Sospetto

[Orph [Élite] 11465]

Adesso, Edo ha scritto:

Mi piacerebbe molto ascoltare qualche testimonianza di una coppia con figli e che convive e che ha scelto di costituirsi in società per interessi e complicità e non per amore. Giusto per avere il quadro completo. 

Mi accodo alla richiesta se qualcuno ha esperienza sono tutt'orecchi.

[Creamy [Partecipante] 327]

1 minuto fa, Edo ha scritto:

Mi piacerebbe molto ascoltare qualche testimonianza di una coppia con figli e che convive e che ha scelto di costituirsi in società per interessi e complicità e non per amore. Giusto per avere il quadro completo. 

Sinceramente potrei portarti il caso dei miei

ma c’erano anche sentimenti ovviamente, non solo interesse come dice @Orph altrimenti davvero potremmo scegliere chiunque fosse solo quello

è un mix 

mia madre per dei motivi e mio padre per altri

non uno ma molti

mia mamma è stata “furba” da un lato, nio padre l’ha voluta capire a tutti i costi dall’altro

penso si amino sempre di più loro

[pomok@ko [Partecipante] 678]

3 minuti fa, Edo ha scritto:

Mi piacerebbe molto ascoltare qualche testimonianza di una coppia con figli e che convive e che ha scelto di costituirsi in società per interessi e complicità e non per amore. Giusto per avere il quadro completo. 

eccomi.

chiedi quello che vuoi.

 

[Creamy [Partecipante] 327]

2 minuti fa, pomok@ko ha scritto:

eccomi.

chiedi quello che vuoi.

 

Davvero? Oddio

spiegaci

[Human [Élite] 10674]

Creamy, è curioso come un tentativo di celebrare l'amore, il sentimento e rendervi un sorriso, sia in realtà stato realizzato nella tua comprensione come un attacco verso le donne e verso l'amore stesso. Non lo trovi curioso?

Io no, ci sono abituato, ma tant'è.

Ti inviterei a mettere da parte la figura del padrone cinico e disilluso che combatte contro le donne cattive che ti sei dipinta in mente e hai evinto dalle mie parole, perchè qua non siamo in guerra, al massimo ci si scambiano morsi di piacere che regalano orgasmi.

Iniziamo.

38 minuti fa, Creamy ha scritto:

Ammettiamo che questo sia vero, anche se io effettivamente sono consapevole di avere desideri contrastanti. E comunque io sono io e le generalizzazioni non sono quasi mai una buona idea.. ma comunque ammettiamo per ipotesi sia così 

Stiamo parlando di uomini e di donne, è ovvia la generalizzazione e penso che non sia l'obbligo sottointendere alle eccezioni presenti in natura. È ovvio che le eccezioni esistono, ma se dico che agli uomini piacciono i pompini, ci sarà sempre qualcuno al mondo che può saltar fuori e dire di odiarli per qualsiasi motivo, questo non rivela un problema nel dire che agli uomini piacciono i pompini. Allo stesso modo sottolineare un comportamento estremamente comune nel genere femminile, non costituisce errore e non esclude che ci siano eccezioni, che si chiamano così proprio perchè divergono dalla normalità della regola.

44 minuti fa, Creamy ha scritto:

Tu parti dal presupposto che una donna debba ad ogni costo stancarsi e lasciarti alla fine. Allora tutti i rapporti dovrebbero essere fallimentari, dovrebbero essere tutti sbagliati. Le LTR o MLTR o quel che vuoi non dovrebbero esistere. Vaglielo a dire peró ai miei nonni che sono stati insieme 50 anni. Vaglielo a dire a quell’altro mio nonno che nonostante la morte della nonna non ha mai smesso di amarla, pur facendosi altre dopo. E pure prima. Vallo a dire ai miei genitori che stanno insieme da molto più di metà della loro vita e le difficoltà le hanno pure trovate ma hanno sempre trovato il modo di superarle insieme. Di che stiamo parlando? Continui a generalizzare

Penso di aver spiegato prima la realtà di quelle che tu chiami generalizzazioni ma che difatti sono il comportamento comune ad ogni essere umano. Quello che tu vai citando sono comunque strutture che sono nate in epoche diverse dalla nostra, con società e morali diverse. Stai parlando di epoche in cui divorziare era uno scandalo e dove avere amanti era un pregio di virilità agli occhi della moglie. Stai parlando di epoche dove l'uomo era fuori mesi e mesi per lavoro e dove la donna aveva inculcato un genere di appartenenza e di ruolo che ad oggi si è superato.

Oltre a questo non sei in quelle coppie, non le hai vissute e certamente non sai cosa hanno fatto i tuoi nonni o genitori mentre tu non eri ancora nata o eri piccola. Lungi da me non considerarli l'eccezione alla regola, ma se c'è una cosa che il mondo e la biologia insegna è che siamo esseri votati alla diversificazione del genoma al fine di migliorare la specie, e se tutti fossimo monogami e puri per la vita, saremmo estinti da qualche milennio, se non milione di anni, se guardiamo alla vita in generale.

Quindi, non dubito che i tuoi esempi possano essere eccezioni alla regola, ma basta guardarsi intorno per notare come la natura abbia le sue leggi, che si voglia darle credito o meno, la realtà non accetta opinioni.

50 minuti fa, Creamy ha scritto:

Qua sembra quasi tu sia geloso della condizione della donna, che mediamente senza far niente qualcuno che voglia ingravidarla lo ha. Ma di nuovo il discorso non ha senso. Allora nessuno dovrebbe innamorarsi mai. Un mondo triste. Vuoto. Ecco cosa

Non vedo alcun nesso logico tra la capacità di procurarsi sesso di una donna e l'insensatezza di innamorarsi.

In che mondo questi parametri sono collegati?

51 minuti fa, Creamy ha scritto:

Di nuovo qua come sempre che sei invidioso della donna “dall’alto del suo far niente”. Lascio sempre un uomo libero, libero di scoparsi pure chi gli pare. Molte volte questo non è compreso, non ti vedono come quella vhe davvero li ha capiti. Ti vedono solo come una puttana. Se lo lasci libero è perchè in fondo non te ne frega un cazzo. E chissà con quanti altri fai così come con lui, sei una facile, non meriti fiducia, non meriti investimento. E torniamo a quello che dicevamo sopra. Starà con te 1/2 tre anni senza impegno magari, ma fino a quando non arriverà la tipa più furba che te lo porta via

Ah ecco, adesso comprendo il collegamento di prima e mi scuso a nome del mio genere di appartenenza per certi uomini che a definirli uomini si può parlare di eufemismo.

Io parlo di amore tra un uomo e una donna, se poi vogliamo parlare di amore tra un cagnolino frustrato e una donna è un altro conto. Non mi stupisco che abbiate ancora così tante remore a chiudere gli occhi e affidarvi ad un uomo o a vivervi un rapporto come natura vuole se questi sono gli uomini in circolazione.

Davvero, mi scuso per certa feccia che ancora circola nel mondo ma un uomo è ben altra cosa.

55 minuti fa, Creamy ha scritto:

anche qui ora dici che vi scimmiottiamo, scopiamo con alti, tradiamo.. ecc. Benissimo, ma allora cosa vuoi? La botte piena e la moglie ubriaca? Una che accetti che tu insemini in lungo e in largo e ti aspetti a casa intanto a fare e disfare la tela? Spiegami ti prego. 

Eppure sarebbe così semplice, magari calibrando le cure e le attenzioni nei suoi confronti: è così ydifficile? Ma tanto tu e voi lo sapete cosa vogliono le donne

Sei bisessuale? Quanti rapporti/relazioni hai avuto con una donna per dire che sia lecito e che la fa stare bene una replica del comportamento maschile per un'equità morale inculcata dalla società?

Perchè io, come altri uomini qua sopra abbiamo esperienze in merito che dimostrano la totale irrequietezza e malessere di ogni ragazza che abbia almeno provato a scopare con altri, non per desiderio ma perchè lo faceva l'uomo del quale erano prese e che secondo la loro logica dovevano emulare, altrimenti avevano moglie piena e botte ubriaca, scordando che:

La diversificazione del genoma per un maschio è di tipo quantitativo e non temporale come nelle femmine che diversificano il genoma scegliendo il partner con cui hanno un rapporto in monogamia seriale, per poi passare ad un altro nel giro di qualche anno, mentre nell'uomo avviene attraverso l'inseminazione di più femmine possibili, che possono rimanere le stesse anche per tutta la vita a patto che ci sia diversità ed eterogenità tra di loro.

Per quanto riguarda invece la semplicità di dare attenzioni per un uomo che è costantemente impegnato nella vita per procurarsi ciò che lo fa stare bene, ovvero: figa, soldi, bere e mangiare assieme ad un letto dove dormire, da quali elementi empirici lo hai dedotto?

No, perchè se pensi che per un uomo possa essere piacevole elargire attenzioni prima di aver avuto almeno la gratificazione totale dagli elementi sopracitati, stai commettendo un errore di genere e non calcolando che noi non ci ricarichiamo dando attenzioni ma con ben altro.

1 ora fa, Creamy ha scritto:

Ripeto: calibrare. È così difficile? Se non te ne frega un cazzo della tua partner perchè infine contano solo i tuoi desideri e lei non sa neanche quel cazzo che vuole, certo. Ma allora fatti due domande e datti due risposte.

Certo, mi faccio due domande e mi do due risposte:

• Human perchè nonostante ci tieni ad una donna, come ci tiene ogni altro maschio che frequenta una di quelle meravigliose creature, ma la vostra sola presenza non riesce a colmare il suo bisogno di attenzioni, porta inevitabilmente a fargli pensare che noi non ci teniamo a loro?

Risp: Perchè si basano sull'errata percezione che noi ragioniamo come loro e che stiamo bene facendo le loro stesse identiche cose, soprattutto non contemplando la realtà che un solo uomo non sarà mai in grado di darvi le attenzioni che necessitate e che quindi non farà mai abbastanza.

• Human, perchè non facendo mai quello che una donna dichiarava di desiderare ma facendo quello che desideravi tu e che sapevi avrebbe fatto stare bene anche lei nel lungo periodo, alla fine hai ottenuto relazioni stabili e donne felici?

Risp: È evidente che sia una domanda retorica, no?

1 ora fa, Creamy ha scritto:

E pure qui, in pratica ci chiedi di smettere di desiderare una LTR e hna famiglia un domani con un uomo, e basta. Punto. Fine. Perchè tanto tutto deve finire, perchè perchè perchè. 

Peccato che non viviamo nell’iperuranio ma nella società di un mondo reale e non utopico, che funziona così. E se non ti ci adegui diventi solo un reietto emerginato. 

Sarà biologia o forse noi donne rompi coglioni l’abbiamo solamente capito 

Ho detto di fare esattamente il contrario e questo mi fa capire quanto tu sia scattata in posizione di guerra e ti sia sentita attaccata.

È bene capire che qua nessun uomo, qua sopra, vuole il vostro male e che anzi stiamo facendo di tutto per ottenere un rapporto win/win per tutti.

Perchè amiamo le donne e siamo stanchi di perdere e vederle perdere, solo perchè la morale comune ha condizionato milioni di loro e milioni di uomini.

Il fatto che sappia che un giorno il sole smetterà di brillare all'orizzonte, non fa si che io smetta di trovare della bellezza nel contemplarlo o dica che sia una perdita di tempo cercarlo tra le nuvole nel cielo.

Il fatto che nulla sia eterno, non esclude la bellezza di un attimo.

Ucciderei per quella bellezza.

[Edo [Donna] 15367]

8 minuti fa, pomok@ko ha scritto:

eccomi.

chiedi quello che vuoi.

 

Età vostra, età dei figli, da quanto state insieme e da quanto convivete, siete sposati? Chi guadagna di più tra te e la tua partner? Scopate altri?

[Creamy [Partecipante] 327]

8 minuti fa, Human ha scritto:

Creamy, è curioso come un tentativo di celebrare l'amore, il sentimento e rendervi un sorriso, sia in realtà stato realizzato nella tua comprensione come un attacco verso le donne e verso l'amore stesso. Non lo trovi curioso?

Io no, ci sono abituato, ma tant'è.

Ti inviterei a mettere da parte la figura del padrone cinico e disilluso che combatte contro le donne cattive che ti sei dipinta in mente e hai evinto dalle mie parole, perchè qua non siamo in guerra, al massimo ci si scambiano morsi di piacere che regalano orgasmi.

Iniziamo.

Stiamo parlando di uomini e di donne, è ovvia la generalizzazione e penso che non sia l'obbligo sottointendere alle eccezioni presenti in natura. È ovvio che le eccezioni esistono, ma se dico che agli uomini piacciono i pompini, ci sarà sempre qualcuno al mondo che può saltar fuori e dire di odiarli per qualsiasi motivo, questo non rivela un problema nel dire che agli uomini piacciono i pompini. Allo stesso modo sottolineare un comportamento estremamente comune nel genere femminile, non costituisce errore e non esclude che ci siano eccezioni, che si chiamano così proprio perchè divergono dalla normalità della regola.

Penso di aver spiegato prima la realtà di quelle che tu chiami generalizzazioni ma che difatti sono il comportamento comune ad ogni essere umano. Quello che tu vai citando sono comunque strutture che sono nate in epoche diverse dalla nostra, con società e morali diverse. Stai parlando di epoche in cui divorziare era uno scandalo e dove avere amanti era un pregio di virilità agli occhi della moglie. Stai parlando di epoche dove l'uomo era fuori mesi e mesi per lavoro e dove la donna aveva inculcato un genere di appartenenza e di ruolo che ad oggi si è superato.

Oltre a questo non sei in quelle coppie, non le hai vissute e certamente non sai cosa hanno fatto i tuoi nonni o genitori mentre tu non eri ancora nata o eri piccola. Lungi da me non considerarli l'eccezione alla regola, ma se c'è una cosa che il mondo e la biologia insegna è che siamo esseri votati alla diversificazione del genoma al fine di migliorare la specie, e se tutti fossimo monogami e puri per la vita, saremmo estinti da qualche milennio, se non milione di anni, se guardiamo alla vita in generale.

Quindi, non dubito che i tuoi esempi possano essere eccezioni alla regola, ma basta guardarsi intorno per notare come la natura abbia le sue leggi, che si voglia darle credito o meno, la realtà non accetta opinioni.

Non vedo alcun nesso logico tra la capacità di procurarsi sesso di una donna e l'insensatezza di innamorarsi.

In che mondo questi parametri sono collegati?

Ah ecco, adesso comprendo il collegamento di prima e mi scuso a nome del mio genere di appartenenza per certi uomini che a definirli uomini si può parlare di eufemismo.

Io parlo di amore tra un uomo e una donna, se poi vogliamo parlare di amore tra un cagnolino frustrato e una donna è un altro conto. Non mi stupisco che abbiate ancora così tante remore a chiudere gli occhi e affidarvi ad un uomo o a vivervi un rapporto come natura vuole se questi sono gli uomini in circolazione.

Davvero, mi scuso per certa feccia che ancora circola nel mondo ma un uomo è ben altra cosa.

Sei bisessuale? Quanti rapporti/relazioni hai avuto con una donna per dire che sia lecito e che la fa stare bene una replica del comportamento maschile per un'equità morale inculcata dalla società?

Perchè io, come altri uomini qua sopra abbiamo esperienze in merito che dimostrano la totale irrequietezza e malessere di ogni ragazza che abbia almeno provato a scopare con altri, non per desiderio ma perchè lo faceva l'uomo del quale erano prese e che secondo la loro logica dovevano emulare, altrimenti avevano moglie piena e botte ubriaca, scordando che:

La diversificazione del genoma per un maschio è di tipo quantitativo e non temporale come nelle femmine che diversificano il genoma scegliendo il partner con cui hanno un rapporto in monogamia seriale, per poi passare ad un altro nel giro di qualche anno, mentre nell'uomo avviene attraverso l'inseminazione di più femmine possibili, che possono rimanere le stesse anche per tutta la vita a patto che ci sia diversità ed eterogenità tra di loro.

Per quanto riguarda invece la semplicità di dare attenzioni per un uomo che è costantemente impegnato nella vita per procurarsi ciò che lo fa stare bene, ovvero: figa, soldi, bere e mangiare assieme ad un letto dove dormire, da quali elementi empirici lo hai dedotto?

No, perchè se pensi che per un uomo possa essere piacevole elargire attenzioni prima di aver avuto almeno la gratificazione totale dagli elementi sopracitati, stai commettendo un errore di genere e non calcolando che noi non ci ricarichiamo dando attenzioni ma con ben altro.

Certo, mi faccio due domande e mi do due risposte:

• Human perchè nonostante ci tieni ad una donna, come ci tiene ogni altro maschio che frequenta una di quelle meravigliose creature, ma la vostra sola presenza non riesce a colmare il suo bisogno di attenzioni, porta inevitabilmente a fargli pensare che noi non ci teniamo a loro?

Risp: Perchè si basano sull'errata percezione che noi ragioniamo come loro e che stiamo bene facendo le loro stesse identiche cose, soprattutto non contemplando la realtà che un solo uomo non sarà mai in grado di darvi le attenzioni che necessitate e che quindi non farà mai abbastanza.

• Human, perchè non facendo mai quello che una donna dichiarava di desiderare ma facendo quello che desideravi tu e che sapevi avrebbe fatto stare bene anche lei nel lungo periodo, alla fine hai ottenuto relazioni stabili e donne felici?

Risp: È evidente che sia una domanda retorica, no?

Ho detto di fare esattamente il contrario e questo mi fa capire quanto tu sia scattata in posizione di guerra e ti sia sentita attaccata.

È bene capire che qua nessun uomo, qua sopra, vuole il vostro male e che anzi stiamo facendo di tutto per ottenere un rapporto win/win per tutti.

Perchè amiamo le donne e siamo stanchi di perdere e vederle perdere, solo perchè la morale comune ha condizionato milioni di loro e milioni di uomini.

Il fatto che sappia che un giorno il sole smetterà di brillare all'orizzonte, non fa si che io smetta di trovare della bellezza nel contemplarlo o dica che sia una perdita di tempo cercarlo tra le nuvole nel cielo.

Il fatto che nulla sia eterno, non esclude la bellezza di un attimo.

Ucciderei per quella bellezza.

Ho letto tutto e tutto è molto bello e convincente 

ma senza perifrasi 

sai dirmi in concreto cosa vorresti da una donna per cui provi attrazione?

per capirci meglio dato che desideri un mondo in cui i rapporti siano win/win

e per inciso io sono quella irrequieta che si scopa gli altri per vendetta

Ma d’altronde chi mi da garanzie che il ragazzo con cui mi frequento mi potrà amare o ci tenga un minimo a me?

se non dimostra assolutamente nulla?

se pretende soltanto

se fa il cazzo che gli pare

chi mi dice che io non gli piaccia davvero abbastanza e mi stia solo sfruttando al pari di una bambola gonfiabile?

la linea è così sottile 

ci si confonde 

[Orph [Élite] 11465]

6 minuti fa, Edo ha scritto:

Età vostra, età dei figli, da quanto state insieme e da quanto convivete, siete sposati? Chi guadagna di più tra te e la tua partner? Scopate altri?

[Edo [Donna] 15367]

1 minuto fa, Orph ha scritto:

Non metto le gambe sopra al tavolo perché è volgare e maleducato 😛

e comunque come vedi chiedo parametri oggettivi e confrontabili perché se continuiamo a parlare del sesso degli angeli non se ne esce 😉

[Orph [Élite] 11465]

3 minuti fa, Edo ha scritto:

Non metto le gambe sopra al tavolo perché è volgare e maleducato 😛

e comunque come vedi chiedo parametri oggettivi e confrontabili perché se continuiamo a parlare del sesso degli angeli non se ne esce 😉

Si scusa non ho potuto resistere😅

e comunque tu sei bionda😉

Modificato 6 Febbraio 2019 da Orph