(Troppo) accondiscendente

[Giraluna [Partecipante] 9662]

Adesso, EdoardoG ha scritto:

Tre

Io quando esco con qualcuno fosse anche antipatico lascio sempre in borsa e silenzioso il telefono, come te

Si lo so. Quando uscivamo insieme potevano scoppiare le bombe in casa l una dell altra e non lo avremmo saputo che a fine serata 😂

Però appunto lamentarsene ora non ha senso, per me. Vedi che lo spinge a fare così e dagli tu il modo di disintossicarsene. 

Non lo vedo un brutto tipo. Anzi. Come tutti non è imparato. Esistono "patologie" più gravi. 

Questa ha tutta l aria d esser risolvibile con un piccolo compromesso: tu che organizzi e vedi in quella determinata circostanza come reagisce. 

[MPhoenix [Élite] 1602]

31 minuti fa, EdoardoG ha scritto:

Quella del telefono lo fa anche in una cena a 4 o con altri (gruppo) a tavola che parlano quindi secondo me c'è di più che non un semplice poco interesse, dev'essere una qualche forma di """patologia""" per quello ci vado cauta anche quando gli faccio certe rimostranze, devo capire bene a cosa è dovuto perché se lo facesse solo con me capirei che non gli interesso ma visto che lo fa addirittura in tavola a quattro o in comitiva si isola per giocare con il telefono o rispondere sui social, beh secondo me c'è dell'altro

Sarebbe plausibile sesolo stesse solo su Facebook o Instagram, ma su Tinder è certo che si vada per altri motivi.

Quindi, per me: patologia forse, scostumatezza certo, interesse dubbio.

Modificato 2 Luglio 2018 da MPhoenix

[Mich! [Partecipante] 1655]

La mia personale opinione.

Il ragazzo è realmente interessato a te tanto che è ben contento di farti conoscere i suoi.

Semplicemente non vuole che lui ai tuoi occhi sia solo un giochino sessuale.

Vuole altro, vuole vivere esperienze con te anche al di fuori dal letto. Ecco perché propone ed ecco perché vuole che anche tu proponi.

Vuole viverti, giustamente, a 360 gradi.

Il sesso o amore è fantastico, ma conoscere totalmente una persona non si batte.

[OuterSpace [Partecipante] 846]

@EdoardoG, ho letto solo la parte iniziale del topic (mi riserverò di leggerlo tutto appena possibile), ma l'impressione che ho avuto è che tu confonda la capacità di preselezionare con il restringimento dei confini entro i quali contenere gli errori di un maschio.

Noi facciamo errori. A volte ci comportiamo da fighe. Siamo sensibili. Soffriamo. E se ci innamoriamo di qualcuno teniamo al fatto che sia coinvolto.

Che ci porti nel suo mondo. Che si inventi giochi per fantasticare con noi. Cose mai fatte prima, per tentare di costruire una connessione più profonda.

Se ci innamoriamo, un pezzo di noi lo concediamo volentieri. A patto di ricevere qualcosa in cambio.

Non ti preoccupare, se siamo etero poi vi scopiamo pure, e cerchiamo di farlo al meglio.

Besos 

Modificato 2 Luglio 2018 da OuterSpace

[Edo [Donna] 15367]

14 minuti fa, OuterSpace ha scritto:

@EdoardoG, ho letto solo la parte iniziale del topic (mi riserverò di leggerlo tutto appena possibile), ma l'impressione che ho avuto è che tu confonda la capacità di preselezionare con il restringimento dei confini entro i quali contenere gli errori di un maschio.

Noi facciamo errori. A volte ci comportiamo da fighe. Siamo sensibili. Soffriamo. E se ci innamoriamo di qualcuno teniamo al fatto che sia coinvolto.

Che ci porti nel suo mondo. Che si inventi giochi per fantasticare con noi. Cose mai fatte prima, per tentare di costruire una connessione più profonda.

Se ci innamoriamo, un pezzo di noi lo concediamo volentieri. A patto di ricevere qualcosa in cambio.

Non ti preoccupare, se siamo etero poi vi scopiamo pure, e cerchiamo di farlo al meglio.

Besos 

🤔

Temo di non aver capito nulla 🙈

[OuterSpace [Partecipante] 846]

1 ora fa, EdoardoG ha scritto:

🤔

Temo di non aver capito nulla 🙈

Mi sembra che tu con lui voglia ridurre tutto all'essenziale.

A lui non importa solo trombarti ma vuole conoscerti di piú.

E sei tu a dover decidere quanto aprirti, senza sottovalutare certi gesti come presentarti alla sua famiglia e ai suoi amici, che sono il suo mondo più intimo.

Ovvio che se non prendi anche tu l'iniziativa per sorprenderlo, lui si domanda se non sta investendo troppo, e alla lunga si sfrange i maroni.

È un po' più chiaro adesso?

[Edo [Donna] 15367]

Giuro che se mi sfancula sto giro lo capisco ahah

Beh gli ho detto in ordine: di tenersi libero, ho deciso io come cosa quando, modi e tempi di tutto con orari e destinazione

L'ho fatto solo perché me l'avete suggerito voi perché se fosse per me mai mi sognerei di dettare i miei tempi a un maschio, non mi hanno di certo educata così ahah ma è bello provare qualcosa di nuovo

Con sto tipo ho messo in campo ogni tecnica di seduzione al femminile nel senso le tecniche che di solito noi donne usiamo con voi e zio Billy ogni volta che ne uso una ottengo l'effetto da manuale: non gli scrivo per giorni, ritorna lui per sapere se sono arrabbiata, butto lì ST e lui mi risponde

A me fa pena che io lo debba sottoporre a sto trattamento ma pare che il suo DNA sia stato contagiato dalla zona in cui viviamo. Che poi mi fa pure ridere sapere che se faccio una cosa, la sua risposta sarà esattamente quella che prevedo fin da subito

Io sono sempre stata contraria alle tecniche, se c'è da dire una cosa la dico senza fronzoli, altro che p&p, ST e boiate varie ma a quanto pare darla, non rompere e farsi andare bene tutto non basta (non perché mi accontento ma perché realmente mi basta la sua presenza)

Domani o dopodomani vi aggiorno su come sono andate le cose

Usare le tecniche con un maschio che considero etero mi pare di offenderlo, va beh sarò strana io

[Giraluna [Partecipante] 9662]

Non so in che frame fossi quando hai scritto questo ultimo messaggio, ma traspare molta agitazione e un po di confusione. 

Scrivi spesso il concetto del darla, non rompere ecc senza sapere che esistono infinite varianti per ognuna di quelle tre cose che va a farti scartare oppure scegliere dall uomo. Francamente sei intelligente abbastanza (e anche molto oltre) per capire che non si ferma tutto li. Aivia già te lo fece notare col discorso del pompino gratis. Sul pezzo degli ST sorvolo perché anche in te c è ancora influenza delle zone in cui vivi e forse non te ne rendi conto. 

Ti chiederei con quale sentimento lo hai scritto, ma comprendo pure che avevi appena fatto una cosa nuova. Ci sta un po di agitazione e difesa. Sei uscita dalla confort zone e ti senti vulnerabile circa il risultato quando invece prima avevi i tuoi schemini che appunto te lo rendevano scontato, ti faceva pena sottoporcelo ecc.

Solo così puoi migliorare: osando oltre alcune credenze fallaci della tua educazione, costruendone di tue, nuove e applicabili a chi sei veramente. Stai facendo esperienza. Goditi questa bellissima cosa nuova che hai fatto, che sicuramente ti farà crescere e vedere cose che prima (vedi voce "influenza delle nostre parti") non riuscivi a cogliere. 

[Edo [Donna] 15367]

@Giraluna ero nel mood "ma seriamente mi tocca fare i giochetti!?" e "pensavo che imporre certe cose a un maschio fosse quantomeno offensivo"

Più che altro ultimamente ragionavo molto sul fatto che da quello che ho potuto vedere ci sono sostanzialmente due macro tipologie di uomini nelle relazioni (dove per relazione intendo tutto, dalla trombamicizia al resto): quelli che potrei chiamare 2.0 e quelli "delle mie parti"

I primi sono i soliti, quelli con cui sai come interagire online, offline senza esagerare, in compagnia ecc. Quelli che hanno una certa visione del rapporto uomo-donna, che sanno parlare di certi argomenti senza scandalizzarsi né vederti come un alieno, sostanzialmente l'utente medio di IS: mediamente colto, al passo coi tempi, sa fare discorsi profondi dal punto di vista dei temi, sa parlare di sensazioni che l'hanno colpito ecc. Ovviamente non si trova solo su IS ma pure fuori ma è giusto per capirsi

La seconda tipologia sono quelli in mezzo ai quali sono cresciuta. Sostanzialmente dalle mie parti si vivono le relazioni in questo modo: ci si frequenta, ci si mette insieme e dopo un po' ci si presenta a tutti come coppia e, una volta fatto questo passo, lo si è virtualmente per sempre. Se ci si lascia, è sconveniente per entrambi portare nella compagnia storica altri partner, non si parla di trombamicizia, e credo che nemmeno la si pratichi, è considerata una cosa da gente fighetta che non vuole impegnarsi. Quando si esce non ci si tiene per mano nemmeno i primi tempi, men che meno se si è in compagnia. A tavola le coppie di dividono, da una parte i maschi e dall'altra le femmine anche se le coppie sono ancora fresche. Se si viene a sapere che una persona si sente con più di un'altra persona del sesso opposto beh è giudicata male, sia maschi che femmine: che poi su sta cosa di sentirsi ci sarebbe da dire molto. Sentirsi, qui da noi, vuol dire messaggiare assiduamente con uno o una anche se non si è in programma di uscire per conoscersi 1:1 (scopare è una cosa che se il maschio riesce a ottenere dopo tre-quattro mesi di frequentazione è un eroe), quindi se uno si sente con due tipe e la prima lo viene a sapere lo sputtana e si incazza, la seconda si incazza pure lei e si allea con la prima. Per non parlare se a sentirsi con due tipi è lei, che passa direttamente per poco di buono (stiamo sempre parlando di messaggi, mai uscite nemmeno in compagnia). In genere il bacio scatta dopo un po' ed è da lì che si sancisce che si sta insieme, per non parlare di quelli che si dichiarano a voce verbalizzando l'intenzione di mettersi insieme (gente di vent'anni, non sto parlando dei bambini) e così poi si presentano al mondo. 

Qui da me è il maschio che paga sempre e non esiste che la donna paghi per sé soprattutto se si è in compagnia e ci sono altri maschi presenti e nemmeno ho mai sentito discorsi in cui lui si lamenti delle scroccone. Non si parla mai di sesso se non per descrivere le mirabolanti avventure di gioventù in giro a puttantour in Romea, quello sì è ammesso come discorso davanti alle ragazze. Al massimo in tavola tra amici si parla di mmf che le donne vorrebbero e gli uomini non permettono, mentre si dà per scontato che un ffm è un sogno maschile che rimarrà irrealizzato per il veto di lei. Se si parla di trans è per mettere in dubbio la virilità di lui ed è una specie di offesa tra amici. È il maschio che guida e passa a prendere lei ed è motivo di orgoglio per lui andarla a prendere sotto casa con la bella macchina (qui sono tutti operai e guadagnano bene fin da giovanissimi quindi stando in casa con i genitori non hanno spese e si comprano la bella macchina molto presto). Le sere e i weekend non per forza si deve uscire ma perlopiù si sta a casa di lui o di lei a guardare la TV, con i rispettivi genitori presenti: qui i fidanzamenti in casa sono cosa buona e giusta. Inoltre i maschi escono per conto loro o con la loro compagnia (di maschi o anche femmine ma è la loro) per fare certe cose mentre le uscite con la fidanzata sono riservate e a parte, sempre che la ragazza non sia ormai ben vista in compagnia e cioè sia quella ufficiale

Ecco, questo è il quadro che do per scontato visto che ci vivo in mezzo solo che sono stata ingenua a differenziare nettamente tra quelli di Tinder ingenuamente pensati come 2.0 e quelli "delle mie parti" che è già tanto se sanno usare WhatsApp senza le abbreviazioni dei primi anni 2000. Il "guaio" è quando i secondi sbarcano su Tinder però ovviamente la mentalità rimane quella delle nostre parti

Il mio "caso" si inserisce proprio in questo contesto, credo che debba solo prendere le misure

[Giraluna [Partecipante] 9662]

38 minuti fa, EdoardoG ha scritto:

Il mio "caso" si inserisce proprio in questo contesto, credo che debba solo prendere le misure

Basta solo quello che hai scritto sopra. E la voglia di metterti in gioco (e come lo fai), se te la senti, chiaramente. 

Uau ... siete presi peggio che dalle mie parti. Mamma mia ... mi ha appena dato un feedback su mia madre pazzesco e pure su mio padre. Sapevo che avevano fatto passi da gigante con la mia vita, ma leggendo le tue parti ... beh ... ora da pazzesco è diventato epico.

Permettimi di scriverti solo questo: a volte da come scrivi trapela un tono presuntuoso e da piedistallo rispetto al maschio o a chi reputi di mentalità meno "esperta/aperta" della tua che ora stai in questo forum. Non credo tu ti renda conto di come hai mortificato quel ragazzo nelle parole che hai scritto nel penultimo post. Ti sta palesemente dicendo che vuole conoscerti. Sai che significa? Ancora no. Lo stai scoprendo ora. E tu passi a pensare che siano giochetti quelli che stai facendo. 

Sai che vado da Aivia, no? Cosa ha fatto per farmi capire che dovevo darmi una mossa sennò per lui erano parole al vento il mio averglielo solo comunicato? Ha applicato un giochetto a fin di bene.

Per quale fine? Per farmi capire che vedendo quanto mi sbattevo a cercare volo, compagnia, periodo e accompagnatore per stare con lui si sarebbe adoperato altrettanto appena sbarcata alle Canarie. Quello era il succo. Anche così ti fai conoscere. Non solo dandola (e bisogna vedere come), non rompendo (e bisogna vedere come non rompi visto che lui ti ha già fatto presente che proponi solo di scopare) e accettando tutto (vedi l'osservazione del tipo). Gli uomini iniziano la tua conoscenza dopo il sesso, che per noi invece è solo la fine di una trafila di preselezione. Il sesso glielo hai dato. Gli è piaciuto ed ora vuole conoscerti. Se ti rompe che da tutti i dettagli che metti su di lui possa essere un altro frocio come si usa dire qui, pazienza chicca. E' esperienza. Non ergerti a chi sta facendo giochetti come se tu fossi quella che si abbassa al suo livello. Prendi le misure e vedi se si può continuare. Se non hai più voglia di cercare altrove un motivo ci sarà, no?

Osserva te in nuove situazioni. Vivilo sto benedetto figliolo che vuole solo conoscerti. Ha anche lui i suoi difetti, mancanze e fragilità come te. Se a parer tuo non vi combaciate, lascialo stare. Non puntare il dito. Di questo mi riferivo quando dicevo che non ti rendi conto di essere ancora influenzata dalle tue parti: quella presunzione di giudizio insita in una mentalità piccolo ristretta, grande quanto una nocciolina. Hai presente quando dal parrucchiere senti questa o quella che parlano della figlia di questo e quello dicendo "Si, ma dai far ste cose, anche lei ..." e magari a parlare sono delle persone che non ne hanno affatto titolo. 

Quando uscivamo assieme non eri così. Non sei così quando esci. In quel frangente sei libera. Quando scrivi qui, a volte, non lo sei. Sei rinchiusa in quella mentalità.

Sai che ti scrivo con affetto.

Riflettici su, se vuoi. 

 

Modificato 4 Luglio 2018 da Giraluna