Disinnescare marito farfallone

[PaoloG [Partecipante] 1850]

Adesso, Giraluna ha scritto:

Quelle no. Ma la pasta si. Solo che chi mi ha vista e conosciuta ha provato i tortellini confezionati ed i secondi (non confezionati) 😆

Cioè non sai cucinare???? 

E allora che ti ridi??? Non potrò cucinare sempre io.... Fai un corso di cucina o tra noi non potrà esserci mai niente! 😂

[^'V'^ [Aivia Demon] 175056]

14 ore fa, matt74 ha scritto:

@Anemone

 

Altra cosa: sto leggendo questo forum da qualche mese, e da quello che vedo spesso gli utenti esperti fanno degli interventi anche volutamente provocatori per suscitare reazioni, quindi l'invito magari è di fare un po' la "tara" a certe risposte prima di scattare in un certo modo.

Ciao,

Matteo  

Ciao Matteo, dato che hai 44 anni mi avvalgo della tua esperienza di vita per andare al sodo senza troppe premesse: 

In tutto il mondo questo tipo di forum è al ridicolo. Le persone combattono la realtà dell'esperienza degli utenti a colpi di slogan e ditkat presi da manuali. 

Manuali che sono per il 99% partoriti da marketer. 

Qui in italia si era presa la stessa piaga agli inizi. 

Vedevi persone degne e padrone della propria esperienza ricevere risposte da vergini e consigli basati sulla pseudoscienza PNL quando non basati sui suddetti manuali. 

Abbiamo portato, con anni di battaglie, soprattutto contro marketer qui intrufolati sotto le false vesti di dispensatori di consigli gratuiti, di nuovo al centro la realtà dell'esperienza, e la scienza. 

In questo ordine gerarchico. 

Poiché se l'esperienza si piega ai nostri bias, la scienza si piega spesso e volentieri ai bias della comunità che contribuisce all'università che l'ha partorita. 

Questo ha portato questo forum al primo posto nel mondo per efficienza ed efficacia. (qui mi riferisco al mondo che sappiamo leggere, non alla controparte russa che mi dicono essere ottima). 

Ora, poiché qui sopra si cammina sui sogni delle persone, si toccano argomenti che possono portarle all'estasi o al suicidio, gli argomenti più importanti nella vita, salute e soldi permettendo, ti confermo che c'è e ci sarà poca, davvero poca tolleranza, per GLI ARGOMENTI (diverso da gli utenti, ognuno di noi dice sia cose sensate che cose a scatto per i suoi principi, non si butta la persona, ma l'argomento) che siano basati su cose diverse da esperienza e scienza e che pertanto camminino con le scarpe sporche di fango su quei fragili sogni. 

 

Non siamo in politica che ognuno dice l'opinione cui lo ha ammaestrato la televisione, facebook o la sua parrocchia. 

 

Quando si parla di relazioni, di cosa è il vero uomo^TM, di matrimoni, è ovvio che le persone tendano a rispondere a molla come robot in base all'educazione ricevuta, ai principi e ai valori ritenuti giusti nel proprio gruppo sociale, etnico, religioso. 

E' ovvio ma irrazionale, controproducente, facente danni. 

In un mondo (Italiano ma non solo) in cui nel 99% dei casi chi vende corsi e idee (ideologie?) sull'argomento è tutt'altro nella vita rispetto al personaggio inventato a scopo marketing, un mondo che è privo purtroppo di un albo professionale con dei criteri taglienti ed esclusivi continuamente applicati. 

Noi ci siamo messi con la nostra imperfezione, la nostra diversità fra noi, la nostra faccia, lo stigma sociale derivante, (che qualcuno ingenuamente qui dentro considera status...) a garantire per i contenuti e la serietà degli argomenti trattati. 

Ove per serietà ci si riferisce all'aderenza degli argomenti ad esperienze reali (che spesso costituiscono più eccezioni che conferme alle "regolette" dei vari "guru") e alla scienza che già possediamo, fermo restando che le scienze umane non sono scienze pure. 

Garantire significa anche che ciò che è fuori da qui, al 99% è fuffa markettara, se no sarebbe già qui e avrebbe il diritto di esprimersi garantito da quell'improvvisato ma ormai necessario "albo" che è il Cartello. 

Ora tu noterai che qualcuno può non essere qui perché non gli interessa. 

Ma ti rispondo che con le migliaia di euro che spendono ogni mese per trovare qualche utente di facebook in target per il loro mercato, avere accesso a 30k utenti già targettizzati è il sogno di tutti quelli fuori da qui. 

Sogno che perseguono ogni settimana con falsi strumenti, con tentativi di hacking, con tentativi di infiltrazione. 

Mentre sarebbero i benvenuti a porte aperte se parlassero per reale esperienza e scienza quantomeno non stiracchiata. 

Ognuno ha il diritto sacrosanto di credere a Giona che visse tre giorni nella balena e alla donna fatta con la costola di un uomo, se queste cose riempiono la sua esigenza di non sentirsi perduto in un puntino nell'universo e destinato a decomporsi, per farlo felice. 

Ognuno ha diritto a cercare la felicità dove riesce a trovarla. 

Ma non esiste esperienza né scienza che possa da queste opinioni e credenze derivare, non più dell'esperienza e della scienza che stanno dietro all'unicorno invisibile rosa. 

Allora, se vedrai scattare "utenti esperti" con post provocatori quando un utente consiglia basandosi sul segno zodiacale delle persone coinvolte nell'argomento o sul complesso di edipo o sull'attaccamento ai principi di una qualche religione, considera per favore che ci sono dietro più di dieci anni di lotte, di filtro, scrematura, per difendere davvero i sogni, i sentimenti, la Vera Vita, degli utenti. 

Per un domani che abbia un senso. 

Non una morale imposta. 

Un senso. 

E per mostrare una volta per tutte, che la felicità, si può. Senza doversi inventare teiere consolatorie perse nello spazio. 

Ci sono i sogni e le sensazioni vere degli utenti qui sopra stese alla mercé e al giudizio degli altri. 

Camminiamo piano, senza scarpe. 

[senza nome [Élite] 5123]

12 minuti fa, Giraluna ha scritto:

Rileggiti e noterai che è ciò che stai tentando di imporre neanche troppo velatamente nel suo intento di aprire un post sul matrimonio. 

Infondo resti pure tu un non verificato. Pertanto sei opinabile da cima a fondo. 

In realtà ha la scritta gialla, quindi ha un minimo di money, ha una carta, ha un conto, ha un nome e cognome, non vedo come possa non essere verificato.

Non è suo? Sticazzi significa che qualcuno, che si assume la responsabilità per lui, gli permette di usare i suoi soldi.

Quindi pure qui non capisco quale sia il problema della verifica.

[Orph [Élite] 11465]

3 minuti fa, Attato ha scritto:

Non si tratta di avere pensiero unico ma assurdo anche stare sul sito per la pesca e odiare i pes(c)atori

Bella metafora!

Io la vedo più come pescatori che pescano in diversi contesti...

ora non sono un pescatore ma credo ci siano diverse modalità... che ne so la pesca in mare lago i fiumi diversi tipi di pesci....

E magari tra tante cose le diverse opinioni possono arricchire, se io traccio un fossato e mi chiudo nel mio perchè reputo di avere raggiunto la saggezza chiamala come vuoi...e parlo solo con i miei "simili" alla lunga mi avvito su un pensiero statico... 

Per me resta dannoso.

Cioè bisogna curare in e out group per dirla in termini aiviani....

 

[Giraluna [Partecipante] 9662]

6 minuti fa, Orph ha scritto:

Ma no ma quello si è capito, però a mio sentire delle volte stai troppo sulle barricate cioè tranquilla capisco l'intento ma poi rischi di passare per "rigida" e magari qualcuno si perde il contenuto bloccato dai modi.

My two cents.

A me non interessa l opinione che hanno gli altri di me e di tessere chi non sono ancora meno. 

Le opinioni su di me  sono affari loro. Il mio valore resta invariato. 

La gente avrà sempre di che lamentarsi Orph e cercherà sempre di imporsi anche laddove ha forza zero per farlo. 

Se perde il contenuto sono di nuovo affari loro perché scattano a trigger. Se imparano a non farlo, allora alla fine sempre li si torna: 

Sono affari loro. 

@senza nome succo del discorso: chi tira acqua al suo mulino può essere pure Arlecchino, ma se si atteggia a Eroino che lo sia per benino. 

[Attato [Élite] 4911]

1 ora fa, Anemone ha scritto:

a trovare normale di trovarsi un vecchio che la mantenga e le compri i vestiti, così, per vezzo.

o come una che si è sposata per esempio 😉 che sarebbe 

molto più squallido, approfittando della stupidità momentanea del maschio, invece,

ricevere senza manipolare nessuno e’ solo gentilezza

spero che non accetterai nessuno regalo a natale, giusto?

Modificato 11 Dicembre 2018 da Attato

[Orph [Élite] 11465]

4 minuti fa, Giraluna ha scritto:

A me non interessa l opinione che hanno gli altri di me e di tessere chi non sono ancora meno. 

Le opinioni su di me  sono affari loro. Il mio valore resta invariato. 

La gente avrà sempre di che lamentarsi Orph e cercherà sempre di imporsi anche laddove ha forza zero per farlo. 

Se perde il contenuto sono di nuovo affari loro perché scattano a trigger. Se imparano a non farlo, allora alla fine sempre li si torna: 

Sono affari loro

Gira guarda che ho capito, il mio era un consiglio sull'essere efficaci... ecologici e utili al perseguimento di uno scopo.

Cioè se si va in guerra le lame devono essere affilate ed efficaci.

[Aeon [Élite] 1329]

59 minuti fa, Anemone ha scritto:

no, spero che non tutti l'abbiano letto. Il punto è che questa società ormai deride chi ha un credo, chi mantieni gli impegni, chi cerca di essere serio, e si crede legittimata a fare tutto solo per stare egoisticamente bene. a discapito di chiunque e di qualsiasi promessa. e sto parlando di un 90% della popolazione.

E tutto ciò sai perchè succede? perchè c'è tanto di quel benessere, che ci si annoia. troppo. perchè si vuole tutto. 

Succede perchè così va il mondo e così è la natura umana. Non per altro. Non viviamo nel Bosco dei Cento Acri.

Nessuno deride il tuo credo, il tuo impegno o la tua serietà (ma anche se fosse, a te cosa importerebbe?). Semplicemente -e mi lego alla situazione particolare da cui è partito il thread- dei concetti espressi poc'anzi non mi importa nulla se il mio scopo e le mie pulsioni si incrociano e cozzano con il tuo credo, e se le mie azioni non mi portano in conflitto con una o più leggi vigenti. 

Non è che non lo faccio perchè a te sembra sbagliato. 

Guardati intorno.Il mondo e la realtà non esistono in funzione della tua morale.

 

[Percival [Élite] 5246]

2 ore fa, Anemone ha scritto:

mi sembra normale che ce ne siamo tanti, visto che l'impegnarsi viene deriso dai più e tutti si nascondono dietro il dio biologia. Che cosa hai scoperto di nuovo? Voi qui siete i portabandiera del "faccio quel cazzo che mi pare, con chi cazzo mi pare, quando cazzo mi pare", di cosa ti stupisci?  pure la ricerca si è messo a fare, santi numi.

Ti rispondo da Biologo, oltre che come Percival. Facciamo un po' di chiarezza perché si sta scadendo nel becero qualunquismo e nell'odioso gioco delle fazioni che manda in inutile caciara ogni discussione.

 

Innanzitutto...Personalmente provo poca, pochissima stima per le persone che seguono pedissequamente e acriticamente un dio di qualsivoglia natura.

E sto prescindendo dal concetto di religione: ognuno creda a cosa o in cosa ritiene più opportuno, ma abbia delle motivazioni, delle riflessioni solide che rendano "retta" la sua scelta.

 

Primo elemento che stride nella sentenza sopra: "Tutti".

Ma tutti chi? Qui i più parlano a nome proprio e non in nome di bandiere, squadre o fazioni. Se io, Percival, dico qualcosa, lo dico a nome mio e potrebbe serenamente andare contro a una o più correnti di pensiero nel forum.

Qua, fortunatamente, si incoraggia il pensiero critico e personale, PURCHE' supportato dalla propria esperienza, dai fatti e non basato su cliché autogiustificanti.

 

Secondo elemento: "nascondere".

Ah.

Quindi se io esprimo la mia opinione e questa si fonda non solo sulla mia esperienza, ma anche sulle più attuali riflessioni della "scienza della vita" (biologia, "Discorso sulla vita") e delle scienze sociali (Psicologia e Sociologia), allora, necessariamente, mi sto piegando a degli dei dietro al quale abbraccio mi nascondo?

O forse mi sembrano riflessioni ben ponderate, basate su studi che sono certo, parziali e incompleti, ma frutto del lavoro di alcune tra le più grandi menti del globo, e magari pure coerenti con le esperienze che sto facendo?

Sono sicuro - voglio sperare - che il tuo fosse uno sfogo emotivo e tu non abbia badato alle parole, ma insisto su ogni dettaglio perché mi piacerebbe eradicare questo maledetto cancro del parlare a braccio, generalizzando, tirando fuori assunti basati sulla sabbia e proposizioni non consequenziali.

 

Terzo: il dio biologia.

Come già specificato, ho poco rispetto per le pecore che seguono acriticamente, mentre stimo chi, per ragioni sue ben fondate e argomentabili, DECIDE di credere a ciò che preferisce. Sono certo che in parecchi condividano questo sentimento.

Per quello che mi riguarda non vedo alcuna scienza come dio, dal momento che il miglior studio che esista al mondo sarà sempre parziale e soggettivo, almeno fino ad un certo punto.

Tuttavia...

Stiamo parlando delle migliori descrizioni approssimative, ad oggi esistenti, della realtà che ci circonda. Cestinarle a priori perché contrarie al proprio pacchetto di credenze e vederle come l'ennesima favoletta lo trovo parecchio... Superficiale.

 

"Voi".

Voi chi? Qui non c'è nessun voi. Come già specificato, ognuno (o comunque i più) parla a nome proprio.

Abbasso le squadre, viva prendersi la responsabilità di ciò che si dice.

 

 

Ultima riflessione: "Voi qui siete i portabandiera del "faccio quel cazzo che mi pare, con chi cazzo mi pare, quando cazzo mi pare"

Questa è una filosofia puramente e totalmente individualista che nessuno sano di mente e dotato delle proprie facoltà mentali appoggerebbe.

Siamo animali sociali, e in quanto tali dobbiamo interfacciarci anche con la società.

Questo non significa identificarcisi totalmente, ma neanche distaccarsene del tutto, credendo di poterne fare a meno.

Negli Homo sapiens sono presenti due impulsi: quello individualista e quello collettivista.

Senza scendere nei dettagli, l'impulso individualista ci spinge verso ciò che hai detto tu, mentre quello collettivista ci spinge a devolvere il nostro potere alla collettività, a rinunciare ad esso o a una sua parte in favore dell'ambiente in cui siamo immancabilmente immersi.

Ovviamente.. Sono entrambi funzione dell'egoismo, facciamoci poca morale sopra.

Bene.

Nel mondo troviamo culture di stampo prevalentemente individualista (Occidentali) e di stampo prevalentemente collettivista (Es: i giappo).

Chi ha ragione?

Tutti e nessuno, come sempre.

Entrambi gli impulsi hanno la loro ragion d'essere e mirano a preservare la specie dall'estinzione.

 

Allora, forse... La miglior soluzione potrebbe essere bilanciare i due impulsi trovando un proprio equilibrio, che porti a una qualità di vita migliore possibile in linea con i propri principi e le proprie (pre)disposizioni.

Se invece vogliamo adottare acriticamente i dogmi imposti dalla propria società/cultura di riferimento...Magari screditando e sparando a zero sugli strumenti ad oggi migliori di interpretazione della realtà... Beh, sono scelte personali.

Senz'altro non la mia, senz'altro non quella di molti con cui ho avuto il piacere di condividere riflessioni qua sopra.

[Attato [Élite] 4911]

19 minuti fa, Orph ha scritto:

che pescano in diversi contesti...

 

intendevo che odiano anche il pesce quindi avere nulla in comune per condividere divergenze