Riflessioni

[Susu92 [Partecipante] 53]

Uso questa sezione ormai come una sorta di diario, come sfogatoio...con l'immenso vantaggio e differenza che qui c'è un bel po' di gente che come me se non peggio ha assaggiato la sofferenza d'animo...e può dare un riscontro, una risposta, una osservazione.. a differenza di un muto diario le cui pagine inevitabilmente finirebbero nel cestino a seguito di una mia autodiagnosi indicante deliri.

Non c'è un motivo preciso per la quale scrivo...ho letto davvero parecchi post di questo forum, ho praticamente divorato tutta la sezione One ITIS e letto molto nella sezione LTR... Ragazzi da 4 mesi a questa parte siete diventati la mia quotidianità...

Al mattino mi sveglio e dopo essermi vestito prima di andare a lavorare entro qui dentro e vedo se c'è qualche nuova discussione/intervento...e nel corso della giornata rientro un paio di volte. Questo perché sono estremamente riconoscente. Tutte queste esperienze, tutta questa sofferenza, mi ha fatto sentire di gran lunga meno solo nella mia , non esagero a definirla, disperazione.

Il primo mese dopo che mi lasció ero davvero, davvero, psicologicamente morto. 

MORTO

Andavo a lavorare, e la mia testa era a lei, fortunatamente ero già ben padrone del mio lavoro e me lo son "potuto permettere".

Il tempo libero lo passavo chiuso in casa a camminare avanti e indietro come gli psicopatici, arrovellandomi sul perché di questo e di quest' altro ..mischiando il tutto con i ricordi la nostalgia e l'autentica disperazione.

Piangevo, eccome se piangevo, come un poppante.

Da solo, con la faccia premuta sul cuscino, al buio. 

Era inevitabile, ero distrutto dai sensi di colpa, anche se di colpe di fatto non ne avevo, o meglio non come lei sosteneva. Totalmente irrazionale.

Sono dimagrito 5 kg in quasi un mese e mezzo. Perché di appetito non ne avevo più. Mangiavo per sopravvivere quel tanto che bastava, poi lo stomaco mi si serrava.

Lei era il mio primo pensiero appena sveglio e l'ultimo prima di andare a dormire, oltre a essere il predominante durante TUTTA LA FOTTUTISSIMA giornata.

Al punto che addormentandomi la sera per la stanchezza della giornata (passata a buttare energie mentali su questa cosa)che mi "anestetizzava" il cervello ormai marcio dal continuo ossessionarmi alla ricerca di perché ecc., finiva che la sognavo di notte, e appena uscivo dalla fase profonda del sonno per entrare nella dormiveglia, il mio cervello si rendeva conto di questo "scatto" e appena acquisivo un 1% di coscienza, ecco che il primo, bastardissimo, pensiero, era per lei.

Ed ecco che entra con tutta la violenza immaginabile...trasformando quell' 1% in mezzo secondo a 80%. Di fatto svegliandomi, seppur stanchissimo, alle 4.30. Quando la mia sveglia naturale è sempre stata alle 7.00 o giù di lì.

Per fortuna non ho malattie e posso godere di salute, problemi da quel punto di vista non ne ho, non me ne vogliano le persone che purtroppo ne hanno e devono affrontare ben altre situazioni nella vita, ma io posso dire con certezza, che per quasi due mesi, ero all' inferno.

In cui Caronte ero io stesso.

Mi ci sono trascinato, totalmente succube della mia emotività, per nulla lucido. La mia razionalità ha tenuto duro per un po' inizialmente, a botta fresca, un po' come quando prendi una bella mazzata o ti tagli profondamente, che per quei 2 secondi non senti nulla, salvo poi essere sovrastato dal dolore lancinante da lì a poco. In quei "2 secondi" ho tentato di veder la cosa freddamente, di reagire guardando la cosa dall' esterno..ma è durata poco, sono ripiombato più forte che mai all' interno, a fare i conti con il respiro che a tratti sembra fermarsi nel petto, e quella sensazione di ansia mista prigionia che ti attanaglia, che sembra prometterti di non poter uscire mai piu da quella galera di sofferenza nella quale la tua stessa mente ti ha rinchiuso.

Poi è avvenuto che ritornammo in contatto. Ovviamente ero come un cocainomane che in piena crisi di astinenza, si tuffa in un container di bianca colombiana.

Tradii certamente il mio rivolerla indietro. E questo ha fatto sì che lei sentendosi potente, mise in atto tutta una serie di comportamenti che non sto qua a riportare per non scrivere fino a dopodomani, ma sono pressoché gli stessi che vedo con ricorrenza riportare qui da altri utenti. 

Questi comportamenti, risvegliarono la mia razionalità, mi fecero alla lunga abbattere il vitello d'oro che avevo creato nella mia testa.

Paradossalmente questa antitesi del freeze, fu l'ottima base di partenza per il freeze stesso. Prendendo violenti calci in faccia dalla realtà, associando il suo nome ed il suo faccino sul mio telefono, a quello che in realtà si stava rivelando, una sadica insicura che manco sapeva cosa voleva dalla vita.

Dopo ovvi miei tentativi di riavvicinamento dettati dalla assoluta irrazionalità, mi stacco.

Freezo. E le sue reazioni sono le classiche da manuale, si fa risentire a cadenza trisettimanale per sondare quanto io ci stia sotto, che nel frattempo ho recuperato lucidità e riesco a gestire questi approcci nella maniera ottimale. Con educazione, serenità, distacco.

Ora razionalmente ho tot motivi per non rivolerla nella mia vita, e per schifarla alquanto come persona. Ma senza colpevolizzarla. La schifo un po' come schiferei a vedere un ratto mangiare dalla spazzatura. Di certo non è colpa sua per la sua natura, e non lo odio per questo, ma lo schifo, e lo vedo inadatto ad una condivisione della vita con me. Così lei.

Questa consapevolezza mi aiuta tanto a soffocare i ricordi, a de - mistificare vari episodi in cui mi dimostró molto attaccamento.

Mi molló due giorni dopo che mi colpì un grave lutto e due giorni prima che io cambiassi città, quindi casa, e posto di lavoro. Ho dovuto tirare fuori le palle a 360. È stato un cazzo di periodo di merda. Ma sono rinato, e ragazzi io la sento scorrere nelle vene...questa forza, sono più forte di prima...più consapevole di me stesso. La sofferenza mi ha forgiato. Non ero mai stato così per una ragazza. E non ne ho avute poche in vita mia. Quelle che non ho lasciato io, quando mi lasciarono, tempo una settimana mi riprendevo, perché di fondo non me ne fotteva così tanto.

Ma questa, questa cazzo mi è entrata di prepotenza nell' anima.

Rielaborando il tutto son ben cosciente degli errori commessi, e purtroppo vedo davanti a me un futuro emotivo sovrastato dal cinismo e iperattaccamento alla realtà. Sarà dura che io mi innnamoreró ancora. Potrà essere vista questa cosa come una corazza, ed in effetti lo è, ma il bello è che non sto attuando alcuno sforzo per crearla. La sento già, come parte intrinseca della mia vita. Non mi reca tristezza, al contrario.

Egoisticamente, mi rinvigorisce. 

[ostreatus [Élite] 31]

Ci siamo passati tutti, io pure, poi dopo si capiscono molte cose.

Live and learn, dicono gli inglesi. Mai fossilizzarsi su di una sola donna, idealizzandola come fosse quella "speciale" e "diversa", quella che "non è come le altre".

Ma tanto finché non succede a noi, non possiamo sapere cosa si prova. Mi fa piacere che tu ne sia uscito.

Forza e coraggio.

[ArmandoBis [Partecipante] 5477]

Una domanda:

dici che hai avuto un certo numero di donne, quindi l'esperienza non ti manca.

Quando ti sei messo insieme a questa, non hai notato nulla che non andasse?

Voglio dire, quando ci mettiamo insieme con una persona, anche se all'inizio del rapporto vediamo tutto rosa, in realtà, se non siamo proprio alle prime armi, notiamo tutta una serie di particolari che non quadrano.

Dare il giusto peso a questi particolari (che mostriamo tutti, sono le nostre imperfezioni, le nostre debolezze) è essenziale per non rischiare di invischiarsi in una relazione tossica, come mi pare sia stata la tua (la tipa in questione mostra evidenti tratti narcisistici).

Più che affrontare le nuove situazioni con cinismo e disincanto, bisognerebbe quindi riuscire a sviluppare consapevolezza.

Capire, mano a mano che un rapporto si sviluppa, come è realmente fatta l'altra persona e quali corde tocca in noi stessi.

Non è per niente facile, lo so, ma credo sia l'unica strada.

La corazza è utile, ma non risolutiva. Per capire come è fatto l'altro, questa è la mia idea, è indispensabile aprirsi. E aprendoci diventiamo più vulnerabili.

La consapevolezza ci viene quindi in aiuto perché, una volta sviluppata, ci impedisce di invischiarci in un rapporto sbagliato, ci dà gli strumenti per tirarci fuori prima.

O anche per imparare a evitare situazioni e persone che ormai sappiamo portare a situazioni senza sbocchi.

Modificato 4 Maggio 2019 da ArmandoBis

[Susu92 [Partecipante] 53]

10 ore fa, ostreatus ha scritto:

Ci siamo passati tutti, io pure, poi dopo si capiscono molte cose.

Live and learn, dicono gli inglesi. Mai fossilizzarsi su di una sola donna, idealizzandola come fosse quella "speciale" e "diversa", quella che "non è come le altre".

Ma tanto finché non succede a noi, non possiamo sapere cosa si prova. Mi fa piacere che tu ne sia uscito.

Forza e coraggio.

Esattamente...finché non ci succede non ne abbiamo la più pallida idea di cosa voglia dire...si prende sottogamba la cosa, la si sottovaluta perché non la si conosce. Una volta conosciuta, a mio modo di pensare ti cambia l'esistenza.

Devo dire che la idealizzai, ma non potevo farne a meno... risultò ai miei occhi come "non comune" . Apparte che era di una bellezza disarmante, alta, mora, riccia, occhi molto espressivi, curve mozzafiato...una quarta di seno che mi faceva impazzire e due labbra ...due labbra carnose, bellissime, come davvero poche abbia mai visto in giro.

Mi ricordo ancora come i suoi ricci le cadevano su quel visetto angelico...e di come quell' angelo, a letto, fosse una porca niente male...

Quando le tenevo la mano passeggiando...avevo già il durello 😂 per quanto mi eccitasse quella ragazza..

Cosa assolutamente mai successa con tutte le altre,  per quanto belle esse potessero essere state.

Mentalmente mi interessava...perché a 22 anni viveva già da sola in una città che non era la sua , frequentando l' università e lavorando 8 ore al giorno...quindi studiando la sera dopo lavoro...da sola...senza davvero nessun appoggio economico dalla sua famiglia...con la quale aveva un rapporto non proprio idilliaco. 

Il tutto combattendo quotidianamente con i suoi fantasmi del passato...che le avevano creato vari problemi creati all' ansia e l'insicurezza. Anche se era una delle ragazze piu forti ed indipendenti (mature ) che abbia mai conosciuto di quella età. E fu anche questo che mi fece innamorare di lei 

So che al mondo ci sono ragazze migliori di lei.

Ma ai miei occhi, per me è ancora dura trovarne una che possa reggere il confronto su questi aspetti...e spero vivamente di sbagliarmi, con tutto me stesso.

Il contrario sarebbe una condanna.

Live and learn. Learn to survive.

[EdivadMIR [Partecipante] 213]

33 minuti fa, Susu92 ha scritto:

Esattamente...finché non ci succede non ne abbiamo la più pallida idea di cosa voglia dire...si prende sottogamba la cosa, la si sottovaluta perché non la si conosce. Una volta conosciuta, a mio modo di pensare ti cambia l'esistenza.

Devo dire che la idealizzai, ma non potevo farne a meno... risultò ai miei occhi come "non comune" . Apparte che era di una bellezza disarmante, alta, mora, riccia, occhi molto espressivi, curve mozzafiato...una quarta di seno che mi faceva impazzire e due labbra ...due labbra carnose, bellissime, come davvero poche abbia mai visto in giro.

Mi ricordo ancora come i suoi ricci le cadevano su quel visetto angelico...e di come quell' angelo, a letto, fosse una porca niente male...

Quando le tenevo la mano passeggiando...avevo già il durello 😂 per quanto mi eccitasse quella ragazza..

Cosa assolutamente mai successa con tutte le altre,  per quanto belle esse potessero essere state.

Mentalmente mi interessava...perché a 22 anni viveva già da sola in una città che non era la sua , frequentando l' università e lavorando 8 ore al giorno...quindi studiando la sera dopo lavoro...da sola...senza davvero nessun appoggio economico dalla sua famiglia...con la quale aveva un rapporto non proprio idilliaco. 

Il tutto combattendo quotidianamente con i suoi fantasmi del passato...che le avevano creato vari problemi creati all' ansia e l'insicurezza. Anche se era una delle ragazze piu forti ed indipendenti (mature ) che abbia mai conosciuto di quella età. E fu anche questo che mi fece innamorare di lei 

So che al mondo ci sono ragazze migliori di lei.

Ma ai miei occhi, per me è ancora dura trovarne una che possa reggere il confronto su questi aspetti...e spero vivamente di sbagliarmi, con tutto me stesso.

Il contrario sarebbe una condanna.

Live and learn. Learn to survive.

Ciao, io vivo la tua stessa situazione... anche la descrizione della tua ex (a parte taglia di reggiseno ed età siamo lì...)... vivo questa idealizzazione, questo “e ora dove la trovo una migliore” (che è la vera chiave di volta per superare la One itis)...

ce la faremo 😉

[Susu92 [Partecipante] 53]

8 ore fa, ArmandoBis ha scritto:

Una domanda:

dici che hai avuto un certo numero di donne, quindi l'esperienza non ti manca.

Quando ti sei messo insieme a questa, non hai notato nulla che non andasse?

Voglio dire, quando ci mettiamo insieme con una persona, anche se all'inizio del rapporto vediamo tutto rosa, in realtà, se non siamo proprio alle prime armi, notiamo tutta una serie di particolari che non quadrano.

Dare il giusto peso a questi particolari (che mostriamo tutti, sono le nostre imperfezioni, le nostre debolezze) è essenziale per non rischiare di invischiarsi in una relazione tossica, come mi pare sia stata la tua (la tipa in questione mostra evidenti tratti narcisistici).

Più che affrontare le nuove situazioni con cinismo e disincanto, bisognerebbe quindi riuscire a sviluppare consapevolezza.

Capire, mano a mano che un rapporto si sviluppa, come è realmente fatta l'altra persona e quali corde tocca in noi stessi.

Non è per niente facile, lo so, ma credo sia l'unica strada.

La corazza è utile, ma non risolutiva. Per capire come è fatto l'altro, questa è la mia idea, è indispensabile aprirsi. E aprendoci diventiamo più vulnerabili.

La consapevolezza ci viene quindi in aiuto perché, una volta sviluppata, ci impedisce di invischiarci in un rapporto sbagliato, ci dà gli strumenti per tirarci fuori prima.

O anche per imparare a evitare situazioni e persone che ormai sappiamo portare a situazioni senza sbocchi.

Discorso sacrosanto.

Questa consapevolezza di cui parli, l' avevo in passato già acquisita tramite le mie esperienze, avevo già le antenne belle allenate per captare tutti i segnali ambigui e di allarme...

Questo me la fece mettere nel calderone delle tipe da frequentare senza impegno...facendoci sesso senza coinvolgermi con i sentimenti...ed infatti per i primi mesi andó così...lei spingeva per qualcosa di più e la mia razionalità frenava il tutto...tenendola al suo posto.

Ma giorno dopo giorno, sua dimostrazione dopo dimostrazione...il fatto che mi piacesse davvero come poche, mi ha fatto scegliere masochisticamente di abbassare la guardia, e di aprirmi e concederle la Ltr... nonostante tutti i segnali di pericolo...

Ed hai ragione a dire che ha tratti narcisistici...in effetti quando ero " stronzo " lei rosicava del fatto che non le morissi dietro...e faceva di tutto per ottenere ciò, perche le bruciava non avere il potere su di me. Quando ho cominciato ad aprirmi, a mostrare i miei lati umani, "investendo" nella relazione, ecco che anche solo a livello inconscio lei perse interesse e attrazione...ormai ero entrato a fare parte del gruppo formato da tutti quelli che le muoiono dietro, ovvero la routine quotidiana. Noiosa prevedibile routine quotidiana.

 

Prima fu lei ad idealizzarmi, in funzione di ciò.

Per farti un esempio, quando ero nella fase "stronzo" dovetti andare in trasferta di lavoro dall' altra parte del mondo...11 ore di volo...prima di partire lei si fece dare il numero del mio volo, per poter controllare lo stato del viaggio in live su un sito, e sapere con certezza quando sarei atterrato. Quando atterrai erano l' una di notte in Italia, e lei si sarebbe dovuta svegliare da lì a 4 ore per andare a lavorare praticamente fino a sera. Rimase sveglia finché non fui atterrato, ci scrivemmo, la salutai con dolcezza rassicurandola e finalmente andò a dormire.

 

Nell' ultimo periodo, quando ormai io avevo investito in sentimenti, dovetti andare in trasferta da un altra parte.

Le dissi che sarei dovuto partire.

Non mi ha nemmeno chiesto dove.

Da lì a 4 giorni mi molló, a seguito anche di forti discussioni in cui io al limite del ridicolo totalmente sotto, rivendicavo la sua mancanza di interesse pretendendo spiegazioni.

La corazza che ho ora addosso, è quella che ho sempre avuto per anni a sta parte, che mi ha permesso di focalizzarmi solo di me, e di fare onestamente parlando un po' il cazzo che volevo con le donne...restando sempre molto attaccato alla realtà, senza sviluppare sentimenti.

C'era una parte di me che però si sentiva incompleta...e l' ho ascoltata. Ora ne pago le conseguenze.

Non esistono persone totalmente normali mentalmente. Ognuno ha le sue tendenze...e le donne più degli uomini vivono di emozioni del momento....ed io non posso dedicare la mia vita a fornire frequentemente "emozioni" alla lei di turno, per poi rimanere con un pugno di mosche in mano, e con il cuore devastato, avendo investito nella storia, RAZIONALMENTE. 

Sarò piuttosto estremista, ma col senno di poi, mi evito a prescindere questa eventualità. Anche dovessi rientrare in una ltr a scopi riproduttivi, farò di tutto per restare il più freddo mentalmente e perennemente pronto al distacco. A questo proposito potrò anche scegliermi una che non mi faccia impazzire, in modo da poter gestire meglio la cosa.

So che fa ridere leggere qualcosa del genere, ma la società è cambiata dai tempi dei nostri nonni, e la fine di una relazione è sempre più frequente, come è anche giusto che sia.

Solo che per la stragrande maggioranza dei casi è l' uomo che ci perde.

Emotivamente e materialmente.

Starò probabilmente sviluppando misoginia, ma la cosa non mi scalfisce più di tanto.

[Sottone [Partecipante] 516]

35 minuti fa, Susu92 ha scritto:

Sarò piuttosto estremista, ma col senno di poi, mi evito a prescindere questa eventualità. Anche dovessi rientrare in una ltr a scopi riproduttivi, farò di tutto per restare il più freddo mentalmente e perennemente pronto al distacco. A questo proposito potrò anche scegliermi una che non mi faccia impazzire, in modo da poter gestire meglio la cosa.

So che fa ridere leggere qualcosa del genere, ma la società è cambiata dai tempi dei nostri nonni, e la fine di una relazione è sempre più frequente, come è anche giusto che sia.

Solo che per la stragrande maggioranza dei casi è l' uomo che ci perde.

Emotivamente e materialmente.

Starò probabilmente sviluppando misoginia, ma la cosa non mi scalfisce più di tanto.

col senno del poi mi chiedo e ti chiedo....ma da quando è stata inventata 'stà stronzata che ci si sposa per amore? 🙂

[ArmandoBis [Partecipante] 5477]

"Quando ho cominciato ad aprirmi, a mostrare i miei lati umani, "investendo" nella relazione, ecco che anche solo a livello inconscio lei perse interesse e attrazione...ormai ero entrato a fare parte del gruppo formato da tutti quelli che le muoiono dietro, ovvero la routine quotidiana. Noiosa prevedibile routine quotidiana."

 

Questo è il punto nodale di tutta la faccenda.

Se non siamo capaci di vivere bene l'ordinario, il quotidiano, non potremo mai vivere una relazione interessante e appagante.

Dimostrare questo assunto è abbastanza facile. Se la routine quotidiana è noiosa, se non cogliamo la differenza che c'è in ogni istante, in ogni persona, in ogni situazione, anche le relazioni affettive, che vivono prevalentemente nella dimensione quotidiana, sono destinate a inaridirsi.

Purtroppo, la soluzione di Alberoni, ovvero di reinnamorarsi della stessa donna usando degli artifici, quali somministrarsi forti emozioni attraverso, ad esempio, un viaggio in un paese lontano, non funziona. Se la prima volta il viaggio appare come straordinario, la seconda è già molto meno coinvolgente, e anche il tentativo di aumentare la dose, individuando una meta più lontana e singolare, è destinato, alla lunga, a fallire, come un tossicodipendente che le prime volte prova un'estasi indicibile nel contatto con la sostanza, ma poi, di ripetizione in ripetizione, è costretto ad assumerla solo per alleviare i sintomi dell'astinenza.

 

"Non esistono persone totalmente normali mentalmente. Ognuno ha le sue tendenze...e le donne più degli uomini vivono di emozioni del momento....ed io non posso dedicare la mia vita a fornire frequentemente "emozioni" alla lei di turno, per poi rimanere con un pugno di mosche in mano, e con il cuore devastato, avendo investito nella storia, RAZIONALMENTE. "

 

In realtà, mi pare sia avvenuto il contrario. Tu razionalmente sapevi, anzi, sentivi, benissimo, che c'era qualcosa che non andava. Però la tua parte emozionale era appagata. anzi, sedotta proprio da quelle storture che avevi ben presenti.

Solo che, come succede in questi casi, la parte emozionale (che non ragiona per concetti) ha preso il comando, ha dato l'input alla tua parte razionale, la quale non ha poi difficoltà a trovare motivazioni convincenti (è il suo lavoro...) per giustificare i nostri comportamenti.

Facciamo così tutti. Io l'ho appena fatto. Mi sono perdutamente innamorato di una donna pur sapendo, dati i suoi trascorsi, che non mi avrebbe preso in considerazione.

La mia parte razionale lo sapeva benissimo. "Se è stata schiavizzata per dieci anni e passa, è ovvio che il prospettargli una relazione tranquilla - che non vuol dire moscia o superficiale - non le farà scattare nulla."

La mia parte emotiva invece ha escogitato dei sottili tranelli con i quali ha avuto facilmente ragione della parte razionale, trascinandomi verso gli abissi di un innamoramento non corrisposto.

 

"Anche dovessi rientrare in una ltr a scopi riproduttivi, farò di tutto per restare il più freddo mentalmente e perennemente pronto al distacco. A questo proposito potrò anche scegliermi una che non mi faccia impazzire, in modo da poter gestire meglio la cosa."

Te lo sconsiglio vivamente. Il rischio è che, per evitare l'eventualità di colpi di stato della tua parte emotiva, tu vada poi a sceglierti non una donna giusta per te ma 

una donna inadatta. Con la tua parte emotiva sempre presente (visto che non la puoi cancellare) e pronta a reclamare i suoi diritti appena se ne presenterà l'opportunità (relazioni extraconiugale e altri casini.)

Devi trovare una persona con la quale avere un rapporto bilanciato, dovete essere simili sul piano razionale (i valori) ed emotivo (la parte emotiva deve avere un peso analogo in entrambi).

La tua ex, pur essendo molto valida e da ammirare sul piano della razionalità (ovvero sul piano delle capacità e di come le esprime) è un disastro sul piano emotivo, almeno questo viene da pensare, visto che non sembra in grado di riflettere su se stessa e rendersi cosciente dei meccanismi che mette in atto.

[Susu92 [Partecipante] 53]

19 ore fa, ArmandoBis ha scritto:

Questo è il punto nodale di tutta la faccenda.

Se non siamo capaci di vivere bene l'ordinario, il quotidiano, non potremo mai vivere una relazione interessante e appagante.

Dimostrare questo assunto è abbastanza facile. Se la routine quotidiana è noiosa, se non cogliamo la differenza che c'è in ogni istante, in ogni persona, in ogni situazione, anche le relazioni affettive, che vivono prevalentemente nella dimensione quotidiana, sono destinate a inaridirsi.

Purtroppo, la soluzione di Alberoni, ovvero di reinnamorarsi della stessa donna usando degli artifici, quali somministrarsi forti emozioni attraverso, ad esempio, un viaggio in un paese lontano, non funziona. Se la prima volta il viaggio appare come straordinario, la seconda è già molto meno coinvolgente, e anche il tentativo di aumentare la dose, individuando una meta più lontana e singolare, è destinato, alla lunga, a fallire, come un tossicodipendente che le prime volte prova un'estasi indicibile nel contatto con la sostanza, ma poi, di ripetizione in ripetizione, è costretto ad assumerla solo per alleviare i sintomi dell'astinenza.

Concordo pienamente.

19 ore fa, ArmandoBis ha scritto:

Tu razionalmente sapevi, anzi, sentivi, benissimo, che c'era qualcosa che non andava. Però la tua parte emozionale era appagata. anzi, sedotta proprio da quelle storture che avevi ben presenti.

Ho riscoperto in me una sorta di sindrome da crocerossino che onestamente non pensavo di avere. Questa ragazza mi ha scaturito ciò, è come se io avessi avuto inconsciamente il bisogno di trovare qualcuno da aiutare, da far crescere...anche perchè mi ero fossilizzato su alcuni suoi aspetti caratteriali sui quali ritenevo opportuno investire. Non calcolando però, come dici tu, gli altri aspetti che la mia razionalità ha notato e che la mia parte emozionale ha poi volutamente "ignorato" , di fatto imponendo le fette di salame sugli occhi della razionalità. A mente fredda è assurdo pensare a quanto sia stato "sognatore" e masochista...

19 ore fa, ArmandoBis ha scritto:

Devi trovare una persona con la quale avere un rapporto bilanciato, dovete essere simili sul piano razionale (i valori) ed emotivo (la parte emotiva deve avere un peso analogo in entrambi).

Onestamente, più vado avanti nella vita, più ho esperienze con il mondo femminile (ragazze fidanzate che se solo volessi sarebbero nel mio letto mentre il fidanzato lavora, colleghe di lavoro sposate che mi invitano a casa , per "vedere la casa" mentre guarda caso il marito è in trasferta, donne che dicono "a" e fanno "b") e mi viene da pensare che nella teoria ciò potrebbe anche essere attuabile, cioè trovare una persona compatibile il più possibile... ma nella pratica questa compatibilità alla fine non è nulla rispetto alla biologia dell' essere umano...poligamo...che si scontra con la psicologia impostata sulla monogamia indotta dalla società da secoli a questa parte. Alla fine è un investimento a perdere. In salute mentale.

A meno che non si svliuppi la consapevolezza che nessuno ha l' esclusiva su nessuno, e che il comportamento dell' altro non deve influenzare il nostro stato d' animo.

Ma, per fare ciò, penso che nemmeno un monaco buddista in meditazione da 40 anni riuscirebbe.

Perchè con una persona che consideri partner....ci crei una connessione, ed in fisica tra due elementi connessi di fatto persiste il principio di causa - effetto. E socialmente, biologicamente, siamo noi uomini ad avere la più alta percentuale di rischio nel romperci irrimediabilmente le ossa, con l' inevitabile "effetto".

Guardati intorno, quante storie hai sentito di conoscenti ecc. in cui è il lui di turno ad essere finito cornuto, cacciato da casa sua, costretto a dare 3/4 del suo stipendio a quella zoccola della ex moglie che intanto vive in una casa non sua, con i figli, e magari pure con l' amante (ormai nuovo partner)? Io personalmente di conoscenti, almeno 3.

Quanti ne hai sentiti di ragazzi / uomini che si impiccano o si buttano sotto un treno perchè la lei di turno se ne è andata in maniera totalmente da infame? Distruggendo 'sti poveri cristi nell' anima? Io abbastanza....

Ed è cio che mi fa dire...che per noi uomini, nel momento in cui ci innamoriamo...diventa un gioco a perdere, siamo fottuti, marionette, pezzi di legno che vivono costantemente ad 1 cm dal fuoco ardente.

Bisogna sviluppare oltre che la consapevolezza, la freddezza.

Si, bisogna negarsi alcuni piaceri che solo le emozioni per un altra persona possono darti. Perchè per quel piacere momentaneo, se di tuo non sei abbastanza forte, un giorno potresti letteralmente giocarti la vita.

Emotivamente e materialmente. Questo è un lusso esclusivo delle donne. Perchè sono programmate per poter gestire il tutto naturalmente. 

 

19 ore fa, ArmandoBis ha scritto:

La tua ex, pur essendo molto valida e da ammirare sul piano della razionalità (ovvero sul piano delle capacità e di come le esprime) è un disastro sul piano emotivo, almeno questo viene da pensare, visto che non sembra in grado di riflettere su se stessa e rendersi cosciente dei meccanismi che mette in atto.

Già...sul lato della razionalità devo dire che ancora la ammiro molto....oltre alla forza d' animo e le palle quadrate che ritengo lei abbia nell' affrontare la vita pratica, con lei mi sentivo in parte sulla stessa lunghezza d' onda, nell' elaborare ragionamenti simili e via dicendo.

Dal punto di vista emotivo come dici tu era parecchio instabile...ma è stata la sua dolcezza a fottermi letteralmente...

Per lei un bacio valeva moltissimo.

Ci metteva davvero l' anima dentro.

Quando la baciavo, sentivo la freschezza delle sue labbra unita al calore "del suo essere"...la sentivo...sarà strano leggere ciò, ma a livello di vibrazioni proprio...mi trasmetteva l' amore che provava per me, mi dava un senso di benessere pazzesco. Di ragazze ne ho baciate, ma forse solo in un altra  occasione ho percepito una sensazione simile.

Mi dimostrò molto, quando era emotivamente presa. Il problema è che non ha il controllo di questa emotività. Quando le passò sembrava quasi che manco lei se ne rese conto. Me ne accorsi prima io dai suoi comportamenti che lei stessa oserei dire.

E' ancora immatura da quel lato. E' alla ricerca costante di emozioni, per sopperire ad alcune sue mancanze che ha nella vita. 

Onestamente non le voglio male.

Mi ha trattato di merda nel post rottura ed ha messo a dura prova la mia salute mentale. Ma ne sono uscito, o meglio, mi manca davvero pochissimo. Sono in fase di completamento della razionalizzazione, e posso dire a mente semi-fredda, che non la odio. La osservo per quello che mi ha mostrato di essere, ed in parte la compatisco, in parte spero che un giorno trovi un stabilità emotiva/mentale.

 

Mai più cosi tanto potere in mano a qualcun altro. Specialmente nelle mani volubili di una donna.

 

 

[ArmandoBis [Partecipante] 5477]

Una premessa: credo che occorra fare piazza pulita di questo equivoco, ovvero se l'uomo (e la donna) siano monogami o poligami.

Di solito si fa intervenire la biologia, ipotizzando che vi sia una qualche costante istintiva che caratterizza (secondo alcuni in modo differente) il comportamento dell'uomo e della donna.

Io penso che ci siano parecchie prove che non è così (almeno, la psicoanalisi lo ha secondo me dimostrato: nell'essere umano non ci sono istinti, ma pulsioni, che sono una cosa ben diversa).

Ne consegue, che per loro natura l'uomo e la donna non sono né monogami né poligami. Non sono nulla, da questo punto di vista.

Ognuno ha un suo tipo di comportamento che è l'incontro di un insieme veramente ampio di fattori (cultura, esempi familiari, esperienze, accidenti di ogni tipo), fattori per di più tutti mutevoli nel tempo. Questo spiega anche perché il comportamento di molti, se non di tutti, cambia con le circostanze.

Passati gli anni, vi saranno alcuni che saranno stati fedeli, altri che invece avranno tradito, con le modalità e le motivazioni più diverse.

Alcuni, partiti fedelissimi, sono diventati promiscui; altri avranno fatto il percorso opposto.

Una cosa è sicura: non lo puoi sapere prima.

Se il pronostico riguarda gli altri.

Perché se riguarda se stessi, invece, abbiamo qualche elemento in più.

Per prima cosa, sappiamo se ci stiamo imbarcando in una relazione ad alto rischio.

Poi, molto sta a come riusciamo a gestire il rapporto.

Per chiarire:

persona instabile = relazione ad alto rischio = quasi certezza di venire piantati

che non è questo gran dramma se si è giovani e non ci sono figli di mezzo.

Il punto è un altro, perdona la crudezza: non è che noi ci andiamo a innamorare delle persone instabili perché fanno risuonare certe corde in noi che finiscono con il sedurci e troviamo noiose donne pi quadrate e senza tanti patemi d'animo?

Nel mio caso, è esattamente così. Sono quasi uscito di senno per questa donna che, a mente fredda, con buona probabilità non ha gli strumenti per crearsi relazioni sane.

Ma alla fine, cosa rischio?

In apparenza molto. Le probabilità di impalmarla sono pochissime, forse nulle; e anche se ci riuscissi, probabilmente le cose andrebbero in vacca dopo non molto tempo.

In realtà, poco o nulla, vista la mia età non più verde.

Dal mio punto di vista, soffrire non sarebbe un grosso problema visto che non vi sarebbero implicazioni a lungo termine.

Allora, se avessi quarant'anni la prenderei in considerazione?

Certo che no. Significherebbe tirar fuori la Ferrari dal box e guidare bendati.

(Non a caso, ci conosciamo e frequentiamo - molto saltuariamente - da 18 anni, e solo tre anni fa mi sono innamorato di lei. Ho rinunciato quasi subito per la distanza geografica, poi, una circostanza singolare, me l'ha avvicinata parecchio, anche se continuiamo a vivere nelle nostre rispettive città. L'estate scorsa mi sono dichiarato. Palo. Dichiarazione reiterata durante le festività natalizie. Ri-palo. Applicazione del no contact e, mano a mano, la nebbia si sta diradando. Cosa singolare, - che non mi aspettavo - penso lo stesso ininterrottamente a lei, però non sono più così dipendente. La vedo in modo molto più realistico, ma non ancora abbastanza. Per smettere di pensare a lei, devo avere una prova concreta, devo toccare con mano - cioè emotivamente, - quello che la mente razionale mi dice da mo', e cioè che semplicemente non è adatta al tipo di storia che ho in mente.)