Sospetto

[^'V'^ [Aivia Demon] 175056]

6 ore fa, lipstickjungle ha scritto:

Quindi la monogamia nell'universo  maschile non può esistere?

Esiste meno in quello femminile, a dirla tutta. 

Anche se le femmine essendo poligame diacroniche invece che sincroniche, credono sempre che stare sei mesi con uno poi saltare su un'altra liana sia monogamia se non hanno "tradito" in quei sei mesi. 

(Sì, lo hanno fatto, per questo hanno l'altra liana, ma non era tradimento perché devono razionalizzare che era già finita e lui non rispondeva celermente su whatsapp). 

Specificato questo, la monogamia sociale esiste in tutte quelle specie in cui il cucciolo non è autosufficiente poco dopo la nascita. 

Sono specie in cui il maschio più debole accetta che fino al 70% dei cuccioli non siano suoi (dato rilevato con test del DNA sulle specie considerate monogame) ma che facendo da mammo ai cuccioli, investendo nella paternità, si assicura almeno il 30% dei figli. 

La monogamia maschile biologica è impraticabile, esistono in tutto il mondo solo due specie che la vivono, e sono un parassita del pesce che si fonde nella copula e una rara sottospecie di pipistrello. 

Oltre a rappresentare un dolore indicibile per un maschio, il cui sistema si è evoluto per inseminare diverse femmine e differenziare così il genoma, e vive ogni giorno con l'esigenza martellante di varietà, la monogamia biologica maschile rappresenta anche il più pesante autogoal per una specie. 

Infatti l'adattamento ambientale di una specie avanza perché fino al 45% delle femmine figliano col 5% dei maschi più adatti. 

Per farti un esempio facile facile, le colombe sono considerate un simbolo di coppia (monogamia sociale), però il DNA dei figli dimostra che il 45% delle femmine porta in grembo le uova del 5% dei maschi. 

Questo è il motore dell'evoluzione sotto la pressione ambientale, ed è anche quella pressione sessuale per cui noi maschi ci scanniamo per stare in quel 5% in qualsiasi modo e poter così essere felici perché chiaviamo diverse donne. 

Allora si è visto cosa succede se davvero una specie praticasse la monogamia, che è un'impostura politica recente e che è stata imposta ovunque si volesse spezzare la capacità di risposta della popolazione verso un potere centralizzato. 

Metti cento colombe maschio e cento femmine in altrettante gabbiette, creando coppie. 

Per cui monogamia forzata come quella che la nostra politica vorrebbe imporre e lo fa nel modo più subdolo insinuandola in testa alle femmine con i media, i film, ecc. 

Così hai il 5% dei maschi più adatti che invece di migliorare tutta la generazione successiva figliano solo col 5% delle femmine. 

Poi prendi questa nuova generazione e rifai le coppie in gabbia. 

E di nuovo i figli di quel 5% di più adatti figliano solo col 5% delle femmine. 

Poi viene rilevato che dalla quarta generazione in avanti quel ceppo genetico è paccato, sono colombe malaticce ormai capaci di sopravvivere solo se protette in gabbioni e sotto controllo veterinario. 

Ora... apri la finestra e guarda la gente per strada. 

[^'V'^ [Aivia Demon] 175056]

9 minuti fa, Orph ha scritto:

Qua si apre un mondo per rispondere, ti dico come per esperienza la vedo io ma sicuramente Aivia ha un sacco di esperienza e eloquenza in più per rispondere:

Ho notato che se sono nella fase "ad imbuto" con una non ho necessità ne desiderio fisico di altre, questa fase da varie esperienze di altri dura fino a 3 anni a me anche di più tipo 5/6.

Dopo di questa fase è qui che poi parte l'incomprensione in generale con il cervello femminile non è che io mi DISINNAMORO anzi se la relazione è arrivata a questo punto senza DRAMA è diventata per me fondamentale, cioè è li che sono innamorato sul serio.

Contemporaneamente a questo però ho bisogno di farmi altre ma proprio fisicamente altrimenti incomincio ad odiare la partner se la percepisco come una sorta di muro tra me e altre donne che mi danno la varietà che la mia natura mi impone.

Questo nel cervello di un maschio "normale" non presuppone disinnamoramento verso la partner le partner attuali.

Se qualcuno ti dice il contrario mente per farsi bello con te.

Aivia diceva che esistono persone 5% 10% non ricordo maschi che hanno una sensibilità particolare alla vasopressina (Aivia correggimi se ho capito male) che sono più portate ad avere una relazione monogama perche non sentono forte la spinta alla varietà di cui sopra.

 

 

In passato, poiché quell'ossessione di controllo territoriale è mediata dalla vasopressina, prendevo per buona l'ipotesi che fosse una maggiore sensibilità dei recettori per la stessa, a far sì che uno si sentisse più motivato a stare addosso e controllare una sola che a prendere altre. 

Sto parlando di uno che avrebbe possibilità. 

Ovvio che se ci metti tre anni a trovare una che te la dia, ossia se sei un maschio di tipo C, che non è attraente per le femmine, è ovvio che sembrerai monogamo perché se tu esci di casa in cerca di copule extra coppia non tiri su nulla ma lei te l'hanno scopata. 

Poi ci sono i centri massaggi cinesi, ci sono gli sfiati per i maschi C costretti ad una situazione monogamica che li fa soffrire. 

In seguito quando hanno isolato il fattore nelle arvicole delle praterie, ho capito che non era la sensibilità recettoriale alla vasopressina, ma la prossimità dei suoi recettori alla zona del nucleus accumbens ove la dopamina crea gratificazioni e rende dipendenti. Ossessionati. 

Questo comporta una situazione per cui sei ossessionato dal controllo su quel territorio, utero, e senti male se te ne allontani perché altri potrebbero prenderlo. 

In quei casi, che alcune persone chiamano monogamia naturale, come anche io ho fatto in passato, succede che se passano altre femmine e la tirano in bocca al maschio senza che questo debba mollare la presa sulla principale, lui le prenderà, infatti non è gay, il suo drive è sempre quello maschile di fare più uteri possibile, solo che è ossessionato e dipendente dal controllo di un territorio-utero. 

In passato ho anche portato mio fratello come esempio di monogamo naturale che ci sta bene. 

Infatti il soggetto per 15 anni è stato con la prima ragazza dove lo ha infilato e riportava di stare bene. 

Il soggetto è poi stato lasciato e dopo aver passato 15 giorni di assestamento umorale, ha scoperto di essere sempre stato malissimo appena ha iniziato a fare pro e free. 

La sua composizione corporea è cambiata a parità di dieta e di allenamento, la pancetta da birra che si portava dietro da più di dieci anni è scomparsa in sei mesi lasciando il posto al six pack, la sua salute ormonale, la sua voglia di vivere, la sua capacità di concludere affari e di negoziare sono triplicate, e manda settimanalmente messaggi audio di felicità e di libertà, inneggiando alle sensazioni per lui nuove e mai esperite di sentirsi sano, forte, intelligente, felice. 

Ieri in particolare mi chiedeva come gestirne cinque a livello proprio di agenda. 

Prima di parlare del caso in oggetto, ho deciso di aspettare che fosse cronicizzato, stabilizzato, tutti possono esprimere entusiasmo per un paio di mesi e poi piombare a terra, come compensazione per una perdita. 

Invece è ormai quasi un anno che si mantiene stabile e che sperimenta per la prima volta nella vita vero benessere, sia fisico che mentale. 

Per cui il periodo di osservazione è terminato, direi che è stabile. 

Personalmente, ero molto spaventato di quel giorno che sarebbe comunque arrivato, dato che erano andati a convivere a casa di lei, non più lei ospite e in parte punita da noi, arrogante e pretenziosa ma comunque in parte insicura perché ospite. 

Gli avevo detto che se si fosse sentita padrona del territorio, in casa sua, sarebbero arrivati ai ferri corti subito. 

C'è stato un tira e molla pesantissimo sul lasciarsi o andare a convivere in questa casa di lei. 

Lui è capitolato, giustamente, ci mancherebbe. 

E dopo poco è successo. Matematica. 

Ora, io stavo con le mani tappate sulle orecchie in attesa di quel botto, perché mi aspettavo almeno 15 mesi di depressione e deplezione improvvisa dei livelli di serotonina, soprattutto in lui che non è bello e non ha abilità di rimorchio né esperienze, né denaro, non ha senso di auto efficacia nel dominio in oggetto. 

Immaginavo che uscire da quella fossa sarebbe stato durissimo, cosa di anni, e graduale con ricadute. 

Mi ha sorpreso tantissimo invece come sia riuscito dopo soli 15 giorni a rinascere e rimettere tutto il volano in moto semplicemente nutrendosi di stradali da 30 euro. 

Da quelle ad una dieta ibrida OTR+free, ed ora dopo quasi un anno, ha più free a mano di quelle che può gestire. 

"Grazie per l'esempio che mi hai dato" Riportava il soggetto a questo mostriciattolo di coccole. 

[Edo [Donna] 15367]

5 minuti fa, ^'V'^ ha scritto:

il soggetto

Buon sangue non mente 

E per fortuna direi

[Orph [Élite] 11465]

7 minuti fa, ^'V'^ ha scritto:

"Grazie per l'esempio che mi hai dato" Riportava il soggetto a questo mostriciattolo di coccole

Guarda grazie tantissimo anche da parte mia! 

Difatti quando ho scritto prima sulla vasopressina stavo pensando a tuo fratello che riportavi spesso in certi esempi siccome lo hai fatto tu ne parlo, avevo sempre pensato come fosse andata poi con la sua tipa storica, che dire mi hai chiuso un cerchio!

9 minuti fa, ^'V'^ ha scritto:

Personalmente, ero molto spaventato di quel giorno che sarebbe comunque arrivato, dato che erano andati a convivere a casa di lei, non più lei ospite

Questo è uno dei motivi fondamentali per cui mi mantengo assolutamente NON convivente.

 

10 minuti fa, ^'V'^ ha scritto:

Lui è capitolato, giustamente, ci mancherebbe

E questo pure è un pensiero con cui credo prima o poi toccherà fare i conti.

Comunque grazie del racconto e del finale felice!

[^'V'^ [Aivia Demon] 175056]

1 minuto fa, Edo ha scritto:

Buon sangue non mente 

E per fortuna direi

Siamo molto differenti come circuiti della gratificazione, io ad esempio se do tre tiri di canna sto male un giorno intero, o due, e non mi tira più, lui le può fumare per rilassarsi o addirittura per scopare. 

Lui può fumare una sigaretta o due al giorno. Non perché si sforzi. 

Ecc. 

Inoltre lui in qualche modo è "sempre" soddisfatto, questo lo porta a stare meglio di me in generale ma anche a lottare meno per cambiare una situazione subottimale. 

Per intenderci, per come lei lo trattava di merda per 15 anni, io sarei durato un week end con una che mi parlasse così, ma solo se innamorato, se no il tempo di sborrare e via. 

Probabilmente come sangue siamo diversi, ma quello che non mente secondo me in questo caso è la matematica di base della biologia. 

Avrai pure dei circuiti oppioidi che ti fanno sentire soddisfatto anche se sei in una situazione disfunzionale, ma quando poi assaggi, come maschio, la vera vita, la vita da maschio, è matematico che allora starai bene davvero, sia fisicamente che mentalmente che come livello di benessere e felicità. 

 

[Orph [Élite] 11465]

15 minuti fa, ^'V'^ ha scritto:

Il soggetto è poi stato lasciato e dopo aver passato 15 giorni di assestamento umorale, ha scoperto di essere sempre stato malissimo appena ha iniziato a fare pro e free.

Mi rimane una domanda però:

Ma quindi ti sei chiesto perchè restava li? per senso di appagamento e non esperienza del "mondo la fuori"?

Sorry visto ora che parte della risposta che chiedevo è nella risposta a Edo!

 

Modificato 11 Gennaio 2019 da Orph

[^'V'^ [Aivia Demon] 175056]

5 minuti fa, Orph ha scritto:

Mi rimane una domanda però:

Ma quindi ti sei chiesto perchè restava li? per senso di appagamento e non esperienza del "mondo la fuori"?

 

Lui si è definito ossessionato da lei, non dalla monogamia, ma da lei. 

E questo se vogliamo rientra nel concetto di vasopressina vicina al circuito della dopamina. 

A livello bio. 

Salendo a livello psico, c'è il fatto che il mondo gli diceva sempre che era brutto, compresa mia madre e lei. 

Mia madre per esempio quando io ci parlavo, con lui, di come si facesse trattare da lei, ecco mia madre mi diceva "lascialo stare, non ha le tue possibilità di trovare altro, è brutto e non ha esperienze di discoteca, uscite, non ci sa fare, cosa dovrebbe fare poverino, lasciare una perché lo insulta e trovarsi da solo senza speranze?" 

Detta così mi faceva male, forse mi sentivo anche "in colpa" perché ad esempio siamo fratelli ma io ho i denti dritti e lui la dentatura storta e la pelle del viso con i buchi da acne. 

Anche lui sebbene non ne soffrisse, aveva maturato per esperienza vissuta e vista che servono i soldi per piacere. 

Quando gli presi lo scooter ricevette il primo bacio il giorno dopo, quando si comprò lo scooterone ricevette il primo bj la stessa settimana. 

E iniziava a rendersi conto che la casa, era "lo scooterone" che lo fece fidanzare. 

Infatti alla sua età con solo un fratello più grande per casa, ovvero casa libera, non c'erano molti altri. 

Questo gli comportava una - per quanto non dolorosa - accettazione del fatto di non avere altre opzioni, di non avere una bella macchina ma una vecchia ford scalcagnata a metano, di non avere il bel faccino e nemmeno capacità di rimorchio e abitudine ad andare in posti dove si rimorchia o anche solo un look adatto. 

Da lì a chiudersi nei videogame il passo fu breve, birra e videogame, anche in bagno, col tablet. 

Lei poi cercava in tutti i modi di renderlo meno attraente, o di minarne le possibilità di successo, lo manipolava per non farlo andare in palestra - dove voleva andare per lo sfogo fisico e il piacere di usare i muscoli - dicendo che lei era attratta solo dai secchi magri magri, e ogni tanto lasciandosi sfuggire qualche "non diventare muscoloso come tuo fratello che se ti guarda qualcuna mi incazzo". 

Poi lei gli ricordava sempre che era povero e che non aveva chance e che un'altra deficiente non l'avrebbe trovata, poi gli diceva che era bello per lei, ma brutto per chiunque altra. 

Tante cose così, che ben conosciamo, perché fanno parte del repertorio terroristico di controllo femminile. 

Poi è stato buttato in acqua a sorpresa (a sorpresa per lui, io stavo con le mani sulle orecchie e gli occhi strizzati da due anni) e ha scoperto, ho, scoperto, che poteva farcela. 

E pure oltre ogni mia aspettativa. 

[Bozzarelly [Partecipante] 3987]

52 minuti fa, ^'V'^ ha scritto:

Per cui monogamia forzata come quella che la nostra politica vorrebbe imporre e lo fa nel modo più subdolo insinuandola in testa alle femmine con i media, i film, ecc. 

In effetti dopo Fonzie di "Happy Days" e George Martin di "Scuola di Polizia", altri poligami dichiarati amati da tutti (e che aiutavano a loro volta) non se ne sono più visti. E cito quelli più eclatanti, in realtà il cinema e la tv anni '80 ne erano pieni. Altri tempi.

[lipstickjungle [Donna] 404]

3 minuti fa, ^'V'^ ha scritto:

Lui si è definito ossessionato da lei, non dalla monogamia, ma da lei. 

E questo se vogliamo rientra nel concetto di vasopressina vicina al circuito della dopamina. 

A livello bio. 

Salendo a livello psico, c'è il fatto che il mondo gli diceva sempre che era brutto, compresa mia madre e lei. 

Mia madre per esempio quando io ci parlavo, con lui, di come si facesse trattare da lei, ecco mia madre mi diceva "lascialo stare, non ha le tue possibilità di trovare altro, è brutto e non ha esperienze di discoteca, uscite, non ci sa fare, cosa dovrebbe fare poverino, lasciare una perché lo insulta e trovarsi da solo senza speranze?" 

Detta così mi faceva male, forse mi sentivo anche "in colpa" perché ad esempio siamo fratelli ma io ho i denti dritti e lui la dentatura storta e la pelle del viso con i buchi da acne. 

Anche lui sebbene non ne soffrisse, aveva maturato per esperienza vissuta e vista che servono i soldi per piacere. 

Quando gli presi lo scooter ricevette il primo bacio il giorno dopo, quando si comprò lo scooterone ricevette il primo bj la stessa settimana. 

E iniziava a rendersi conto che la casa, era "lo scooterone" che lo fece fidanzare. 

Infatti alla sua età con solo un fratello più grande per casa, ovvero casa libera, non c'erano molti altri. 

Questo gli comportava una - per quanto non dolorosa - accettazione del fatto di non avere altre opzioni, di non avere una bella macchina ma una vecchia ford scalcagnata a metano, di non avere il bel faccino e nemmeno capacità di rimorchio e abitudine ad andare in posti dove si rimorchia o anche solo un look adatto. 

Da lì a chiudersi nei videogame il passo fu breve, birra e videogame, anche in bagno, col tablet. 

Lei poi cercava in tutti i modi di renderlo meno attraente, o di minarne le possibilità di successo, lo manipolava per non farlo andare in palestra - dove voleva andare per lo sfogo fisico e il piacere di usare i muscoli - dicendo che lei era attratta solo dai secchi magri magri, e ogni tanto lasciandosi sfuggire qualche "non diventare muscoloso come tuo fratello che se ti guarda qualcuna mi incazzo". 

Poi lei gli ricordava sempre che era povero e che non aveva chance e che un'altra deficiente non l'avrebbe trovata, poi gli diceva che era bello per lei, ma brutto per chiunque altra. 

Tante cose così, che ben conosciamo, perché fanno parte del repertorio terroristico di controllo femminile. 

Poi è stato buttato in acqua a sorpresa (a sorpresa per lui, io stavo con le mani sulle orecchie e gli occhi strizzati da due anni) e ha scoperto, ho, scoperto, che poteva farcela. 

E pure oltre ogni mia aspettativa. 

Mi ricorda tanto una mia cugina che dopo 5anni di tira e molla col fidanzato storico ,lui ha deciso che "un'altra come te non la troverò mai" e quindi l'ha inserita attivamente nella sua quotidianità. E lei di tutta risposta lo sta facendo ingrassare a dismisura , imbruttire affinché nessuna lo guardi, la levi dal suo trono conquistato con pianti e rosari . 

 

Che poi lui è già brutto è un plus ultra.

[^'V'^ [Aivia Demon] 175056]

1 minuto fa, lipstickjungle ha scritto:

Mi ricorda tanto una mia cugina che dopo 5anni di tira e molla col fidanzato storico ,lui ha deciso che "un'altra come te non la troverò mai" e quindi l'ha inserita attivamente nella sua quotidianità. E lei di tutta risposta lo sta facendo ingrassare a dismisura , imbruttire affinché nessuna lo guardi, la levi dal suo trono conquistato con pianti e rosari . 

 

Che poi lui è già brutto è un plus ultra.

Sai, internet ha permesso una cosa che prima non era mai successa nella storia. 

Prima quasi ogni uomo subiva quotidianamente le vessazioni psicologiche e gli abusi della donna che aveva addosso, ma credeva di essere sbagliato lui, o che fosse un caso stranissimo lei. 

Non ne parlava con altri, perché lo avrebbero preso in giro, tutti intenti com'erano a vantare conquiste più o meno reali, o di come in casa loro portassero i pantaloni. 

Poi internet ha permesso ai maschi di essere anonimi e di vuotare il sacco di tutto il dolore che vivono ogni giorno. 

E ci si è accorti, unendo i puntini, a furia di sentire e leggere storie sempre uguali, che questi comportamenti vessatori, di violenza e di controllo non erano affatto casi isolati, o da attribursi a unicità e specialità della donna di qualcuno. 

Ora, senza andare a ideali inarrivabili come tua cugina, che sicuramente un uomo non potrebbe sostituire, guardiamo anche solo cosa ha fatto la Jolie a Brad Pitt. 

Lo ha rovinato a vita, e ridotto all'alcolismo. 

E per qualche ragione anche Brad Pitt era arrivato a credere che un'altra come lei - pur essendo peggio di tua cugina - non l'avrebbe trovata. 

E forse per le sue ridotte capacità di piacere a qualcuna era vero, o forse per un povero e brutto come lui la Jolie sembrava bella. 

Ma con tutte le proporzioni del caso, notiamo sempre, lo stesso, ricorrente pattern.