Non esiste seduzione senza attrazione

[mrjako [Partecipante] 2842]

Per il fatto della calvizia, per un Jason Statham o Vin Diesel a cui sta bene il testone rasato ci sono 50 Mario Bianchi che trasmettono la sensualità di un eunuco, su questo non si può dar torto a Gerard. 

Comunque Gerard ormai sei incontenibile e perseveri nella tua linea di pensiero, io spero che riesci a trovare qualcuna prima che il cazzo ti smetta di andare in tiro, magari valuta un trasferimento all'estero dove le donne sono più '' forgiving'' sull'aspetto estetico : nell' est Europa ad esempio tante belle ragazze sono in ltr con dei ragazzi bruttini e neanche ricchi spesse volte, sono semplicemente dei bravi ragazzi che provvedono ai bisogni di lei e di un eventuale figlio e si scopano dolci sventole che in Italia vedrebbero solo a pagamento. C'è una società più tradizionalista e l'ipergamia delle ragazze è molto più attenuata che da noi. 

Capisco che non è facile alla soglia dei 40 lasciare tutto e partire comunque. 

[Percival [Élite] 5208]

Beh, come per la maggior parte dei fenomeni naturali la realtà sta un po' a metà, in un punto indefinito e soprattutto dinamico.

 

Dire che, in assoluto, non esiste possibilità di seduzione senza attrazione è un po' catastrofico e scollato dalla realtà. Se escludiamo le persone gravemente deformi e ci limitiamo al 95% della popolazione che sta nella soglia della presentabilità, ci sono possibilità. Puoi compensare. Puoi avere la grana, puoi avere le connessioni, puoi fornire intimità e affetto ottenendo comunque qualche tozzo di gnocca.

Ci sono modi per compensare, la nostra società è estremamente complessa ed offre possibilità.

Chiaramente... Se non puoi fornire niente tra ciò che una donna X desidera (riassumibile andando con l'accetta in geni di qualità, risorse, connessioni sociali, visibilità, affetto, accudimento e connessione emotiva), allora sei fuori dai giochi.

Chiaramente... Se non arrivi almeno alla decenza estetica (non dico neanche alla normalità), parti davvero in salita. In quinta.

 

D'altra parte, è poco aderente alla realtà anche bollare come distorta la visione di chi ha notato che la fitness genetica conta, e conta sempre più con l'incedere dell'era digitale.

Probabilmente, in epoche precedenti la fitness genetica aveva un valore inferiore. Si noti che inferiore non significa nullo, o scarso. Significa semplicemente di meno.

Oggi, nell'era dei social e della connessione istantanea, l'ipergamia femminile si sta gonfiando come non mai, creando false aspettative e senso di "entitlement" anche in boiler allucinanti o racchie da film horror, che si montano la testa solo perché qualche discretoccio in carestia decide di dargli un colpetto.

La possibilità di avere un harem di maschi a portata di smartphone (fondamentalmente basta avere Facebook o Instagram per ricevere approcci più o meno continui) rende sempre più aspra la competizione, tanto che i migliori trombano sempre di più e i più scarsi trombano sempre di meno.

E vista l'offerta - di maschi - così variegata... Perché accontentarsi del normaluccio intelligente e dal discreto stipendio quando puoi avere il bello, intelligente e benestante?

Perché accontentarsi di una sola caratteristica quando puoi averne due, tre, quattro?

 

Ed ecco che... Volendo, nel 2019, una ragazza da "carina" in su può permettersi un'ampia scelta di carne.

Tanto che ragazzi anche carucci trovano difficoltà con le app di dating, o comunque hanno risultati non eccezionali.

 

Personalmente uso Tinder da un bel po', circa 2 anni, con periodi di stacco totale. Con Tinder mi sono "nutrito" abbondantemente, ma non certo con facilità.

Ci sono tantissime variabili in gioco (tra cui banalmente la tua posizione geografica), non certo solo l'estetica, ma ho dovuto riconoscere, dati alla mano, che in quel campo di battaglia è il fattore in assoluto più potente.

Parliamo dei dati alla mano, che chiaramente vanno presi con le pinze sebbene in certi aspetti siano inequivocabili.

Non scenderò nei dettagli, probabilmente presto o tardi scriverò un post in merito, ma circa 3 settimane fa ho creato un profilo falso.

Due foto di scarsa qualità di un modello ispanico non troppo conosciuto. Diciamo un 8 e mezzo pieno.

NESSUNA DESCRIZIONE, eccezion fatta per altezza e peso, entrambi chiaramente nell'optimum range.

Il mio obbiettivo era (è) ISOLARE quanto più possibile la variabile fitness genetica dal sistema.

Risultati?

Il simpaticone riceve una media di 12-15 mi piace al giorno, con picchi di 21 e buche (?) da 7, vivendo in un paesino a 30 km da Pisa e 50 da Firenze. Quindi... Non esattamente in centro.

Riceve almeno 10 super mi piace a settimana.

Circa 8-10 primi messaggi (lei scrive per prima) a settimana.

Numeri di telefono come se non ci fosse un domani, senza bisogno di colloqui d'assunzione o discorsi filosofici.

Un atteggiamento solitamente accogliente, propositivo, "girly" e propenso all'uscita immediata.

Parliamo di ragazze che variano dalla sufficienza a un livello estetico davvero notevole, con una numerosità di quest'ultime consistente e assolutamente non comparabile con i risultati del sottoscritto, che comunque sa di non essere esattamente un brutto.

Sottoscritto che, finché risiede qui (ben diverso è il discorso cambiando nazione..) becca in media 1-2 match al giorno, con amici che si chiedono come faccia a prenderne, dato che molti di loro ne beccano 0-1.

Sottoscritto che riceve raramente - qualche volta è successo - primi messaggi.

Sottoscritto che sì, ha matchato qualche figa, ma principalmente ragazze normali, mediocri o bruttine in cerca di rubare (discorso dell'ipergamia), in cerca del salto genetico ed egoboostate come non mai, qualche carina.

La differenza è innegabile, evidentissima. (Naturalmente sto conservando gli screen).

Riferendoci a questo campo di battaglia, Tinder e dating apps, la curva di crescita nei risultati (potenziali, s'intende) in funzione della fitness genetica ha un andamento esponenziale, e non certo lineare.

Se su Tinder un ragazzo brutto, diciamo un "5", fa la fame e un "7" mangia con moderazione, un "8 e mezzo" si abbuffa e spreca senza rimorsi.

 

...Quindi significa che senza attrazione non c'è seduzione?

Non esattamente. O almeno, non in assoluto.

Significa che nell'epoca delle app di dating, dei social network, di cambiamenti socioculturali epocali, l'ipergamia sta gonfiando sempre più, e se vuoi mangiare devi fare a botte, metaforicamente parlando, con una grossa fetta di competitors. Anche per ragazze mediocri o bruttine.

Se non sei un bel ragazzo, non sei benestante, non hai status, ma sei solo un mediocre... Avrai vita dura e dovrai accettare di dover lottare, o arrenderti.

Questo non significa che non avrai risultati, in assoluto.

Significa che dovrai fare a botte per averne, quando c'è altra gente che viaggia a filo di gas ottenendo il triplo di te.

Sad but true, deal with it.

Dovrai sviluppare la tua intelligenza, affinare le tue abilità sociali, imparare a leggere non solo le persone e i loro bisogni, ma anche i contesti in cui ti trovi e come questi si intrecciano con gli umani che ti si parano davanti.

E accettare che non avrai mai i risultati di chi eccelle nella fitness genetica, e/o nel potere economico e/o nel potere relazionale (status, connessioni sociali).

Avrai possibilità. Potrai massimizzare il tuo potenziale, potrai (raro, ma capita a qualcuno) scalare la gerarchia sociale e accumulare risorse, ottenendo molto più di quanto credi.

Ma sarà dura, e la probabilità di fallimento è altissima.

E no, buona parte delle donne di maggior valore genetico (che non necessariamente sono solo oche e stupide), probabilmente, continueranno a non cagarti.

 

Ed è pure comprensibile.

Possono avere tutto (finché son giovani...).

Perché accontentarsi di quello intelligente, carino, con un buono stipendio, con una buona rete sociale...

Quando possono avere - soprattutto oggi, nell'era delle connessioni istantanee e costanti - quello intelligente, bello, con un grosso introito e patrimoni familiari e un'ottima rete sociale?

 

L'attrazione (cioè, la fitness genetica) non è tutto, non è l'unico mezzo con cui è possibile "se-durre", e magari ha poco senso farsene troppo un problema dato che è difficile intervenirci, looksmaxing e/o chirurgia a parte. Meglio puntare al denaro ed evitare matrimoni.

Ma vale, la fitness genetica. Oggi vale molto e varrà sempre di più.

Modificato 15 Febbraio 2019 da Percival

[Ruggero [Banned] 209]

Io su Tinder non ho mai preso un match, in due e passa anni di utilizzo.

Ma le mie disavventure su internet risalgono a molto prima. Ai tempi di netlog, era il 2007, avevo 23 anni e ci provai con una di 19. Scrissi un commento sotto una sua foto e un ragazzo mi commentò sotto " ma vergognati malato di m*rda, a provarci con le ragazzine, ma come sei messo?" . Badoo lasciamo perdere...

[Single4Ever [Partecipante] 122]

Il nickname che porto è autoesplicativo. Ma quando lo scelsi non conoscevo il termine "incel". È una terminologia che ho scoperto molto di recente.

Altrimenti il mio nickname sarebbe stato quasi certamente Incel4Ever, ve lo posso garantire.

Fatta questa premessa, vorrei anzitutto dare una risposta ad Arturo Bandini.

"Gli incel hanno i loro forum e non dovrebbero venire qui in un forum dove si parla di seduzione".

Mi spiace, ma non è così che funziona: il fatto che io, o altri utenti come me, abbiamo delle cose da scrivere su questa tematica non significa che non abbiamo il diritto o l'autorevolezza per poter esprimere delle opinioni sul tema.

La situazione di un incel, e magari anche di qualcuno che ha imparato a conoscere la filosofia Redpilled, vedrà l'argomento "seduzione" sotto una prospettiva diametralmente opposta e in generale molto più cinica rispetto a chi, come te evidentemente, è qui per parlare di seduzione da un punto di vista di esaltazione del termine e della filosofia.

È naturale, del resto: c'è chi esalta una teoria, e chi la affossa. C'è chi ci crede e chi invece non gli dà alcun credito. Funziona così per qualunque tipo di teoria tu possa discutere con le altre persone (è nata prima la gallina o l'uovo?)

Se quindi noi accettiamo di iscriverci e far parte di questa comunità lo è perché accettiamo implicitamente il pensiero di tutti gli altri partecipanti, sia che sia contrario o allineato al nostro punto di vista. Pertanto, anche tu devi accettare che ci siano utenti che non vedono l'argomento sotto la tua stessa prospettiva perché hanno un pensiero semplicemente diverso dal tuo!

[Single4Ever [Partecipante] 122]

Il 14/2/2019 alle 13:37 , Gerard ha scritto:

mi preme sottolineare un aspetto che nel tuo messaggio leggo tra le righe, e che chiunque ha un minimo di esperienza con le donne conosce.

Le relazioni oggi viaggiano ad una velocità stellare, spesso insostenibile e incomprensibile per un incel di lunga data come te e me

 

Sì, probabilmente il mio post faceva pensare a questa prospettiva.

So bene che in realtà basta decisamente poco per chi ha la possibilità (e vedi, non uso l'espressione è capace) di conquistare una donna.

Intendevo una cosa diversa col mio ragionamento.

Quando ho scritto che, tra il mucchio, si affina la ricerca dando preferenza a chi appare meglio di altri, intendevo che viene attuata la parte determinante della faccenda (cioè scegliere se sì o no) tra chi ha determinate caratteristiche.

Quindi, se una persona non sembra avere tutte le doti necessarie, la donna avrà un atteggiamento titubante o sulla difensiva, non necessariamente distaccato, perché sta cercando di capire se quella persona può o meno far parte delle sue preferenze.

Stiamo ovviamente parlando di chi ricade nel mucchio, appunto.

Chi invece ha un LMS alto o altissimo non ha bisogno di particolari criteri per essere scelto/accettato, anzi: è più che probabile che possa essere scelto in breve tempo.

Viceversa, un incel non rientra nel mucchio, spesso viene rifiutato prima proprio perché solitamente gli incel fanno parte di una minoranza che viene esclusa per mancato raggiungimento i un sufficiente livello LMS.

 

[Mich! [Partecipante] 1646]

Poteva essere un topic diverso dal solito, nella quale si poteva parlare di attrazione, cosa fondamentale.

Ed invece no, torniamo al solito argomento trito e ritrito, il look.

Va benissimo, lo abbiamo già detto 1000 volte che è importantissimo se non fondamentale.

Ma qui, così come lì fuori, esistono persone che vanno dal 5 al 7 che non conosco nemmeno come comportarsi con una donna.

E per attrazione si intende un intera macro area che va aldilà del semplice aspetti fisico.

C'è il body language, c'è lo sguardo, c'è il saper come comportarsi.

Ma no, meglio ributtarla sul solito argomento, l'aspetto fisico.

Certe volte penso che a molti serva uno psicologo dato che la colpa di tutto è della genetica, almeno per loro.

[decatron [Élite] 2825]

12 ore fa, mrjako ha scritto:

Per il fatto della calvizia, per un Jason Statham o Vin Diesel a cui sta bene il testone rasato ci sono 50 Mario Bianchi che trasmettono la sensualità di un eunuco, su questo non si può dar torto a Gerard. 

Comunque Gerard ormai sei incontenibile e perseveri nella tua linea di pensiero, io spero che riesci a trovare qualcuna prima che il cazzo ti smetta di andare in tiro, magari valuta un trasferimento all'estero dove le donne sono più '' forgiving'' sull'aspetto estetico : nell' est Europa ad esempio tante belle ragazze sono in ltr con dei ragazzi bruttini e neanche ricchi spesse volte, sono semplicemente dei bravi ragazzi che provvedono ai bisogni di lei e di un eventuale figlio e si scopano dolci sventole che in Italia vedrebbero solo a pagamento. C'è una società più tradizionalista e l'ipergamia delle ragazze è molto più attenuata che da noi. 

Capisco che non è facile alla soglia dei 40 lasciare tutto e partire comunque. 

Sono rimasto deluso dalle donne in repubblica ceca....

 Di quali posti dell'est parli?

[Gerard [Banned] 1300]

 

12 ore fa, Percival ha scritto:

Ed ecco che... Volendo, nel 2019, una ragazza da "carina" in su può permettersi un'ampia scelta di carne.

Tanto che ragazzi anche carucci trovano difficoltà con le app di dating, o comunque hanno risultati non eccezionali.

 

Personalmente uso Tinder da un bel po', circa 2 anni, con periodi di stacco totale. Con Tinder mi sono "nutrito" abbondantemente, ma non certo con facilità.

Ci sono tantissime variabili in gioco (tra cui banalmente la tua posizione geografica), non certo solo l'estetica, ma ho dovuto riconoscere, dati alla mano, che in quel campo di battaglia è il fattore in assoluto più potente.

Parliamo dei dati alla mano, che chiaramente vanno presi con le pinze sebbene in certi aspetti siano inequivocabili.

Non scenderò nei dettagli, probabilmente presto o tardi scriverò un post in merito, ma circa 3 settimane fa ho creato un profilo falso.

Due foto di scarsa qualità di un modello ispanico non troppo conosciuto. Diciamo un 8 e mezzo pieno.

NESSUNA DESCRIZIONE, eccezion fatta per altezza e peso, entrambi chiaramente nell'optimum range.

Il mio obbiettivo era (è) ISOLARE quanto più possibile la variabile fitness genetica dal sistema.

Risultati?

Il simpaticone riceve una media di 12-15 mi piace al giorno, con picchi di 21 e buche (?) da 7, vivendo in un paesino a 30 km da Pisa e 50 da Firenze. Quindi... Non esattamente in centro.

Riceve almeno 10 super mi piace a settimana.

Circa 8-10 primi messaggi (lei scrive per prima) a settimana.

Numeri di telefono come se non ci fosse un domani, senza bisogno di colloqui d'assunzione o discorsi filosofici.

Un atteggiamento solitamente accogliente, propositivo, "girly" e propenso all'uscita immediata.

Parliamo di ragazze che variano dalla sufficienza a un livello estetico davvero notevole, con una numerosità di quest'ultime consistente e assolutamente non comparabile con i risultati del sottoscritto, che comunque sa di non essere esattamente un brutto.

Sottoscritto che, finché risiede qui (ben diverso è il discorso cambiando nazione..) becca in media 1-2 match al giorno, con amici che si chiedono come faccia a prenderne, dato che molti di loro ne beccano 0-1.

Sottoscritto che riceve raramente - qualche volta è successo - primi messaggi.

Sottoscritto che sì, ha matchato qualche figa, ma principalmente ragazze normali, mediocri o bruttine in cerca di rubare (discorso dell'ipergamia), in cerca del salto genetico ed egoboostate come non mai, qualche carina.

La differenza è innegabile, evidentissima. (Naturalmente sto conservando gli screen).

Riferendoci a questo campo di battaglia, Tinder e dating apps, la curva di crescita nei risultati (potenziali, s'intende) in funzione della fitness genetica ha un andamento esponenziale, e non certo lineare.

Se su Tinder un ragazzo brutto, diciamo un "5", fa la fame e un "7" mangia con moderazione, un "8 e mezzo" si abbuffa e spreca senza rimorsi.

Io sotto Natale ho scaricato Tinder sul mio smartphone, visto che qui se ne fa un gran parlare e vedo che molti riescono a ottenere appuntamenti e sesso con una certa facilità.

Tuttavia, non ho ancora avuto il coraggio di aprirlo, creare un mio profilo e caricare le mie foto.

 

Per quanto non sia nuovo ai pali, per quanto mi abbiano detto face-to-face Fai paura anche ai mostri, Sei osceno, Così mi fai paura, e cose del genere, l'idea di essere rifiutato per l'ennesima volta da un'oca che a parte un buco rosa non ha altro da offrire, mi manda nel panico.

Avevo già fatto un esperimento simile in tempi non sospetti (2013-2014) quando Tinder nemmeno esisteva, su una app analoga, e sono giunto alle medesime conclusioni. Paragonando il mio profilo reale al profilo del mio fake belloccio, la differenza era abissale.

Io avevo una 50ina di contatti formati da obese sul 4-5, milf in avanzato stato di decomposizione, un paio di 6.5 che mi hanno aggiunto ma non hanno mai risposto ai miei messaggi.

Il mio fake aveva meno contatti (passavo meno tempo su quel profilo), ma erano tutte di livello medio-alto, sul 7, spesso le stesse ragazze che a me non rispondevano, che aprivo alla stessa maniera e che con lui invece conversavano amabilmente.

 

Curiosità: una volta che su Tinder una ragazza ti mette una X è persa per sempre? A distanza di settimane o mesi, non appare più tra i risultati di ricerca? E' come se ti avesse bloccato?

[ganimede [Partecipante] 829]

22 minuti fa, Gerard ha scritto:

 

 

Tuttavia, non ho ancora avuto il coraggio di aprirlo, creare un mio profilo e caricare le mie foto.

 

Per quanto non sia nuovo ai pali, per quanto mi abbiano detto face-to-face Fai paura anche ai mostri, Sei osceno, Così mi fai paura, e cose del genere, l'idea dosa non ha altro da offrire, mi manda nel panico.i essere rifiutato per l'ennesima volta da un'oca che a parte un buco r

io al posto tuo mi concentrerei ossessivamente sullo sconfiggere a qualunque costo questa forte dipendenza dal giudizio femminile...tu sei un a persona intelligente, che vale, per me non può esistere che il tuo benessere  e stato d' animo possa essere messo in tale difficoltà dal fatto di non piacere mediamente alle femmine del punto di vista estetico...la mia priorità, al posto tuo , sarebbe quella di tentare qualsiasi strada per liberarmi da questa oppressione...solo secondariamente di migliorare le skill del vettore lms-p...naturalmente puoi mandarmi a cagare, è solo la mia opinione,non vale un c.azzo è solo quello che sento io di impulso provando a mettermi nei tuoi panni dopo aver letto quasi tutti i tuoi post ed essermi fatto un minimo di idea su di te...diciamo un punto di vista molto diverso dal tuo che certo non pretende di essere il verbo...ma magari ti può fornire uno spunto di riflessione, ogni angolazione diversa da cui osservare lo stesso problema può essere utile per aumentare le conoscenze atte a venirne a capo 

 

Modificato 16 Febbraio 2019 da ganimede

[Gerard [Banned] 1300]

1 ora fa, decatron ha scritto:

Sono rimasto deluso dalle donne in repubblica ceca....

 Di quali posti dell'est parli?

Decatron, le ragazze dell'est-europa oggi si trovano anche in Italia. Se abiti da Roma in su non dovresti aver difficoltà a trovarne, e non tutte fanno le escort.

Ultimamente ho pensato pure io a conoscere straniere, visto che venendo da quei paesi, non hanno subito il brainwashing mass-mediatico a cui sono sottoposte le italiane fin dalla più tenera età. Pensavo a russe, ucraine, rumene, lettoni, polacche, bulgare.

Una parola!! Qui latitano. A parte badanti 50enni e 25enni che esercitano il mestiere più antico del mondo, non c'è altro.

 

Ho conosciuto una ragazza di quelle parti che vive in Italia con un italiano della mia età che non è nulla di che, anzi forse sto messo meglio io di lui. L'amore ora è finito e sono in crisi, però lui ci si è fidanzato, ci ha fatto l'amore e ci è andato a convivere.

L'est europa, la Thailandia, il Vietnam, forse anche Cina e Giappone, sono l'unica speranza per chi qui non batte chiodo. Nel sud-est asiatico pare sia valida la JBW-theory (just be white), per cui il solo fatto di essere un uomo bianco caucasico è garanzia di successo con le donne locali.

Trasferirsi a 25-28 anni è un sogno, trasferirsi a 35-40 anni, quando qui hai casa e lavoro fisso, un po' meno.

 

Modificato 16 Febbraio 2019 da Gerard