Poligamo o cosa?

[exevel [Partecipante] 46]

Premessa: conosco questa ragazza in un locale, due settimane fa circa, balliamo, rifiuta più volte il bacio da parte mia ma ormai riesco a capire quando si tratta di resistenze simboliche (come in questo caso). La isolo e finiamo nel parcheggio del locale, aveva il ciclo e non voleva far niente, amen. Prendo il numero e rientriamo. Finita la serata, andiamo in un bar insieme alle sue amiche e dei ragazzi che avevano conosciuto alla festa, la serata si conclude così, lei sempre appiccicata a me, baci e abbracci.

Dopo un paio di giorni, ci vediamo a metà strada (abitiamo a circa 1h di distanza), lei aveva ancora le sue cose, però mi delizia con un bel pompino.

Ci siamo visti altre due volte, a casa mia. Si è fatta parecchia strada per venire a trovarmi, l'ultima volta (ieri) è rimasta a dormire da me.

C'è un intesa sessuale pazzesca, miglior sesso della mia vita e probabilmente è lo stesso per lei, numerosi orgasmi e "complimenti" da parte sua me lo hanno confermato.

Fin qui tutto ok, stupendo, ma arriviamo al dunque.

Stasera c'era una festa al suo paese, mi sono sentito in dovere di andare a trovarla, complice il fatto che lei è venuta 2 volte da me. Pensavo ad un'uscita tranquilla con scopata finale, una pizza, in presenza di due sue amiche e un suo amico gay. (una la conoscevo, era con lei alla festa).

Cari lettori, ne sono successe di tutti i colori!

Incrociamo la sorella (un culo e un viso che mi hanno fatto impazzire) con il fidanzato, mi presenta entrambi e già sapevano di me.

Ogni 2 metri salutava qualche sua amica seguito da un "lui è exevel", solita stretta di mano, e solite "ramanzine" delle amiche del tipo "mi raccomando trattamela bene sennò ti spezzo le gambe", tutte bellissime, in particolare una con la quale ho avuto una piacevole conversazione. L' amico gay alla fine della conversazione mi dice "quella ragazza è la perfezione", secondo me l'ha fatto diventare duro anche a lui nonostante sia gay e anche lei sapeva di me.

Continua la passeggiata, incrociamo cugine, conoscenti che mi squadravano, è stato terribile.

In una piazza c'era musica, gente che ballava andiamo anche noi in "pista" e qui impazzisco completamente.

Ragazze stupende che mi lanciavano occhiate e sorridevano, ricordo ancora il movimento dei capelli biondi di una ragazza,gioco di sguardi, le lancio un sorriso, ricambia. Ho addirittura incrociato due ragazze di questo paese con le quali ho avuto un match su Tinder, conversazioni piatte finite dopo poco, io guardavo loro, loro guardavano me.

Panico, panico. Mi sono sentito in una gabbia, la vista di tutte queste bellezze nel corso della serata mi aveva dato al cervello, avevo voglia di approcciare, di sentirmi vivo come lo sono stato in questi mesi dopo ANNI (LTR durata 5 anni, finita un anno fa), cambio espressione, lei lo nota e mi chiede più e più volte a cosa stessi pensando, provo ansia, tanta ansia. Arriva un senso di nausea, pancia gonfia (somatizzo tutto allo stomaco, episodi di reflusso e indigestione frequenti quando c'è qualcosa che mi turba), le dico "stiamo correndo troppo, non pensavo che si sarebbe creata questa situazione", riferito a tutte queste presentazioni. Lei ci resta parecchio male, era entusiasta dall'idea di farmi vedere il suo paese, gli amici, cercava di farmi divertire, di farmi stare bene. Dopo poco saluto, mi accompagnano all'auto e vado via con una sensazione di nausea abbastanza forte.

E' anche questo l'essere poligami? Stare male psicologicamente (purtroppo per me anche fisicamente), alla vista di qualche donzella ma sentirsi legato e non poterla approcciare? Vorrei tanto riuscire a pormi le domande giuste e capire cosa c'è che non va in me. 

Prima avevo paura della solitudine, di essere abbandonato e avevo le stesse reazioni. Scomparse da quando ho accettato l'idea che non si può piacere a tutti, che i pali fanno parte del gioco e se una tipa non ti vuole più, ce ne sono tante altre.

Ora cos'è? 

Se parlo a questa ragazza dicendole che sono "poligamo", mi prenderà per pazzo. Ho osservato e capito la realtà in cui vive, la maggior parte in quel paese sono coppie che stanno insieme da anni e anni, non esiste la scopamicizia (era il rapporto che volevo instaurare con lei), mentalità chiuse. invece di verbalizzare le mie intenzioni, cosa che la mia FB mi ha suggerito di fare, dato che è a conoscenza di questa situazione, ho preferito farglielo capire facendo dell'ottimo sesso ad ogni appuntamento e fine. Mai entrato nel personale, discorsi molto superficiali, un drink al bar e via a casa a fare sesso.

Ma non è bastato, nella sua testa a quanto pare sono il fidanzatino da mostrare alle amiche.

Voglio bene a questa ragazza, poche persone hanno fatto quello che sta facendo lei per me dopo sole due settimane, non voglio perderla, sesso mistico, ma allo stesso tempo sto male se continuerò così. Sarà perchè ho preso due batoste belle forti in passato (motivo per il quale ho conosciuto IS), so come ci si sente ad essere mollati, ma non voglio che stia male per causa mia.

Ha investito tempo e denaro per stare con me e vedermi, spesso mi offre da bere, è generosa, non è la solita approfittatrice (ho beccato anche quelle). 

Vuole una persona al suo fianco, qualcosa di stabile, cosa che al momento non posso darle.

@capelli bagnati, ti taggo perchè in passato mi hai aiutato, ti seguo e le tue risposte mi hanno sempre lasciato qualcosa di positivo, spero puoi fare qualcosa per me anche in questa situazione.

Un saluto a tutti!

 

 

 

Modificato 26 Agosto 2018 da exevel

[capelli bagnati [Partecipante] 1064]

Ciao exevel,

sono contento che hai trovato una ragazza che ti fa battere il cuore e che ti fa stare bene. E' sicuramente una bella cosa.

Riguardo il cosa fare, non essendo tuo padre, non mi sento di dirti "fare A è sbagliato, mentre fare B è giusto". Anche perché, tanto, finirai per fare ciò che ti dice il cuore. O la testa. Difficilmente quello che ti diremo io o altri utenti. Quindi la rilevanza di quanto ti dirò è limitata.

Ti dico però cosa sta succedendo a me e a un mio amico. Persone diverse, percorsi diversi, ma stiamo "convergendo" verso la stessa cosa. Magari può essere utile anche a te.

Io sono sempre stato il più debole dei due. Inizialmente anche io avevo una gran paura dell'abbandono, risolta poi rendendomi conto che a volte l'abbandono può essere una benedizione. Visto che spesso trovavo ragazze anche migliori di quelle che perdevo. Oltre a quello avevo numerosi problemi. In primis di sessualità. Non avevo mai perdonato a mio padre l'idea di aver tradito mia mamma. Una volta resomi conto che... mio papà non era il cattivo della storia. Resomi conto che mio papà aveva sacrificato la sua vita per restare con mia madre anche se non l'amava pur di darci una famiglia... mi si è aperto un mondo. Capendo che anche il tradimento, a volte, può essere fatto con il cuore in mano. Anche se non vorresti mai farlo. E non fa di te una brutta persona.

Ho avuto bisogno di capire queste cose, e molte altre, per prendere sempre più consapevolezza su di me e ciò che voglio come persona.

L'altro mio amico ha avuto un'infanzia sostanzialmente felice. Di cose da realizzare ne ha avute molte anche lui. Ma il suo percorso, per certi versi, è stato molto più breve.

Io per anni ho fatto qualsiasi tipo di relazione "evitante" possibile. Da trombamicizie a "relazioni aperte", in cui dicevo alla ragazza che la amavo ma mettendo bene in chiaro che avrei fatto sesso con altre. A relazioni aperte con più ragazze contemporaneamente. A relazioni chiuse in cui tradivo. Ecc. un sacco di merda e di schifezze. Immaginane una e l'ho fatta.

Arrivato alla fine del tunnel, mi rendo conto che sono vecchio e non ho più l'età. Non esco neanche più di casa se penso che con la ragazza in questione sarà solo sesso. Voglio una ragazza da amare e con cui stare bene. Una ragazza con cui stare solo io e lei. A cui giurare amore e con cui cercare di costruire qualcosa. So che magari non durerà e non sono disposto a rimanere in una relazione che non mi soddisfi pienamente. Ma quando succede, voglio darle il cento per cento.

Perché? Perché tutte le volte che non l'ho fatto mi sono pentito. Tutte le volte che ho fatto sesso con un'altra... mi sono sentito una merda. Tutte le volte che ho cercato di essere libero... in realtà ero schiavo della mia dipendenza. La dipendenza dalle donne e dal farci sesso per forza. Perché dovevo far vedere che ero figo. Perché dovevo frequentare più ragazze, altrimenti ero un fallito. Perché dovevo... un sacco di cose. E non potevo fidanzarmi con la ragazza che amavo davvero. Perché avevo tante cazzate per la testa da mantenere che erano più importanti dell'amore, quello vero.

Quindi, in conclusione, mi rendo conto di aver sprecato gli ultimi 5 anni della mia vita. Cercando fantasmi e facendo cose che non avevano il minimo senso. Ma è stato un percorso anche questo e mi ha fatto capire tanto. Nel bene o nel male. Ho perso la donna della mia vita nel processo. Quella che avrei voluto sposare. Ma pazienza.

Il mio amico invece... ha fatto fidanzato gli ultimi 5 anni. Ha fatto sesso solo con lei negli ultimi 5 anni. Poi lei lo ha lasciato. E' andata in Erasmus e ha capito che voleva di più. Voleva divertirsi, voleva una vita diversa.

Lui... beh. Gli ho dato qualche dritta e solo questo mese ha fatto sesso con tre ragazze diverse. E uno direbbe: ah, è poligamo. O, grande! Avrà tre trombamiche adesso. Erano anche molto belle e molto disponibili sessualmente. Gli hanno detto esplicitamente che avrebbero voluto anche solo una trombamicizia da lui.

Mi ha detto: "Guarda, non me ne frega davvero nulla di loro. Non riesco neanche più ad avere la voglia di sentirle". Le ha benedette con il suo gentil membro e non è più riuscito neanche a rivederle. Non gliene frega davvero nulla. L'ha fatto solo perché poteva. Era semplice. Gliel'hanno data nel giro di una pizza ed era contento così.

E, per la cronaca, non fossero state così semplici non si sarebbe neanche degnato di uscire con loro. O di rivederle. Perché gli interessava fino a lì.

Anche lui mi ha fatto lo stesso discorso: voglio una relazione con una ragazza che mi ami e si prenda cura di me. Fare sesso così è semplice, mi diverto, ma ma non me ne frega proprio niente. E' vuoto e il giorno dopo mi son pure dimenticato di loro. L'ultima gli ha persino scritto e lui l'ha bloccata su whatsapp perché gli urtava i nervi anche solo che gli scrivesse. "Non ti ho cercata? Che cazzo mi scrivi!".

Sia io che lui non abbiamo l'età e non abbiamo la voglia di stare lì a perdere tempo con ragazze inutili. La differenza è che lui vuole ancora togliersi qualche sassolino dalla scarpa. Io neanche quello. Vogliamo una ragazza che renda speciale la nostra vita e che ci dia tutto. Una ragazza come la tua, che ci presenta agli amici e che ci dà tutto, è quello che ci piacerebbe vivere a entrambi.

Riguardo le ragazze, ci saranno sempre le trombamiche che ti diranno questa puttanata colossale. Perché sono gelose e vogliono che tratti come un oggetto anche la nuova troia che ti scopi. Altrimenti loro saranno gli oggetti e quella nuova una persona vera. E questa cosa per loro non è accettabile. Oltre a perderti come persona. Quindi ci perderebbero su tutta la linea a fare diversamente.

Detto questo, la vita è la tua. Come ti dicevo, io la mia vita me la sono rovinata nei modi peggiori. E finirai comunque per fare quello che ti senti. Quindi non sentirti in colpa o sbagliato se anche decidessi di fare diversamente. Sei giovane se ho ben capito, hai bisogno di fare i tuoi errori e sbattere la testa. Fa parte del gioco.

Un abbraccio forte, sono felice che i miei interventi ti piacciano. Spero ti possa aiutare anche questo.

[exevel [Partecipante] 46]

 

8 ore fa, capelli bagnati ha scritto:

Ciao exevel,

sono contento che hai trovato una ragazza che ti fa battere il cuore e che ti fa stare bene. E' sicuramente una bella cosa.

Riguardo il cosa fare, non essendo tuo padre, non mi sento di dirti "fare A è sbagliato, mentre fare B è giusto". Anche perché, tanto, finirai per fare ciò che ti dice il cuore. O la testa. Difficilmente quello che ti diremo io o altri utenti. Quindi la rilevanza di quanto ti dirò è limitata.

Ti dico però cosa sta succedendo a me e a un mio amico. Persone diverse, percorsi diversi, ma stiamo "convergendo" verso la stessa cosa. Magari può essere utile anche a te.

Io sono sempre stato il più debole dei due. Inizialmente anche io avevo una gran paura dell'abbandono, risolta poi rendendomi conto che a volte l'abbandono può essere una benedizione. Visto che spesso trovavo ragazze anche migliori di quelle che perdevo. Oltre a quello avevo numerosi problemi. In primis di sessualità. Non avevo mai perdonato a mio padre l'idea di aver tradito mia mamma. Una volta resomi conto che... mio papà non era il cattivo della storia. Resomi conto che mio papà aveva sacrificato la sua vita per restare con mia madre anche se non l'amava pur di darci una famiglia... mi si è aperto un mondo. Capendo che anche il tradimento, a volte, può essere fatto con il cuore in mano. Anche se non vorresti mai farlo. E non fa di te una brutta persona.

Ho avuto bisogno di capire queste cose, e molte altre, per prendere sempre più consapevolezza su di me e ciò che voglio come persona.

L'altro mio amico ha avuto un'infanzia sostanzialmente felice. Di cose da realizzare ne ha avute molte anche lui. Ma il suo percorso, per certi versi, è stato molto più breve.

Io per anni ho fatto qualsiasi tipo di relazione "evitante" possibile. Da trombamicizie a "relazioni aperte", in cui dicevo alla ragazza che la amavo ma mettendo bene in chiaro che avrei fatto sesso con altre. A relazioni aperte con più ragazze contemporaneamente. A relazioni chiuse in cui tradivo. Ecc. un sacco di merda e di schifezze. Immaginane una e l'ho fatta.

Arrivato alla fine del tunnel, mi rendo conto che sono vecchio e non ho più l'età. Non esco neanche più di casa se penso che con la ragazza in questione sarà solo sesso. Voglio una ragazza da amare e con cui stare bene. Una ragazza con cui stare solo io e lei. A cui giurare amore e con cui cercare di costruire qualcosa. So che magari non durerà e non sono disposto a rimanere in una relazione che non mi soddisfi pienamente. Ma quando succede, voglio darle il cento per cento.

Perché? Perché tutte le volte che non l'ho fatto mi sono pentito. Tutte le volte che ho fatto sesso con un'altra... mi sono sentito una merda. Tutte le volte che ho cercato di essere libero... in realtà ero schiavo della mia dipendenza. La dipendenza dalle donne e dal farci sesso per forza. Perché dovevo far vedere che ero figo. Perché dovevo frequentare più ragazze, altrimenti ero un fallito. Perché dovevo... un sacco di cose. E non potevo fidanzarmi con la ragazza che amavo davvero. Perché avevo tante cazzate per la testa da mantenere che erano più importanti dell'amore, quello vero.

Quindi, in conclusione, mi rendo conto di aver sprecato gli ultimi 5 anni della mia vita. Cercando fantasmi e facendo cose che non avevano il minimo senso. Ma è stato un percorso anche questo e mi ha fatto capire tanto. Nel bene o nel male. Ho perso la donna della mia vita nel processo. Quella che avrei voluto sposare. Ma pazienza.

Il mio amico invece... ha fatto fidanzato gli ultimi 5 anni. Ha fatto sesso solo con lei negli ultimi 5 anni. Poi lei lo ha lasciato. E' andata in Erasmus e ha capito che voleva di più. Voleva divertirsi, voleva una vita diversa.

Lui... beh. Gli ho dato qualche dritta e solo questo mese ha fatto sesso con tre ragazze diverse. E uno direbbe: ah, è poligamo. O, grande! Avrà tre trombamiche adesso. Erano anche molto belle e molto disponibili sessualmente. Gli hanno detto esplicitamente che avrebbero voluto anche solo una trombamicizia da lui.

Mi ha detto: "Guarda, non me ne frega davvero nulla di loro. Non riesco neanche più ad avere la voglia di sentirle". Le ha benedette con il suo gentil membro e non è più riuscito neanche a rivederle. Non gliene frega davvero nulla. L'ha fatto solo perché poteva. Era semplice. Gliel'hanno data nel giro di una pizza ed era contento così.

E, per la cronaca, non fossero state così semplici non si sarebbe neanche degnato di uscire con loro. O di rivederle. Perché gli interessava fino a lì.

Anche lui mi ha fatto lo stesso discorso: voglio una relazione con una ragazza che mi ami e si prenda cura di me. Fare sesso così è semplice, mi diverto, ma ma non me ne frega proprio niente. E' vuoto e il giorno dopo mi son pure dimenticato di loro. L'ultima gli ha persino scritto e lui l'ha bloccata su whatsapp perché gli urtava i nervi anche solo che gli scrivesse. "Non ti ho cercata? Che cazzo mi scrivi!".

Sia io che lui non abbiamo l'età e non abbiamo la voglia di stare lì a perdere tempo con ragazze inutili. La differenza è che lui vuole ancora togliersi qualche sassolino dalla scarpa. Io neanche quello. Vogliamo una ragazza che renda speciale la nostra vita e che ci dia tutto. Una ragazza come la tua, che ci presenta agli amici e che ci dà tutto, è quello che ci piacerebbe vivere a entrambi.

Riguardo le ragazze, ci saranno sempre le trombamiche che ti diranno questa puttanata colossale. Perché sono gelose e vogliono che tratti come un oggetto anche la nuova troia che ti scopi. Altrimenti loro saranno gli oggetti e quella nuova una persona vera. E questa cosa per loro non è accettabile. Oltre a perderti come persona. Quindi ci perderebbero su tutta la linea a fare diversamente.

Detto questo, la vita è la tua. Come ti dicevo, io la mia vita me la sono rovinata nei modi peggiori. E finirai comunque per fare quello che ti senti. Quindi non sentirti in colpa o sbagliato se anche decidessi di fare diversamente. Sei giovane se ho ben capito, hai bisogno di fare i tuoi errori e sbattere la testa. Fa parte del gioco.

Un abbraccio forte, sono felice che i miei interventi ti piacciano. Spero ti possa aiutare anche questo.

Inizio a riprendermi psicologicamente dall'accaduto, scrivere qui ogni tanto mi fa bene.

Mi è ritornato in mente un episodio, vissuto in adolescenza (15 anni se non sbaglio), quando scoprii che mia madre tradiva mio padre. Sentivo il suono delle notifiche Skype sul PC di mia madre (a cosa le serviva?!), provavo a non dare importanza alla cosa, ma inconsciamente avevo già capito tutto, serviva solo la conferma. Non vado e non andavo d'accordo con mio padre, è sempre stato assente nella mia vita, anche economicamente. Vive con noi, ma sono stato tirato su da mia madre, è lei che mi paga gli studi. Non è il maritino ideale, diciamo così.

Allora un giorno, mi ritrovo Skype aperto sul PC di mia madre e leggo un pezzo della conversazione, mi è rimasta impressa una frase, la ricordo ancora oggi. "Amore, ma le mie dimensioni ti soddisfano?" il tipo cercava di paragonare il suo cazzo a quello di mio padre, per farla breve.

Scoppiai a piangere, avevo iniziato la LTR durata 5 anni da poco, ci stavamo "sentendo", ma nonostante ciò non andò in frantumi la visione romantica che avevo delle relazioni. Andai da mia zia, ho un bel rapporto con lei, le raccontai tutto chiedendole se fosse a conoscenza di questa cosa, negò. In seguito parlai con mia madre, la cosa si chiuse lì, ogni tanto mi ritorna in mente ma niente di più.

In un secondo momento, conoscendo il nickname di Skype, gli inviai un messaggio con un profilo palesemente fake, foto di una ragazzina di 18 anni credo (lui ne avrà avuti almeno 40). Iniziò subito a provarci con me, mi parlò della moglie e dei suoi figli. Se non sbaglio, mi inviò anche una foto della moglie e dei figli. Pensai "questo è completamente deficiente" e cancellai il profilo.

Non so se ho superato questo "trauma", ma scrivendo queste cose un po' di ansia, la sento. Potrebbe essere rilevante risolvere i miei "problemi" e l'ho scritto. Mio padre non ha mai saputo niente, almeno credo. Inutile dire che il loro rapporto va avanti per inerzia da anni, litigano spesso anche in mia presenza.

Mi dispiace che consideri "merda e schifezze" le tue relazioni passate. E' quello che sento di volere attualmente, una persona che mi accetta per quello che sono. Le persone cambiano, magari tra 10 anni sarò alla ricerca della ragazza da presentare ai miei amici, ma ora no, non riesco.

E' vero, fa figo scoparsi 2-3 ragazze diverse a settimana, ma più che scoparmene 2-3 diverse a settimana, a me piace uscire con i miei amici, magari in discoteca e approcciare. Non credo di essere dipendente dal sesso, sono stato mesi senza scopare. E' diventata una cosa che mi fa sentire vivo, tralasciando il risultato, non voglio rinunciare alle serate con i miei amici, o a quando prendo la macchina e mi sparo parecchi km da solo per andare a ballare, mi sento libero. E se dovessi iniziare una LTR con lei, inevitabilmente questa mia libertà verrà compromessa. Magari tra un mese mi scoccio e voglio una LTR da portare al cinema, a cena e cose del genere, ma ora non è quello che voglio, vorrei essere quantomeno coerente con me stesso.

Grazie come al solito, per la risposta.

Modificato 26 Agosto 2018 da exevel

[capelli bagnati [Partecipante] 1064]

20 minuti fa, exevel ha scritto:

 

Inizio a riprendermi psicologicamente dall'accaduto, scrivere qui ogni tanto mi fa bene.

Mi è ritornato in mente un episodio, vissuto in adolescenza (15 anni se non sbaglio), quando scoprii che mia madre tradiva mio padre. Sentivo il suono delle notifiche Skype sul PC di mia madre (a cosa le serviva?!), provavo a non dare importanza alla cosa, ma inconsciamente avevo già capito tutto, serviva solo la conferma. Non vado e non andavo d'accordo con mio padre, è sempre stato assente nella mia vita, anche economicamente. Vive con noi, ma sono stato tirato su da mia madre, è lei che mi paga gli studi. Non è il maritino ideale, diciamo così.

Allora un giorno, mi ritrovo Skype aperto sul PC di mia madre e leggo un pezzo della conversazione, mi è rimasta impressa una frase, la ricordo ancora oggi. "Amore, ma le mie dimensioni ti soddisfano?" il tipo cercava di paragonare il suo cazzo a quello di mio padre, per farla breve.

Scoppiai a piangere, avevo iniziato la LTR durata 5 anni da poco, ci stavamo "sentendo", ma nonostante ciò non andò in frantumi la visione romantica che avevo delle relazioni. Andai da mia zia, ho un bel rapporto con lei, le raccontai tutto chiedendole se fosse a conoscenza di questa cosa, negò. In seguito parlai con mia madre, la cosa si chiuse lì, ogni tanto mi ritorna in mente ma niente di più.

In un secondo momento, conoscendo il nickname di Skype, gli inviai un messaggio con un profilo palesemente fake, foto di una ragazzina di 18 anni credo (lui ne avrà avuti almeno 40). Iniziò subito a provarci con me, mi parlò della moglie e dei suoi figli. Se non sbaglio, mi inviò anche una foto della moglie e dei figli. Pensai "questo è completamente deficiente" e cancellai il profilo.

Non so se ho superato questo "trauma", ma scrivendo queste cose un po' di ansia, la sento. Potrebbe essere rilevante risolvere i miei "problemi" e l'ho scritto. Mio padre non ha mai saputo niente, almeno credo. Inutile dire che il loro rapporto va avanti per inerzia da anni, litigano spesso anche in mia presenza.

Mi dispiace che consideri "merda e schifezze" le tue relazioni passate. E' quello che sento di volere attualmente, una persona che mi accetta per quello che sono. Le persone cambiano, magari tra 10 anni sarò alla ricerca della ragazza da presentare ai miei amici, ma ora no, non riesco.

E' vero, fa figo scoparsi 2-3 ragazze diverse a settimana, ma più che scoparmene 2-3 diverse a settimana, a me piace uscire con i miei amici, magari in discoteca e approcciare. Non credo di essere dipendente dal sesso, sono stato mesi senza scopare. E' diventata una cosa che mi fa sentire vivo, tralasciando il risultato, non voglio rinunciare alle serate con i miei amici, o a quando prendo la macchina e mi sparo parecchi km da solo per andare a ballare, mi sento libero. E se dovessi iniziare una LTR con lei, inevitabilmente questa mia libertà verrà compromessa. Magari tra un mese mi scoccio e voglio una LTR da portare al cinema, a cena e cose del genere, ma ora non è quello che voglio, vorrei essere quantomeno coerente con me stesso.

Grazie come al solito, per la risposta.

Quindi in sostanza stai cercando di replicare il modello comportamentale. Sei esattamente come tuo padre. Cerco di essere freddo e distante, portando la donna della mia vita a tradirmi.

Questo perché il tuo cervello ha paura di quell'idea e ti porta inconsciamente ad affrontarla, a viverla, a capirti realmente. Prova ad immaginare di scoprire questa cosa... e ad andare da tua mamma e dirle "Ti amo mamma. Hai fatto bene, sei stata brava". Lo stesso per tuo papà. Immagina che è sempre stato assente. Poi di vederlo e dirgli "Hai fatto bene papà. Ti amo, sei giusto così".

Non esiste giusto o sbagliato e chi lo sa i motivi poi reali per cui hanno fatto queste azioni. Queste immagini ti servono solo per dare modo al tuo cervello di elaborare quel nodo e scioglierlo. Probabilmente tutto questo implica una riscrittura del tuo passato. Implica che magari hai odiato tuo padre o tua madre per niente. Implica tante cose e potresti sentirti stupido o sbagliato. Tranquillo, fa parte del gioco.

Detto questo comunque, puoi anche uscire, approcciare e andare in discoteca anche se sei fidanzato. Puoi anche tradire la tua ragazza anche se sei fidanzato. Ma vedrai che se la ami veramente, non corri neanche il rischio. Se ti verrà da tradirla, è solo perché non la amavi davvero al 100% per cui meglio che sia andata così. E avanti la prossima.

Quindi non mi preoccuperei minimamente della cosa. Io sono stato "fedele" ad alcune ragazze anche se non eravamo ufficialmente assieme perché anche uscendo mi sembravano tutte delle fallite in confronto a lei. Questo vale molto più di tante parole e fidanzamenti che sono perfetti solo sulla carta.

[exevel [Partecipante] 46]

 

1 ora fa, capelli bagnati ha scritto:

Quindi in sostanza stai cercando di replicare il modello comportamentale. Sei esattamente come tuo padre. Cerco di essere freddo e distante, portando la donna della mia vita a tradirmi.

Questo perché il tuo cervello ha paura di quell'idea e ti porta inconsciamente ad affrontarla, a viverla, a capirti realmente. Prova ad immaginare di scoprire questa cosa... e ad andare da tua mamma e dirle "Ti amo mamma. Hai fatto bene, sei stata brava". Lo stesso per tuo papà. Immagina che è sempre stato assente. Poi di vederlo e dirgli "Hai fatto bene papà. Ti amo, sei giusto così".

Non esiste giusto o sbagliato e chi lo sa i motivi poi reali per cui hanno fatto queste azioni. Queste immagini ti servono solo per dare modo al tuo cervello di elaborare quel nodo e scioglierlo. Probabilmente tutto questo implica una riscrittura del tuo passato. Implica che magari hai odiato tuo padre o tua madre per niente. Implica tante cose e potresti sentirti stupido o sbagliato. Tranquillo, fa parte del gioco.

Detto questo comunque, puoi anche uscire, approcciare e andare in discoteca anche se sei fidanzato. Puoi anche tradire la tua ragazza anche se sei fidanzato. Ma vedrai che se la ami veramente, non corri neanche il rischio. Se ti verrà da tradirla, è solo perché non la amavi davvero al 100% per cui meglio che sia andata così. E avanti la prossima.

Quindi non mi preoccuperei minimamente della cosa. Io sono stato "fedele" ad alcune ragazze anche se non eravamo ufficialmente assieme perché anche uscendo mi sembravano tutte delle fallite in confronto a lei. Questo vale molto più di tante parole e fidanzamenti che sono perfetti solo sulla carta.

"Ti amo mamma. Hai fatto bene, sei stata brava", provo emozioni positive, non condanno mia mamma per quello che ha fatto, in fondo posso capirla, non ha vissuto e non vive un bel matrimonio.

"Hai fatto bene papà. Ti amo, sei giusto così" qui invece non riesco ad accettare la cosa, non riesco a pensare che la sua assenza sia giusta.

Non ho capito se questo è il giusto modo per sciogliere il nodo.

Hai detto una cosa interessante riguardo la fedeltà: concordo sul fatto che quando ami al 100% una persona, le altre sono tutte fallite. Mi è successo in passato, sono stato mollato dopo qualche mese, distrutto e sono approdato su IS.

Il problema è che non riesco a tradire, anche volendo farlo. Mi sentirei una schifezza il giorno seguente, dovrei far finta che sia tutto ok e continuare la "love story". Nella mia testa c'è l'idea che se esco con una ragazza e noto che si sta attaccando a me, non posso assolutamente farle del male andando da altre donne. Se invece, la ragazza in questione tende anche lei ad avere altri ragazzi, per quanto possa darmi fastidio (relativamente se non sono innamorato), mi sento più tranquillo, sono giustificato e quindi posso "tradire".

Continuando con questa relazione, già immagino i suoi numerosi messaggi quando sarò in giro con amici, le sue preoccupazioni "sicuro sta ballando con un'altra", perchè io le percepisco, non sono un ragazzo che ha avuto 100 relazioni, ma l'intuito su queste cose è buono. Voglio evitare che qualcuno si preoccupi di me e per quello che faccio perchè mi sentirei in dovere di rispettare le sue preoccupazioni.

Naturalmente una che mi dice "vai, vai exevel, scopatene una nel parcheggio o nel bagno, mi eccita la cosa", impossibile da trovarla, o è una che di te non se ne frega nulla. 

Mi sento impantanato.

PS: ho provato a dire a questa ragazza che non voglio una relazione "morbosa", dice che se ho problemi a livello personale non dovrei frequentare nessuno. Insomma, non è d'accordo con l'idea di una "relazione aperta".

Pensiero al volo: mi fa strano che questa ragazza mi paghi da bere, da mangiare. Come se non lo meritassi e per poi sentirmi in obbligo a fare qualcosa per lei. 

 

Modificato 26 Agosto 2018 da exevel

[capelli bagnati [Partecipante] 1064]

27 minuti fa, exevel ha scritto:

 

"Ti amo mamma. Hai fatto bene, sei stata brava", provo emozioni positive, non condanno mia mamma per quello che ha fatto, in fondo posso capirla, non ha vissuto e non vive un bel matrimonio.

"Hai fatto bene papà. Ti amo, sei giusto così" qui invece non riesco ad accettare la cosa, non riesco a pensare che la sua assenza sia giusta.

Non ho capito se questo è il giusto modo per sciogliere il nodo.

Hai detto una cosa interessante riguardo la fedeltà: concordo sul fatto che quando ami al 100% una persona, le altre sono tutte fallite. Mi è successo in passato, sono stato mollato dopo qualche mese, distrutto e sono approdato su IS.

Il problema è che non riesco a tradire, anche volendo farlo. Mi sentirei una schifezza il giorno seguente, dovrei far finta che sia tutto ok e continuare la "love story". Nella mia testa c'è l'idea che se esco con una ragazza e noto che si sta attaccando a me, non posso assolutamente farle del male andando da altre donne. Se invece, la ragazza in questione tende anche lei ad avere altri ragazzi, per quanto possa darmi fastidio (relativamente se non sono innamorato), mi sento più tranquillo, sono giustificato e quindi posso "tradire".

Continuando con questa relazione, già immagino i suoi numerosi messaggi quando sarò in giro con amici, le sue preoccupazioni "sicuro sta ballando con un'altra", perchè io le percepisco, non sono un ragazzo che ha avuto 100 relazioni, ma l'intuito su queste cose è buono. Voglio evitare che qualcuno si preoccupi di me e per quello che faccio perchè mi sentirei in dovere di rispettare le sue preoccupazioni.

Naturalmente una che mi dice "vai, vai exevel, scopatene una nel parcheggio o nel bagno, mi eccita la cosa", impossibile da trovarla, o è una che di te non se ne frega nulla. 

Mi sento impantanato.

PS: ho provato a dire a questa ragazza che non voglio una relazione "morbosa", dice che se ho problemi a livello personale non dovrei frequentare nessuno. Insomma, non è d'accordo con l'idea di una "relazione aperta".

Pensiero al volo: mi fa strano che questa ragazza mi paghi da bere, da mangiare. Come se non lo meritassi e per poi sentirmi in obbligo a fare qualcosa per lei. 

 

Perché non riesci ad accettare che l'assenza di tuo papà sia giusta?

Per il tradire... per me è che ancora prendi troppo seriamente la vita. Le relazioni. Quello che succede.

E' tutta una farsa. Exevel... è tutta una farsa.

E' solo percezione.

E' solo... percezione.

Dici che non riusciresti a continuare... forse perché vorresti dire loro la verità?

Che verità? Non esiste la verità. Come diceva Cartesio "cogito ergo sum". Ovvero, so che sto pensando. Quindi so che esisto. Ed è l'unica cosa di cui sono realmente cosciente e che posso dire di sapere. Forse.

La realtà non esiste... non esiste.

Forse hai paura di soffrire.

Forse hai paura della morte.

Forse hai paura di essere ridotto ai minimi termini.

Forse hai paura di piangere.

Forse hai paura... di vedere l'amore della tua vita che ti dice, piangendo, che non ti vuole più.

Forse... hai paura... che la tua vita sia totalmente inutile.

...totalmente...

                          ...inutile...

Perché, beh. Lo è. Siamo solo dei puntini. Dei puntini persi nel cosmo. E tu pensi che abbia realmente rilevanza se hai fatto sesso con un'altra donna?

Continuare la love story... se sei arrivato a tradire... che love story c'è da portare avanti.

Non c'è alcuna love story. C'è una relazione inutile da porre fine. A meno che non sei un cagasotto e hai ancora bisogno della copertina di Linus. E allora te la tieni. Ma di lei non te ne frega nulla. O Quasi. Altrimenti non la tradiresti.

E comunque, qui in realtà non hai neanche tanto paura del tradimento. Qui è che odi il comportamento morboso e asfissiante di tua madre. E quando vai in discoteca ti senti libero dalla sua oppressione. E hai paura che lei ora faccia lo stesso con te. Incatenandoti in una relazione oppressiva che impedisce la tua libertà.

E... caro mio exevel... sei solo a un 5% della storia. A un 5%.

Il cielo stellato sopra di me, e la legge morale in me.

La legge morale, le imposizioni, la tua cerceriera... la scegli tu. Sei tu a scegliere il tuo destino. Sei tu a scegliere a chi sottometterti. Sei tu a scegliere chi è il tuo padrone.

Tu pensi che essere liberi voglia dire non avere padroni. Pensi che voglia dire non avere nessuno che ti comandi e ti dica cosa fare.

Quella è la paura del cane pazzo. Il cane che ha dovuto soffrire e che è rimasto scottato dalla vita.

Il player, quello vero, è il servo più fedele e leale che esista. E' quello che esegue senza chiedere, senza fare domande. Pedissequamente. Ogni ordine, pure quello più assurdo.

Finché rimani il suo padrone.

Il player ha solo un diritto: scegliere il suo padrone.

E se si stufa...

...addio.

[Giraluna [Partecipante] 9662]

11 ore fa, exevel ha scritto:

Ora cos'è? 

Al di là della tua storia personale che non commento perché non ho esperienza in merito, leggendo quella con questa ragazza credo che il nocciolo sia rispettare le scelte che si sentono dentro e agire di conseguenza. Se il tuo orientamento sessuale verte sulla caccia tanto da sentirti castrato mentre sei in compagnia di una delle prede stesse, forse quel prepotente istinto che ti ha colto quella sera voleva avvisarti che non era tutto lì. Intendo che non era tutto lì quello che potevi fare, con lei nel suo paese a conoscere anche il prete. E dunque di non limitarti. Molto spesso quando si entra in contatto intimo con una sessualità così viva si tratta infine di fare una cosa sola: agire secondo natura a prescindere dalle conseguenze che questo comporta. Molto probabilmente non vuoi perdere il rapporto con lei e cerchi in qualche modo di fare andare lo stesso le cose. Se vuoi andare con altre e lei non lo accetta non è lei che ti impantana, ma forse tu che non ti assumi la responsabilità di rischiare di perderla.

Non è necessario far finire la cosa in una storia, dopotutto. 

Riferendomi alla mia esperienza personale: oggi stesso ho ricevuto la notizia che una mia ex compagna di scuola ieri si è sposata e forse è quella fra tutte che davvero può essere felice in un matrimonio. Pensando a me ho sorriso, rispondendo a chi mi aveva informata della notizia, con queste parole: il bello di quelle come me che non si sposeranno è che non hanno neanche amici che si sposano e non debbo sperticarmi a cercare il regalo in lista prima che mi rimangano le cianfrusaglie. 

Questo per dire cosa? Che ho accettato la mia natura di donna che non vuole stare in monogamia. Non parteciperò mai ad un matrimonio di amici, non avrò ritiri di coppia settimanali e via discorrendo poiché conduco diversamente la mia sessualità. Prima di riconoscerla ho sofferto, certo, ma poi è diventato tutto più gestibile ed ora mi godo il maschio molto più di prima. 

Ecco, credo che il tuo caso non sia poi così differente dal mio. 

[Crescendo63 [Partecipante] 3833]

12 hours ago, exevel said:

E' anche questo l'essere poligami?

NO.

La poligamia è tutt'altra cosa: avere un legame con più persone (solitamente donne), che dipendono da e sono soggette a te, ma in cui tu non dipendi da loro. Tipo un harem :-)

Probabilmente hai bisogno di chiarirti un po' le idee sulle alternative alla monogamia...

 

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Stare male psicologicamente (purtroppo per me anche fisicamente), alla vista di qualche donzella ma sentirsi legato e non poterla approcciare?

Questa contraddizione è parte inevitabile della natura di ogni essere umano (poiché non è nella nostra natura essere monogami) :

- Il volere un legame forte e importante con una persona per noi speciale e compatibile

- Il desiderare di avere rapporti (anche brevi e superficiali) con persone che ci attraggono e affascinano

Insomma, vorremmo un amore grande e travolgente, ma vorremmo anche farci tutte le persone strafighe che ci passano accanto...! 😄

 

Abbiamo entrambi questi desideri, è del tutto naturale (specialmente per i maschi), però spesso è difficile conciliarli - specialmente a causa dei condizionamenti sociali.

 

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Vorrei tanto riuscire a pormi le domande giuste e capire cosa c'è che non va in me. 

Sicuramente hai bisogno di chiarirti le idee su cosa vuoi e le varie possibilità relazionali... ma non hai niente che non va :-)

O forse hai un po' di paura di sentirti legato e vincolato. Normale anche quella.

 

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la maggior parte in quel paese sono coppie che stanno insieme da anni e anni, non esiste la scopamicizia

Questo non esclude che a lei potrebbe anche andare bene.

 

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Ma non è bastato, nella sua testa a quanto pare sono il fidanzatino da mostrare alle amiche.

Tieni conto che se tu non dici esplicitamente una cosa, e l'altro si fa delle fantasie per conto suo, è un problema dell'altro, non tuo. Tu non hai ingannato.

 

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Vuole una persona al suo fianco, qualcosa di stabile, cosa che al momento non posso darle.

Sicuro al 100% che è quello che vuole lei, o hai estrapolato?

Forse la cosa migliore è chiarire con lei e parlarne apertamente. Intuire e supporre rischiano di farti prendere granchi.

 

Tieni anche conto che le possibilità non sono binarie: o coppia fissa e chiusa, OPPURE solo FB.

Potrebbe essere che la tua via è la coppia aperta: un legame anche forte e intenso, ma che lascia la porta aperta ad altri incontri sessuali (e ti stupirà, ma ci sono donne a cui piace questa forma).

Oppure il poliamore: avere una o più relazioni sentimentali, in cui tutti sanno di tutti, senza "possesso" tra i partner.

Però per vivere queste forme relazionali devi prima capire quale va bene per te, prima di proporla ad altri.

[exevel [Partecipante] 46]

Grazie a tutti per l'aiuto che mi state dando!

@Crescendo63 molto interessante il blog.

3 ore fa, capelli bagnati ha scritto:

E comunque, qui in realtà non hai neanche tanto paura del tradimento. Qui è che odi il comportamento morboso e asfissiante di tua madre. E quando vai in discoteca ti senti libero dalla sua oppressione. E hai paura che lei ora faccia lo stesso con te. Incatenandoti in una relazione oppressiva che impedisce la tua libertà.

E anche qui ci sarebbe da dire, è vero. Mia madre è molto asfissiante, si preoccupa eccessivamente quando sono fuori. L' ho capito in quest'ultimo periodo, ma dirglielo non ha migliorato le cose.

3 ore fa, Giraluna ha scritto:

Se il tuo orientamento sessuale verte sulla caccia tanto da sentirti castrato mentre sei in compagnia di una delle prede stesse, forse quel prepotente istinto che ti ha colto quella sera voleva avvisarti che non era tutto lì. Intendo che non era tutto lì quello che potevi fare, con lei nel suo paese a conoscere anche il prete. E dunque di non limitarti. Molto spesso quando si entra in contatto intimo con una sessualità così viva si tratta infine di fare una cosa sola: agire secondo natura a prescindere dalle conseguenze che questo comporta. Molto probabilmente non vuoi perdere il rapporto con lei e cerchi in qualche modo di fare andare lo stesso le cose. Se vuoi andare con altre e lei non lo accetta non è lei che ti impantana, ma forse tu che non ti assumi la responsabilità di rischiare di perderla.

E' vero, mi è piaciuta molto questa parte. Mi sono sentito limitato nel non poter conoscere le sue amiche o ragazze viste quella sera, più belle di lei. E' come se cercassi qualcosa in più, non riesco ad accontentarmi.

E adoro andare a caccia di prede, anche in solitudine, come un lupo solitario. E proprio in un'occasione da lupo solitario che ho conosciuto questa ragazza.

Inutile dire che dopo un discorso abbastanza lungo fatto poco fa, lei è scappata. Nella sua testa funziona così: frequentazione > se mi ci trovo bene > fidanzamento, con conseguenti episodi di gelosia (lo ha ammesso). Come il 90% delle coppie viste e conosciute ieri, a pelle si percepiva la loro "psicologia", mano nella mano, sempre vicini, baci, abbracci, una tipa ha accompagnato il ragazzo a pisciare dicendo "dove vai, vengo anche io", quasi infastidita dall'idea di mandare il ragazzo a fare pipì da solo. Non riuscirei a vivere una cosa del genere per molto tempo.

Non esiste per lei che possa andare in locali a conoscere altre ragazze, la considera come una mancanza di rispetto. Si è immediatamente tirata indietro, ho fatto quello che sentivo di fare. Giusto o sbagliato che sia, non si può saperlo.

Mi mancherà fare sesso con lei, forse era l'unica cosa che manteneva in piedi questo breve, ma intenso, rapporto.

Mi manca solo una cosa da capire, dove ho sbagliato per dare l'idea di una relazione e non di una "scopamicizia"? Ho sbagliato a rispondere ai suoi numerosi messaggi che ricevevo ogni giorno e andare al suo paese? Sono le uniche due cose che mi vengono in mente.

Vi aggiornerò, un abbraccio a tutti e grazie.

Modificato 26 Agosto 2018 da exevel

[Giraluna [Partecipante] 9662]

44 minuti fa, exevel ha scritto:

Ho sbagliato a rispondere ai suoi numerosi messaggi che ricevevo ogni giorno e andare al suo paese?

Personalmente il fattore virtuale ho imparato a gestirlo solo di recente. È una questione di calibrazione. O ci si sa calibrare oppure davvero a rischia di farsi risucchiare in situazioni spiacevoli. Quando ci si piace è davvero difficile trattenere la voglia di sentirsi per colmare l assenza in qualche modo, ma credo che sia una questione di esperienza accumulata. Solo provando e fallendo si può capire come aggiustare il tiro successivamente. 

Per quanto riguarda lei: nemmeno facendole il disegnino avrebbe capito. Anche qui provenendo da una realtà simile - certo non a livello di accompagnarlo a fare pipi - ritengo che a volte siano davvero fiato e tempo sprecati certe spiegazioni inequivocabilmente agli antipodi rispetto al modo di vivere degli altri. È come convincere un nero che è bianco e viceversa. La questione è solo esterna e va trattata come tale: accettando che non ci riguarda - per quanto un pochino vorremmo che non fosse così proprio perché ci teniamo che la persona valuti altri modi di vivere quali il nostro per restarci in contatto -  e viviamo comunque. 

Per me non hai affatto sbagliato ad andare da lei. Avresti potuto fare qualunque cosa che la sua mentalità restava quella. Perciò magari se l intuito in questo è abbastanza sviluppato, forse iniziare a prendere le misure preventivamente potrebbe rivelarsi il gioco vincente. Non intendo essere brutalmente sincero e confessare che vai li solo perché lei è venuta da te, ma comunicare in modo chiaro che è un'azione perfettamente naturale nell'ottica di un rapporto che vuole fare star bene entrambi e di certo se l investimento maggiore proviene unicamente da una parte ciò non accade. Così spiegando la fanciulla non dovrebbe - teniamoci sempre un margine di errore per non essere troppo sicuri pena l incapacità di gestire scenari diversi - credere che ci sia altro dietro. Qualora lo desse a intendere a quel punto la verità andrebbe rivelata per evitare l accumulo di disagi. 

Modificato 26 Agosto 2018 da Giraluna