Elezioni politiche 2018

[Jumpy [Partecipante] 3676]

1 hour ago, Mr.Cacciatore said:

lo stato può emettere moneta pari ad infinito

La moneta (domanda) ha un valore associato ai beni che ci puoi comprare (offerta).

Se immetti moneta senza produrre beni, vuol dire che stai diminuendo il potere di acquisto, perchè la domanda aumenta, ma l'offerta resta la stessa.

[Jumpy [Partecipante] 3676]

29 minutes ago, Mr.Cacciatore said:

Non centra niente col debito, zero di zero, se la lira si svaluta di miliardi percentuali, il debito rimane in lire e non può non essere ripagato.

Ragioni così perchè credi (o ti han fatto credere) che la moneta abbia un valore "assoluto", indipendente dai beni.

Mentre, in realtà, la moneta se non è associata all'acquisto di beni è carta da macero, non serve a nulla.

[Jumpy [Partecipante] 3676]

29 minutes ago, Mr.Cacciatore said:

Può anche non esserci una briciola di pane in giro, ma se il debito è in lire, e lo stato italiano ne ha il monopolio sull'emissione, non cambia un cazzo, lo stato non può fare default.

In tal caso il debito tenderebbe ad infinito. Perché, i pochi beni disponibili avranno costi altissimi e il valore della lira tenderà a zero.

[leavingmyheart [Partecipante] 10168]

Io propongo di tornare a parlare di figa

[Jumpy [Partecipante] 3676]

40 minutes ago, leavingmyheart said:

Io propongo di tornare a parlare di figa

https://www.youtube.com/watch?v=SM0uMgfGWfs

[Jumpy [Partecipante] 3676]

14 hours ago, Mr.Cacciatore said:

no il debito è fissato al momento dell'acquisto

Se non produci beni non hai scelta: dovrai acquistare all'infinito.

Del resto l'errore logico alla base del modello MMT (che per gli stessi economisti è una cazzata) è che non tiene conto che moneta, valore e beni son concetti diversi, ma collegati tra loro.

Perché quando lavori ti pagano? Perché produci beni/servizi, appunto.

E la moneta per cosa la usi? Per avere altri beni/servizi.

Vedi? Sono i beni che fan muovere l'economia, la moneta è un mezzo.

[Jumpy [Partecipante] 3676]

7 minutes ago, Mr.Cacciatore said:

Acquistare all'inifnito? EHHHHH??? Tu parti dal presupposto di un'enorme svalutazione

Esatto... senza produzione c'è svalutazione. Perchè c'è più moneta, ma i beni son sempre gli stessi.

10 minutes ago, Mr.Cacciatore said:

La MMT vuole proprio al spesa per aumentare la produttività

Ehm... che tradotto vorrebbe dire ?

13 minutes ago, Mr.Cacciatore said:

E quando mai la MMT non ha tenuto conto che moneta, valore e beni sono concetti diversi? Non hai mai letto mezzo cosa sull'argomento, visto che quello che hai detto.

Guarda che di MMT se ne parla almeno dal 2011-2012  ... è da anni che si sa è una minchiata.

Perché è un modello puramente teorico, ideale, non ha la minima applicazione pratica.

A crederci ci sarai rimasto tu e (forse) Barnard... ma Barnard è un giornalista.

23 minutes ago, Mr.Cacciatore said:

a una detassazione di un euro corrisponde un'aumento di produttività di 0,5 euro,

E' falso. Se credi che sia vero stai messo anche peggio di quel che temevo.

24 minutes ago, Mr.Cacciatore said:

spesa pubblica produttiva

E con quali soldi paghi chi lavora nella produzione pubblica? Vorresti pagarli dalle entrate che hai, per farla semplice, con le tasse?

Oppure con i soldi che ti stampi da solo ?

In questo secondo caso, ancora una volta, stai svalutando la moneta.

Ti inizia a diventare chiaro la marea di cazzate a cui stai credendo?

25 minutes ago, Mr.Cacciatore said:

Io mi continuo a chiedere perché parti da presupposti completamente irreali, o metti in bocca agli altri parole che non hanno mai detto, sarà una tua masturbazione mentale.

Guarda che chi ne sta infilando una dietro l'altra non sono io, ti sai coprendo di ridicolo e neanche te ne accorgi.

Tu sarai l solito ventenne che ha letto 4 cazzate in rete e pensa che ha capito tutto... candidato ideale dei pandistelle, potevi farci un pensierino :P

[Jumpy [Partecipante] 3676]

1 hour ago, Mr.Cacciatore said:

Anche qui, una statistica? Un'argomentazione?

Se parti da un assunto sbagliato puoi costruirci sopra quello che ti pare... ma ciò non vuol dire che sia vero.

Qualche pagina fa ti ho fatto vedere come è un casino la statistica già su cose molto semplici.

A parte che i disegnini che tu spacci per statistica, stanno alla statistica come 1+1 sta alle equazioni differenziali.

1 hour ago, Mr.Cacciatore said:

la MMT è l'unica che porta sempre grafici su grafici, prove su prove e funziona, l'abbiamo visto in ogni stato del pianeta

Come mai lo pensano solo quei pochissimo che ancora sostengono l'MMT ?

Oste, com'è il vino? :P

1 hour ago, Mr.Cacciatore said:

in alcuni stati si considerano pienamente occupate persone che lavorano un'ora al mese e inoltre non si considerano disoccupati gli inoccupati

Si fa così quasi sempre perchè, su grandi numeri, si dovrebbe vedere, contratto per contratto, se è full time o part time, provalo a fare su milioni di persone.

E analogamente, si contano solo i disoccupati (per me andrebbero contati anche inoccupati, studenti maggiorenni e pensionati ossia tutti quelli che non sono produttivi).

Verosimilmente qui al Sud la disoccupazione viaggia sul 30-40 % nei centri più arretrati anche sul 50%.

1 hour ago, Mr.Cacciatore said:

export raggiunto con la riduzione dei salari e l'aumento della povertà

Cazzata (ma neanche l'unica, è solo la più evidente), l'export lo fai incrementando la produzione.

La produzione la incrementi in tutt'altro modo (che ovviamente non sai... altrimenti l'avresti scritto).

Ti sei mai chiesto come mai, sopratutto nell'ultimo anno, i negozi online tedeschi stanno vendendo a rotta di collo ?

La risposta trovatela per esercizio :)

[Mich! [Partecipante] 1646]

Strano che la Cina che qui dentro pare "voli" non riesca a rivalutarsi contro l'Europa alla deriva.

ps Non mi quotate, io me ne sono chiamato fuori tempo fa, troppe palle 

[Gamebred [Élite] 7372]

Il 1/2/2018 alle 18:09 , MementoAudereSemper ha scritto:

ce tu a 23 anni pensi che basta avere la propria moneta e un paio di miniere per avere un'economia forte

 

Ma tu sei completamente ritardato. Mi sto trattenendo a stento dal bestemmiare. Chiedo scusa a tutti per aver sprecato spazio discutendo con questo mongoloide che non capisce due parole messe in croce. Non succederà più,scusate ancora.