della tua reputazione, assicurati che non sia uno che ti sputtani nel gruppo, perché all'inizio (magari anche per tutta la durata) la cosa dovrà essere un po' clandestina (il che potrebbe renderla anche più intrigante). Vi conoscete da 6 anni, dovresti avere capito se è uno che giudica male una che scopa solo per il piacere di farlo o no, se è uno che si vanta, se è uno che predica bene ma razzola male. Anche se a 18 anni le idee possono cambiare velocemente. Comunque, ripeto, la cosa più importante è che non racconti in giro i cazzi che succedono fra voi.

Se invece non ti importa, vai avanti tranquilla.

 

Un primo incontro ravvicinato lo avete avuto (anche abbastanza recentemente), ora lui è giustamente incazzato, perché avete (anzi hai) lasciato le cose a metà, ma la voglia ce l'ha ancora. La cosa è recuperabilissima dal mio punto di vista.

Avete già chiarito da capodanno o siete ancora in modalità "aspetto che l'altro faccia la prima mossa, io me ne frego"? Se sì, lo stuzzichi un po' via messaggio (anche senza palesare subito il tuo scopo sessuale), vi organizzate per vedervi direttamente da soli (o fai in modo che siate soli a un evento di gruppo), però quando vi vedete spingi TE sull'acceleratore, dai gas. Non che stai lì e aspetti per vedere se lui ha voglia, se fa l'uomo e quindi fa la prima mossa. Te sei responsabile del casino, te lo risolvi.

 

Se fa resistenze non fare minchiate, tipo incazzarti/non dire niente/fare una battuta/andartene. Butti le carte in tavola, con uno sforzo tiri fuori la sincerità più totale: hai sbagliato a capodanno, vuoi scopare ma non vuoi mettere in mezzo sentimenti profondi, con lui ti trovi bene e hai pensato che fosse la persona migliore per questo genere di rapporto dato che ti fidi.. A quel punto accetta o no.

 

Tergiversa? Potrebbe essere solo dovuto alla sorpresa... 3 giorni e ti arriva un messaggio tipo "Guarda ci ho pensato, e forse non è una cattiva idea la tua ... " E via di scopate

Ti rifiuta veramente? Non mettere su una faccia da funerale, almeno gli hai parlato sinceramente, sei a posto con te stessa, e di questo dovrebbe essertene grato. Poi magari ti passa l'ormone e tornate a essere buoni amici.

 

 

(Ps: Non ho capito se la prima volta che vi siete messi insieme a 14 anni avete già scopato.)

[capelli bagnati [Partecipante] 1064]

Caro Anonimo, ti ringrazio per il tuo monito ed è una triste verità quello che dici. Sempre più persone guardano a valori superficiali e sono pronti a spingerti giù da un dirupo anche solo per guadagnare pochi spicci.

Finora però, tranne qualche rara eccezione, mi giudico fortunato. Per quanto mi è dato sapere ho frequentato perlopiù persone oneste e con dei buoni valori. Qualche errore di gioventù non lo conto troppo. In fondo, come dicevo, è giusto sbagliare e imparare.

Sono dell'opinione che esistano ancora persone buone con cui poter avere rapporti veri. Tuttavia, come ben ci ricordi, è un impegno molto duro e difficile selezionare quei pochi rami buoni dal mucchio delle sterpaglie.

Nero256, descrivi una realtà veramente brutta. Ragazze di questo genere ne ho conosciute poche, perlomeno per quanto mi sia noto. Forse frequentiamo ambienti diversi.

kurayami purtroppo non ho ben capito il tuo pensiero.

[Giulioone95 [Partecipante] 130]

On 7/1/2018 at 10:56 AM, EdoardoG said:

Ritengo che il buco e altro non si escludano vicendevolmente e soprattutto che non ci sia differenza nell'approccio, nell'incipit, a seconda dell'obiettivo finale e che certe posizioni siano solo frutto di una cecità mentale che non fa di certo bene a nessuno

Non è che si può essere o bigotti o aperti perché tanto va bene uguale

EdoardoG, Stai appoggiando uno che ha dato del frocio ad un altro perchè quest'ultimo ritiene che una tipa che gli chiede " sesso e basta" sia una ragazza facile.

Se con sta frase non mi sono spiegato, non lo riuscirò a fare neppure con altre diecimila parole. Indottrinamento da forum.

[Edo [Donna] 15367]

8 ore fa, Giulioone95 ha scritto:

EdoardoG, Stai appoggiando uno che ha dato del frocio ad un altro perchè quest'ultimo ritiene che una tipa che gli chiede " sesso e basta" sia una ragazza facile.

Se con sta frase non mi sono spiegato, non lo riuscirò a fare neppure con altre diecimila parole. Indottrinamento da forum.

Prima di iniziare a leggere il forum, ho sempre cercato di informarmi sulle cose della vita cercando le visioni più aperte possibili o, meglio, le visioni che più mi sembravano libertarie e possibiliste

Arrivata qui, ho iniziato a leggere il pensiero di persone che si battono per cercare, nel loro di piccolo, di avere una visione meno bigotta e più secondo natura della donna e delle relazioni: mi ha sempre dato un certo fastidio quando alcuni si permettevano di dare delle facili a certe ragazze che di facile non hanno proprio nulla (e ti assicuro che non era certo a me che si rivolgevano perché ho sempre avuto la nomea di brava ragazza, cosa che non mi disturbava affatto)

Tuttavia i bigotti mi sono sempre stati antipatici, ben prima del forum, appunto

Sono la prima a dire che è giusto far parlare tutti ecc ecc ma su certe cose è ora di abbandonare una visione molto medievale, anche perché i bigotti non è che si limitano a condurre una vita bigotta ma mettono il naso sulle faccende altrui mentre chi sostiene una visione più aperta, vive e lascia vivere, cercando di proteggere chi viene attaccato dai bigotti

Non si tratta di credere a Dio o Zeus, due facce della stessa medaglia

[Giulioone95 [Partecipante] 130]

1 hour ago, EdoardoG said:

Prima di iniziare a leggere il forum, ho sempre cercato di informarmi sulle cose della vita cercando le visioni più aperte possibili o, meglio, le visioni che più mi sembravano libertarie e possibiliste

Arrivata qui, ho iniziato a leggere il pensiero di persone che si battono per cercare, nel loro di piccolo, di avere una visione meno bigotta e più secondo natura della donna e delle relazioni: mi ha sempre dato un certo fastidio quando alcuni si permettevano di dare delle facili a certe ragazze che di facile non hanno proprio nulla (e ti assicuro che non era certo a me che si rivolgevano perché ho sempre avuto la nomea di brava ragazza, cosa che non mi disturbava affatto)

Tuttavia i bigotti mi sono sempre stati antipatici, ben prima del forum, appunto

Sono la prima a dire che è giusto far parlare tutti ecc ecc ma su certe cose è ora di abbandonare una visione molto medievale, anche perché i bigotti non è che si limitano a condurre una vita bigotta ma mettono il naso sulle faccende altrui mentre chi sostiene una visione più aperta, vive e lascia vivere, cercando di proteggere chi viene attaccato dai bigotti

Non si tratta di credere a Dio o Zeus, due facce della stessa medaglia

Se una ti manda un messaggio per chiederti di fare " sesso e basta" significa che vuole scopare e non è in cerca di una relazione seria. O meglio,in quel preciso periodo della sua vita ( che potrebbe durare poco o molto) è una che la dà facile (e, anche se non fosse una che  la dà facile, comunque non cerca un legame che non scinda dal sesso). E se tu, uomo, in quel particolare momento della tua vita sei in cerca di una relazione seria, di certo non la vai ad ipotizzare come una tua potenziale partner.

Posso continuare a scriverti discorsi logici, ma tanto so che non capirai mai. Non perchè tu sia stupida,ma perchè proprio non vuoi capire. Ti piace pensare di aver trovato delle idee anti-bigotte (parola che ti piace molto), ma a mio parere è evidente che hai perso la bussola per strada.

Quando pressi il palloncino da un lato, quello cresce dall'altro.

Stupiscimi e cerca di capire il discorso logico che ti ho fatto.

 

 

[capelli bagnati [Partecipante] 1064]

Mia cara EdoardoG, a me sembri una ragazza(?) piuttosto confusa.

Ci sono delle belle differenze tra l'essere bigotti ed essere persone assennate.

Mi avevi chiesto quali fossero le caratteristiche di una brava ragazza. Ancora una volta stavi guardando il dito e non la luna.

L'impressione che ci si fa di te leggendo i tuoi scritti è che non sei cambiata con questo forum. Hai semplicemente cambiato barricata.

Questo è particolarmente evidente quando parli di libertà. Libertà per te è parlare solo in una determinata direzione.

Vedi, mia cara EdoardoG. Non è la direzione che ti rende libera. E' la capacità di prendere la direzione che più desideri che ti rende libera.

I bigotti sono persone stupende. Sono persone spesso con una bassa cultura e che hanno poco modo di confrontarsi con gli altri.

Non avendo potuto toccare con mano cos'è la realtà, si sono fatti influenzare. Hanno cominciato a pensare che certe cose fossero leggi. Hanno cominciato a pensare che certi fossero dogmi immutabili.

Mosè quando scese dal monte Sinai donò al suo popolo i dieci comandamenti. Erano fondamentali.

Erano i comandamenti che servivano per educare il popolo. Un popolo che, mentre Mosè era sul monte, non aveva perso tempo a forgiare un vitello d'oro.

Un falso Dio da seguire e che già adoravano dicendo che era stato lui, in realtà, a liberarli dall'Egitto. Dimenticando in pochi giorni chi era il loro vero salvatore.

Un popolo segnato dalle uccisioni, dagli stupri e da molte altre azioni che stavano minando la pace e la serenità del popolo israelita.

Tante altre tradizioni e "comandamenti" di altre religioni, sono nate proprio per questo. Come la circoncisione, cosa assolutamente inutile e superflua nei giorni nostri.

Fondamentale per evitare infezioni invece se la tua casa è la sabbia del deserto.

Il bigotto non capisce. Il bigotto sente il comandamento e ciecamente lo applica. E lo tramanda, di generazione in generazione. Magari pure male. E' forse colpa sua? E' colpa sua se non ha i mezzi, l'esperienza e l'educazione per capire la vera natura del comandamento? E' forse colpa sua se ha finito per tramandarlo per secoli... nonostante la sua indubbia inutilità?

Nel tuo caso, hai semplicemente cambiato comandamenti. Sei passata da quelli che avevi prima ad altri. Quelli della "libertà". E ora, stai chiedendo a me di darti ulteriori comandamenti. I comandamenti della brava ragazza. Ma vedi, è una lotta senza termine. E' un modo di pensare da bigotto che è esattamente quel tipo di persona che repelli con tutta te stessa.

Ti racconto un'ultima storia, con l'affetto di chi spera che possa essere d'insegnamento.

Qualche mese fa ho conosciuto una ragazza. Aveva dei gran bei capelli corvini. Labbra carnose. Due occhi che dardeggiavano. Dentro di lei aveva il demonio.

Foto di lei con il collo pitturato di nero, come se l'avessero strangolata. Foto di lei legata come se avesse una camicia di forza. Foto del suo cane, con lo sguardo ancora più malevolo del suo.

Parlandoci sembra una ragazza assolutamente normale e affabile. Avendo un'avvenenza importante, ho deciso di uscirci comunque. Abbiamo preso qualcosa da bere a un bar vicino dove abitava lei.

Mi racconta del fatto che ha una gastrite cronica. Probabilmente causata dal fatto che fa uso costante di marijuana. Indispensabile per riuscire a vivere una vita serena e non essere presa dal nervosismo o da attacchi di panico. Alla notte, deve indossare necessariamente una sorta di "gabbia". Questo per prevenire il digrignare i denti così forte che rischiava di spaccarle una mascella.

Dopo alcuni discorsi superficiali ha poi cominciato a parlarmi dell'unica persona di cui si è innamorata. Un ragazzo stupendo, pieno di vita. Una persona meravigliosa. E non ne dubito, sicuramente doveva esserlo. Un amore totalizzante, di come ce ne sono pochi. Tre anni di felicità e passione.

Al terzo anno, ha avuto un attacco di schizofrenia. A cui poco dopo si è ripreso. Lei ha preso paura, ma si è rasserenata. Vedendo che il suo amore tornava a essere quello di prima.

Non passa l'anno che gli attacchi tornano. Questa volta, senza più andarsene. Rimarrà così, un ragazzo rovinato dalla schizofrenia. Lei, per paura di abbandonarlo, rimarrà al suo fianco. Fino a esserne completamente lacerata emotivamente. Per poi andarsene.

Da allora ha cercato solo sesso. La paura di ritrovare una persona e innamorarsi rivivendo un dramma simile, la turbava nel profondo. Ha avuto dunque una serie di rapporti disastrosi. Rapporti freddi e vuoti. Rapporti dove magari era un po' meglio, ma appena lui si innamorava... lei rovinava matematicamente tutto. Ogni volta.

Il suo disagio interiore era così forte che anche se, a quel punto, voleva baciarmi... la cosa era per lei tremendamente difficile. Aveva quella paura, quel timore, di innamorarsi di nuovo che le stavano rovinando la vita.

Ragazze così, non vanno giudicate. Ragazze così al massimo vanno aiutate e fatte stare meglio. Vanno seguite.

Tuttavia, la domanda che facevo nell'altro mio commento è... volete realmente avere al vostro fianco una persona così? Una persona danneggiata dalla vita?

Una ragazza che vuole fare sesso con te perché ti stima e ti vuole bene, anche se ti conosce magari da pochi giorni, va benissimo.

Una ragazza distrutta dalla vita che cerca nel sesso un modo per sentirsi meglio, è un danno per se stessa e per gli altri.

Modificato 9 Gennaio 2018 da capelli bagnati

[Edo [Donna] 15367]

2 ore fa, Giulioone95 ha scritto:

Se una ti manda un messaggio per chiederti di fare " sesso e basta" significa che vuole scopare e non è in cerca di una relazione seria. O meglio,in quel preciso periodo della sua vita ( che potrebbe durare poco o molto) è una che la dà facile (e, anche se non fosse una che  la dà facile, comunque non cerca un legame che non scinda dal sesso). E se tu, uomo, in quel particolare momento della tua vita sei in cerca di una relazione seria, di certo non la vai ad ipotizzare come una tua potenziale partner.

Posso continuare a scriverti discorsi logici, ma tanto so che non capirai mai. Non perchè tu sia stupida,ma perchè proprio non vuoi capire. Ti piace pensare di aver trovato delle idee anti-bigotte (parola che ti piace molto), ma a mio parere è evidente che hai perso la bussola per strada.

Quando pressi il palloncino da un lato, quello cresce dall'altro.

Stupiscimi e cerca di capire il discorso logico che ti ho fatto.

 

 

Si questo mi trovi d'accordo, tuttavia spero converrai con me che una ragazza che ti chiede solo sesso non sia una poco di buono o una persona da evitare in generale perché non vale come persona in sé; infatti molto spesso, ancora, si dà della zoccola a certe donne con l'intento di sottolinearne la presunta scarsità di valore come persone, delle donnacce con cui è meglio non aver a che fare

E questo lo trovo assolutamente da medioevo

Modificato 9 Gennaio 2018 da EdoardoG

[Edo [Donna] 15367]

24 minuti fa, capelli bagnati ha scritto:

Ragazze così, non vanno giudicate. Ragazze così al massimo vanno aiutate e fatte stare meglio. Vanno seguite.

...

Una ragazza che vuole fare sesso con te perché ti stima e ti vuole bene, anche se ti conosce magari da pochi giorni, va benissimo.

Sottoscrivo, sicuramente ho problemi di comprensione io ma dal tuo discorso di prima emergeva tutt'altro che astensione di giudizio per ragazze così descritte

Lieta di aver capito meglio

[capelli bagnati [Partecipante] 1064]

2 minuti fa, EdoardoG ha scritto:

tuttavia spero converrai con me che una ragazza che ti chiede solo sesso non sia una poco di buono o una persona da evitare in generaleperché non vale come persona in sé

C'era una volta una dolce bambina che va dal fruttivendolo. Gli chiede "gentile fruttivendolo, non è che sarebbe così gentile da darmi 4 mele? Sa, sono per la mia mamma".

Il fruttivendolo, felice e sorridente, prontamente prende le mele e le porge alla bambina. La bambina, tirando fuori i soldini, sorride al fruttivendolo e glieli porge.

"Grazie signore. Spero che non ci resti male, ma questa è la prima e l'ultima volta che verrò qui. Mi sono trovata veramente molto bene. Le mele sono sicuramente stupende e saranno probabilmente anche buonissime. Lei è gentilissimo e anche un bel signore. Ma ho deciso che è la prima e l'ultima volta che verrò qui."

Il fruttivendolo, discretamente confuso, guarda EdoardoG e le chiede gentilmente di cosa sta parlando, perché non ha alcun senso. Sempre con il sorriso, l'affetto e il rispetto che si può avere per la bambina gentile che ti sorride.