Parliamo di tradimento

[MichelaDevi [Partecipante] 691]

2 ore fa, mesmer984 ha scritto:

Ora qual è il giudizio su questa persona? 

Lei dovrebbe avere solo le palle di divorziare.

Hai appena espresso un giudizio riguardo a questa persona. 

Il discorso è sempre lo stesso, affrontare la realtà dei fatti. E i fatti sono che lei è sposata e si scopa il tuo amico, il quale è preso e per tenerlo sotto gli ha detto che se lo avesse conosciuto prima ci sarebbe stata insieme. Io ti dico che questa si scopa anche altri.

Poi aggiungo inoltre che se sei sempre in giro per lavoro, abbi la decenza di non avere una relazione stabile. 

Esistono leggi morali apposta per evitare che l'emotività degli individui venga affranta dinnanzi a queste stronzate. Solo perché la carne e debole, non giustifica che la nostra ragione, quindi la nostra coscienza, non ci fermi quando dovremmo fermarci.

 

Modificato 1 Luglio 2018 da MichelaDevi

[mesmer984 [Partecipante] 528]

39 minuti fa, MichelaDevi ha scritto:

Hai appena espresso un giudizio riguardo a questa persona. 

Il discorso è sempre lo stesso, affrontare la realtà dei fatti. E i fatti sono che lei è sposata e si scopa il tuo amico, il quale è preso e per tenerlo sotto gli ha detto che se lo avesse conosciuto prima ci sarebbe stata insieme. Io ti dico che questa si scopa anche altri.

Poi aggiungo inoltre che se sei sempre in giro per lavoro, abbi la decenza di non avere una relazione stabile. 

Esistono leggi morali apposta per evitare che l'emotività degli individui venga affranta dinnanzi a queste stronzate. Solo perché la carne e debole, non giustifica che la nostra ragione, quindi la nostra coscienza, non ci fermi quando dovremmo fermarci.

 

Laureata, si è sposata. Voleva certezze lui lavorava da quando aveva 18 anni.

Il giudizio è stato espresso sulla situazione non su di lei. Perché magari ci vuole più fegato a fare così. 

Il mio amico sa di doversi staccare ma tra il dire ed il fare la carne è debole. Quello che volevo solo dire è che lo stesso marito è ignaro di tutto quindi di cosa parlerebbero? 

Non credo che parlare risolva tutto. Parlare risolve a priori prima di decidere di fare altro 

[MichelaDevi [Partecipante] 691]

29 minuti fa, mesmer984 ha scritto:

quindi di cosa parlerebbero? 

Beh per esempio del fatto che va con altri e che se a lui sta bene, si va avanti, se non gli sta bene, richiedono la separazione. Mi sembra semplice, è l'iter successivo burocratico schifoso noiosissimo italiano difficile che dovranno affrontare.

Poi parlare è inteso come affrontare la cosa, quindi giungere ad una conclusione.

Boh forse io ragiono in modo troppo radicale, sarà

Modificato 1 Luglio 2018 da MichelaDevi

[LODOVICA [Partecipante] 858]

2 ore fa, MichelaDevi ha scritto:

 Solo perché la carne e debole, non giustifica che la nostra ragione, quindi la nostra coscienza, non ci fermi quando dovremmo fermarci.

 

Sono 100000000% daccordo e ti sei espressa in maniera perfetta

 

La mia perplessita' e' questa: tutti filosofi, disquisiscono sulle grandi astrazioni e sui massimi sistemi.

Poi pero' quando gli fa comodo #siamo animali# ti rispondono. Oppure # l essere umano e'  istinto#  ( questa me lha detta una  che fa la Simone de Beauvoir e poi ha tradito il compagno persino con i cingalesi che vendono i ventagli).

Si decidano, o sono intellettuali e filosofi oppure si accoppiano  a caso come i cani e i tori.

Lodovica

 

 

Modificato 1 Luglio 2018 da LODOVICA

[Edo [Donna] 15367]

Secondo me il tradimento peggiore è quando uno dei due dedica attenzioni anche solo virtuali a un'altra persona, indipendentemente dal fatto che con questa nuova persona abbia o no dei rapporti sessuali 

Ovviamente questo è il mio pensiero da femmina perché le dinamiche maschili non le conosco del tutto. Stimo tantissimo quelli che, pur avendone avuto la possibilità, non hanno tradito il partner con cui stanno mentre mal tollero l'atteggiamento di chi dice sta ore in chat con altre persone e di fatto non presta le dovute attenzioni al partner che ha di fianco. Dico questo perché più di qualche volta mi sono trovata a fare l'amante virtuale (se vogliamo dirla così) di uomini sposati che cercavano giustamente un'evasione dalla loro routine familiare ma quando arrivi a chattare moltissime ore al giorno financo la sera di Capodanno con una sconosciuta che non hai ancora visto quindi tantomeno scopato, beh secondo me questa è la forma più grave di tradimento. 

Dopo esperienze come questa metto in chiaro che il tipo di turno se vuole frequentarmi e scopare altre non è un problema: non so se certe dinamiche valgano solo quando la coppia è ormai considerata famiglia dalla società attorno ma penso che non ci dev'essere nulla di peggio di uno che ti trascura dal punto di vista affettivo e di attenzioni, preferendo un'altra a km di distanza con cui raccontarsi la giornata, scambiarsi pareri e storie di vita ecc. Uno che sta con una e che ogni tanto fa ons in discoteca o va a escort non lo considererei tradimento. Allo stesso modo non capisco come si possa rimanere con una persona che non ti è sorella (o fratello) nel più bel senso del termine cioè persona eletta per trovare riparo per le reciproche confidenze: perché rimanere insieme se di fatto si mal sopporta quella persona o non ci si sente più arricchiti e stimolati mentalmente da essa?

 

[gold86 [Partecipante] 2746]

3 ore fa, MichelaDevi ha scritto:

Hai appena espresso un giudizio riguardo a questa persona. 

Il discorso è sempre lo stesso, affrontare la realtà dei fatti. E i fatti sono che lei è sposata e si scopa il tuo amico, il quale è preso e per tenerlo sotto gli ha detto che se lo avesse conosciuto prima ci sarebbe stata insieme. Io ti dico che questa si scopa anche altri.

Poi aggiungo inoltre che se sei sempre in giro per lavoro, abbi la decenza di non avere una relazione stabile. 

Esistono leggi morali apposta per evitare che l'emotività degli individui venga affranta dinnanzi a queste stronzate. Solo perché la carne e debole, non giustifica che la nostra ragione, quindi la nostra coscienza, non ci fermi quando dovremmo fermarci.

 

La realtà dei fatti...

Mi viene in mente un vecchio post di @George Kaplan in una discussione aperta da @Blego, al tempo amante da 3 anni di una ragazza fidanzatissima.

"Sei un (fin troppo) bravo ragazzo.

Evitiamo considerazioni etiche o sociologiche riguardo alla tipa. Credo tu abbia già avuto modo e maniera di riflettere e credo tu abbia anche lo spessore culturale per razionalizzare sufficientemente il tutto.

Fatti: a lei non basta il suo provider ma in tre anni non sei mai bastato neppure tu

Quand'anche sotto effetto di qualche tempesta ormonale avesse fatto un colpo di testa e lasciato il malcapitato solo al paesello con casa e corredo tu, in cuor tuo, pensi realmente ti saresti mai sentito sicuro di una persona del genere accanto?

Adesso hai un vuoto. Che sia emotivo, motivazionale, progettuale, sentimentale o sudombelicale poco importa... perchè cessi la sensazione di vuoto l'unica soluzione è riempirlo, a quel punto non servirà bannare, bloccare o freezare...

Quando avrai accanto una persona capace di apprezzare la generosità e la totalità della tua dedizione magari riuscirai a scorgere i limiti e la pochezza di chi, per ora, tormenta il tuo animo

Solidarietà GK".

Penso che non vi sia molto da aggiungere.

[piratadeicaraibi [Partecipante] 1306]

1 ora fa, gold86 ha scritto:

Adesso hai un vuoto. Che sia emotivo, motivazionale, progettuale, sentimentale o sudombelicale poco importa... perchè cessi la sensazione di vuoto l'unica soluzione è riempirlo, a quel punto non servirà bannare, bloccare o freezare...

se la tipa sposata però non molla...a mio parere bisogna anche bannare, bloccare o freezare...è l'unica soluzione per farla veramente separare (se questa è la meta) o farle capire che si è stati amanti solo per un tempo limitato dovuto a chi deve comunque chiudere un matrimonio o fidanzamento importante, di certo due anni son già troppi.
In genere alcuni psicologi stimano il tempo dovuto di attesa tra i sei mesi e un anno, dopo i quali più i tempi si allungano e più le probabilità che molli tutto per l'amante calano.
Se la questione non si risolve NATURALMENTE in questo range di tempo l'unica soluzione è come dici tu @gold86, riempirlo con un'altra o in altro modo, ma nel caso di "canto delle sirene", che non mancano mai dai tipi o tipe impegnate verso l'amante "amato" direi che il bannare, bloccare, freezare...è sicuramente più utile che rispondere con educazione o indifferenza (perchè comunque è un contatto e per la tipa impegnata un filo conduttore che può tenere anche per anni).
Se si lascia la tipa o il tipo impegnato, se esiste un 1% di possibilità che si lasci/separi è proprio sparire!, il no contact indeterminato. In quel 1% te lo vedrai sotto casa e tu che detti il vincolo. Se accetta bene, altrimenti avrà fatto una citofonata a vuoto e capirà che hai fatto l'amante non perchè fosse il tuo ruolo ma solo per i tempi naturali che comunque si devono dare a qualsiasi persona impegnata che deve comunque prendere una decisione non facile di "cambiare vita".

[Aeon [Élite] 1329]

A livello personale non contemplo più il tradimento perchè mi sono lasciato alle spalle da un po' frequentazioni e rapporti che prevedano alla base esclusività e obblighi sociali.

Lo trovo comunque estremamente naturale.

 

 

Modificato 1 Luglio 2018 da Aeon

[BlackSwan [Partecipante] 81]

Controllo giornalmente il thread e non succede niente, mi assento qualche giorno e trovo una cascata di risposte.

Mi fa piacere che qualcuno abbia le idee estremamente chiare, ma personalmente vedere il mondo in bianco e nero lo reputo un errore. Con questo non voglio giustificare ogni singolo comportamento e cercare logiche inesistenti, ma sappiate che c'è sempre dell'altro. Non siamo passati tutti dalle stesse esperienze e proprio per questo ho aperto questa discussione. Liquidare la questione con una presa di posizione non serve a nessuno. Soprattutto quando la vostra risposta non è ben argomentata. 

Penso che il problema di fondo sia che ognuno ha la propria morale, ma nessuna morale è corretta a priori. Stare dalla parte del bene è un illusione. 

Se per sentirvi in linea con la vostra morale, ignorate il rumore di fondo, sopprimendolo e non cancellandolo, allora c'è qualcosa che non va nella vostra morale. Forse è doveroso fare un passo indietro nella questione: è normale desiderare altri? Se sì, allora riformulate la risposta sulla base di questo, diversamente spiegatemi perché non sarebbe normale.

[gold86 [Partecipante] 2746]

2 ore fa, piratadeicaraibi ha scritto:

se la tipa sposata però non molla...a mio parere bisogna anche bannare, bloccare o freezare...è l'unica soluzione per farla veramente separare (se questa è la meta) o farle capire che si è stati amanti solo per un tempo limitato dovuto a chi deve comunque chiudere un matrimonio o fidanzamento importante, di certo due anni son già troppi.
In genere alcuni psicologi stimano il tempo dovuto di attesa tra i sei mesi e un anno, dopo i quali più i tempi si allungano e più le probabilità che molli tutto per l'amante calano.
Se la questione non si risolve NATURALMENTE in questo range di tempo l'unica soluzione è come dici tu @gold86, riempirlo con un'altra o in altro modo, ma nel caso di "canto delle sirene", che non mancano mai dai tipi o tipe impegnate verso l'amante "amato" direi che il bannare, bloccare, freezare...è sicuramente più utile che rispondere con educazione o indifferenza (perchè comunque è un contatto e per la tipa impegnata un filo conduttore che può tenere anche per anni).
Se si lascia la tipa o il tipo impegnato, se esiste un 1% di possibilità che si lasci/separi è proprio sparire!, il no contact indeterminato. In quel 1% te lo vedrai sotto casa e tu che detti il vincolo. Se accetta bene, altrimenti avrà fatto una citofonata a vuoto e capirà che hai fatto l'amante non perchè fosse il tuo ruolo ma solo per i tempi naturali che comunque si devono dare a qualsiasi persona impegnata che deve comunque prendere una decisione non facile di "cambiare vita".

@piratadeicaraibi, ma se anche ti ritrovi davanti alla scena di lei che molla tutto in preda ad una botta ormonale perchè tu ti sei preso le palle in mano e l'hai spedita... In cuor tuo ti sentiresti davvero sicuro con una persona così accanto?

Io no... Magari la penserei diversamente se la questione si risolvesse in maniera naturale da parte sua.

Sarebbe una decisione che prende per sè stessa... Agevolata, certo, ma comunque autonoma.

A quel punto si, c'è il rischio di essere un traghettatore, ma una che di sua iniziativa molla la sua storia e ci prova magari una chance la merita in termini di fiducia.

Le botte ormonali invece molto meno, specie se innescate dalla fuga dell'amante che si è rotto il cazzo.