AIUTO! Sono finito...

[-Alex- [Élite] 3729]

4 minuti fa, Gin Tonic ha scritto:

Ciao Alex, sono totalmente d'accordo con te, e per quella che è la mia esperienza, quando c'è attrazione il resto è tutta "prassi". Ergo trovo giusto che, in virtù di questo, quando non c'è attrazione non esistano tecniche o altro per far cambiare la situazione, tranne in rarissimi casi. Al massimo, si può lavorare sulla finzione fin da subito, ma, come hai detto anche tu, la cosa non necessariamente è positiva, almeno relativamente.

Diciamo che se non si potesse fare nulla non esisterebbe IS. Qualcosa si può fare 🙂 . Ma nn è qualcosa che si fa in funzione di una donna e nemmeno di tutte le donne. SI fa per se stessi. Lavorare su se stessi, rimanere centrati, cercare di raggiungere sempre il meglio in qualunque campo della vita, non solo della seduzione. In questo modo il tuo valore agli occhi di una donna aumenta sicuramente, ma ahimè la pozione magica per conquistarle tutte o riconquistarle tutte non esiste.

4 minuti fa, Gin Tonic ha scritto:

D'accordo, generalizzando, quindi che se non c'è attrazione, nulla cambia le cose.

Il mio interrogativo, però, è l'opposto: quando c'è attrazione, cosa cambia la situazione?7

Perchè vedi Alex, nella mia situazione nello specifico, non riesco a credere che non ci fosse, almeno fino al bacio,o forse appuntamento. E sto analizzando per capire dove e come è andata a puttane, per imparare, per meditare, per crescere come uomo. Qualcosa non mi soddisfa (non solo che non me la son scopata), qualcosa non riesco a vedere, e vorrei capire cosa e come, ovviamente nel limite di quello che so/sappiamo. Sto presupponendo che attrazione ci fosse, almeno fino a quel momento, per tutta una serie di motivi, dalla dinamica della nostra conoscenza, ai suoi gesti, alle sue parole, alla sua comunicazione. Di questo ne sono sicuro. Ma poi? Buio totale... Sicuramente hai letto il papiro che ho postato, e non ho sintetizzato proprio per incapacità di analisi critica su quello che può essere rilevante o meno, proprio perchè sinceramente non mi spiego molte cose di questa situazione, che è la prima volta che mi capita una cosa del genere. 

Allora io capisco quello che dici... recentemente ho vissuto una esperienza analoga e con lei ci sentiamo/vediamo ancora. Ma il punto è che tu ti fai troppe domande razionali e schematiche su qualcosa, ossia l'attrazione, che tutto è fuorchè razionale. L'attrazione è istinto, è complicazione, follia. E non è qualcosa che se c'è c'è per sempre, e se non c'è non verrà mai. Semplicemente oggi c'è, domani non si sa, potrebbe esserci e anche più forte, oppure potrebbe scomparire, per cause di forza maggiore, indipendenti da te. E magari tornare tra una settimana o un anno.  Questo discorso vale a maggior ragione se parli dell'attrazione di una donna, che  notoriamente non è una creatura che spicca per logica e raziocinio. QUelle cause possono essere che lei  si è lasciata andare all'inizio perchè aveva bisogno di attenzioni, ma poi ha razionalizzato che magari nn sei il tipo giusto per lei, che ha conosciuto un altro che a torto o ragione ritiene migliore di te, che magari tu hai fatto qualcosa che nn le è piaciuto (non intendo qualcosa di male, basta anche aver fatto qualcosa che le ricorda qualcuno che lei odia per esempio). LEi ha deciso così e tu non puoi farci nulla, magari nemmeno lei potrebbe dirti il motivo preciso.

 

4 minuti fa, Gin Tonic ha scritto:

Ovviamente mi si può sempre obiettare che non ci sia mai stata attrazione. Ma questo cozzerebbe con i suoi comportamenti, e con quello che ho visto/vissuto fin dai primi mesi, quando non ero offuscato da nessun tipo di coinvolgimento.

O forse mi stai dicendo che attrazione c'è stata fin quando ho seguito la cosa "da metodo" (il discorso che facevamo sulla finzione), e che quando mi sono comportato "normalmente" (dopo il bacio), ho deluso le aspettative che le avevo creato? Che poi, preciso che questo benedetto metodo non è che si discosti dalla mia personalità, diciamo che mi ha evitato errori, avendo una scaletta da seguire, che ho fatto quando sono uscito di testa per sta tipa. 

PS. Naturalmente sto/stiamo presupponendo che lei ora non sia attratta, cosa che ci è data pensare dal fatto che non abbia accettato di uscire. Anche se, una come lei, già una volta mi disse che non voleva uscire e poi è andata diversamente, ma vabbè.

Sapete, a mio avviso, per come la penso io, la verità è nel mezzo. Cioè provare e fare il possibile, anche se non è "strategicamente valido", se ti fa stare meglio e può aiutarti ad andare avanti, ma tenendo bene in mente di darsi un limite. L'ideale sarebbe spingersi fin dove è possibile, persistere senza insistere. Non dare nulla per vinto, ma non entrare in circoli viziosi. 

Come ti ho scritto su, non è detto che se lei non sia attratta che non lo sia mai stata, nè che non potrà esserlo di nuovo. Nessuno lo sa. Di certo darsi un limite significa non sacrificare il proprio benessere per lei, e tu lo stai facendo, quindi quel limite lo hai superato da un pezzo. 

Al momento puoi solo  alzare i tacchi per salvaguardare te stesso. 

 

[gold86 [Partecipante] 2746]

Il 9/10/2018 alle 11:52 , Gin Tonic ha scritto:

Ho deciso comunque, all'atto pratico, di non cercarla, ho già fatto abbastanza. Credete sia giusto?

Beh, se il non cercarla per mantenere il punto ti porta a vivere male non la vedo una mossa intelligente.

Tanto vale che la cerchi e ci provi deciso.

Magari ti rifiuta e stai male un po' ma poi la archivi definitivamente e vai avanti davvero.

Se Parigi val bene una messa, il tuo benessere val bene un palo.

[Gin Tonic [Lurker] 0]

16 ore fa, alexg80 ha scritto:

Allora io capisco quello che dici... recentemente ho vissuto una esperienza analoga e con lei ci sentiamo/vediamo ancora. Ma il punto è che tu ti fai troppe domande razionali e schematiche su qualcosa, ossia l'attrazione, che tutto è fuorchè razionale. L'attrazione è istinto, è complicazione, follia. E non è qualcosa che se c'è c'è per sempre, e se non c'è non verrà mai. Semplicemente oggi c'è, domani non si sa, potrebbe esserci e anche più forte, oppure potrebbe scomparire, per cause di forza maggiore, indipendenti da te. E magari tornare tra una settimana o un anno.  Questo discorso vale a maggior ragione se parli dell'attrazione di una donna, che  notoriamente non è una creatura che spicca per logica e raziocinio. QUelle cause possono essere che lei  si è lasciata andare all'inizio perchè aveva bisogno di attenzioni, ma poi ha razionalizzato che magari nn sei il tipo giusto per lei, che ha conosciuto un altro che a torto o ragione ritiene migliore di te, che magari tu hai fatto qualcosa che nn le è piaciuto (non intendo qualcosa di male, basta anche aver fatto qualcosa che le ricorda qualcuno che lei odia per esempio). LEi ha deciso così e tu non puoi farci nulla, magari nemmeno lei potrebbe dirti il motivo preciso. 

Ok, penso di aver capito. Diciamo che per quanto scrupolosa possa essere un'analisi, non potrà mai seguire il "metodo scientifico", perché come proprio questo c'insegna, le variabili sono troppe e troppo poco definite. Potrebbe essere bastato inviarle un cuore subito dopo l'appuntamento per ricordarle di quell'ex che la assillava, o qualsiasi altra cosa, da altre persone a razionalizzazioni varie. O altro, boh.

Assolutamente d'accordo sul fatto che lei abbia deciso e io non possa farci nulla. E questo si ricollega alla mia risposta alla citazione sotto:

16 ore fa, alexg80 ha scritto:

Come ti ho scritto su, non è detto che se lei non sia attratta che non lo sia mai stata, nè che non potrà esserlo di nuovo. Nessuno lo sa. Di certo darsi un limite significa non sacrificare il proprio benessere per lei, e tu lo stai facendo, quindi quel limite lo hai superato da un pezzo. 

Mi sono sicuramente spiegato male, ma per "darsi un limite" intendevo proprio mantenere un certo grado di razionalità, che ti fa dire "vabbè, ho fatto il possibile, ora basta", a prescindere dal fatto che dire basta possa portare dolore. Purtroppo, penso sia fisiologico per me passare un periodo di tristezza, e quel limite è il divisore che mi separa dall'aver fatto tutto quello che è stato in mio potere (chiamarla ancora per proporle di uscire) dall'eccedere (scenate varie, insistere sulla base di un rifiuto, ecc.), cosa che non mi avrebbe fatto mettere l'anima in pace, ma mi avrebbe posticipato solo quello che sto passando ora, con l'aggravante di non aver rispettato me stesso. Darmi quel limite non aveva lo scopo di farmi passare il malumore, lo sapevo, e so che con questo ci dovrò comunque fare i conti. Non che non ci tenga al mio benessere, mi avrai sicuramente capito, ma questa elaborazione è qualcosa che non riuscirei a controllare; e l'accetto, con la serenità di un uomo che domani sarà migliore. O almeno me lo auguro!

In passato mi è capitato anche di insistere sapendo dell'esito negativo, ma di farlo per arrivare a farmi trattare male e odiarla, convinto che quella rabbia avrebbe coperto la sofferenza e mi avrebbe dato un alibi per dimenticarla. Ma con il senno di poi fu una pessima scelta.

Pormi quel limite non sarebbe stato comunque un interruttore che mi avrebbe evitato un piccolo - si spera - soggiorno all'inferno. Sto male (con le dovute proporzioni) per averla persa, ma sono felice di quello che ho fatto. Ora sento entrambi le cose. Pormi il limite per non degenerare, per non peggiorare una situazione che era persa, e che non serviva iperbolizzare ulteriormente. Ma sapendo e accettando che un po' di dolore mi spetta e me lo prendo, ci tenevo/tengo a lei.

Mi sento di aver fatto il possibile, e il motivo per cui ho aperto la discussione è stato principalmente il voler capire questa situazione, a me nuova, senza che ciò diventasse - come alcune discussioni in questa sezione - un muro del pianto, o un "come riconquistare la tua ex in 4 settimane". E magari, buttare giù qualche riflessione per sentire cosa ne pensavate. 

E mi state aiutando, e  di questo vi sono grato. 🙂 

16 ore fa, gold86 ha scritto:

Beh, se il non cercarla per mantenere il punto ti porta a vivere male non la vedo una mossa intelligente.

Tanto vale che la cerchi e ci provi deciso.

Magari ti rifiuta e stai male un po' ma poi la archivi definitivamente e vai avanti davvero.

Se Parigi val bene una messa, il tuo benessere val bene un palo.

Penso di stare nella fase che ho evidenziato in neretto della tua citazione 🙂

Mi trovi talmente d'accordo che quello che mi hai scritto è esattamente quello che sento di aver fatto, ancor prima di aprire la discussione. Mi sento di averci già provato con lei in modo deciso, l'ho cercata in un suo silenzio (cosa a me nuova), e ho voluto prendermi ciò che volevo. Sono stato rifiutato, e ora un po' di male lo provo. Forse avrò bisogno di tempo, siamo ad una settimana, oggi.

Valgono le stesse cose che ho detto all'amico Alex, spero di aver spiegato bene i concetti: non so perché, ma mi rimane difficile parlarne in modo preciso.