Narcisismo e seduzione

[Electra [Partecipante] 239]

2 minuti fa, Yuber ha scritto:

Tutto molto commovente , ma che ne dite di tornare in topic?

Sì cucciolo,fai pure. Magari così ti riesce qualche trombata, chi lo sa 💕

[freefall [Partecipante] 3009]

29 minuti fa, Electra ha scritto:

Non si sceglie di chi innamorarsi, come ho scritto in precedenza... 

Arriva un momento in cui ti rendi conto di esser diventato pazzo/a anche tu e di aver risvegliato dei demoni. A quel punto se non sei già arrivato sull'orlo del baratro e ti è rimasta ancora un minimo di lucidità, smetti di chiederti il motivo per cui lui/lei si comporta in tal modo e ti interroghi sul perché ti sia ritrovato in quella circostanza.

Il libero arbitrio c'è, ma le ragioni per cui si continua a sbattere allo stesso muro vanno oltre l'amore e l'innamoramento,ed è a questo punto che bisognerebbe farsi due domande. C'è qualcosa che non accetti? Di cosa hai paura? 

Secondo me sono occasioni per spingerci a guardarci dentro. Le colpevolizzazioni lasciamole alla mediocrità. 

 

Razionalmente, concordo pienamente.

Nel caso che ho rappresentato, non credo fosse "amore". Era qualcos'altro. Passione, necessità di possesso, bisogno di avere quella dose di protossido di azoto... Una droga. Che non è mai troppa. E non ce ne sono altre di analoga "potenza". 

Ho guardato e sto guardando "dentro". Alla fin fine tutto da lì parte e tutto lì finisce. 

Sicuramente il problema nasce dalla vita che uno ha avuto. A partire dall'infanzia. Puoi capire tutto, puoi tradurre tutto ma certi meccanismi sono parte di te e non sono rimovibili. Puoi pure odiarli questi meccanismi, quando li vedi in altre persone e li riconosci. 

Puoi limarli, puoi governarli in parte. Puoi persino avere a tuo fianco una persona speciale che ti ama (da anni al tuo fianco) e non basta.

Il baratro era parte del "gioco". Ti aspetta, sotto forma di "vuoto" (e di altre pulsioni, di ansia, di necessità di possesso, etc.) quando la "storia tossica" (tra due lover, entrambi impegnati) giunge ad un prevedibilissimo punto di rottura.

Per il "dopo" ho scelto il percorso più difficile. Non cercare di sostituire quello che manca con qualcosa di analogo ma guardare in faccia al vuoto. E non dare nessun segnale di difficoltà o cedimento, visto che la platea principale è il nostro posto di lavoro (siamo colleghi). Osservo che a distanza di qualche mese ci sono ancora dei momenti di intenso craving. Irrazionale, visto che ho chiuso io la relazione, di botto, per punirla nel modo più pesante per la sua mancanza di rispetto (un/una narci, come noto, provoca. Quando lei ha passato il limite che io ho stabilito, ho agito fulmineamente).

Lei credo che si sia prima buttata su antidepressivi. Poi ha cercato di surrogare la mancanza (mia) con altro. Per il momento ha love-bombizzato una donna. Facile preda, per alcune sue debolezze note pure a me. Deduco che non fosse disponibile un lover maschio o non avesse la forza per cercarne uno da gestire, fermo restando che ha sempre un marito che può controllare che combina.

Per non essere troppo OT e riallacciarmi al tema del thread: non vedo nessun super potere nella seduzione narcisista. Vedo spregiudicatezza, opportunismo, mancanza di pietà verso prede deboli, utilizzo di tecniche non complicate o elaborate. Ma, soprattutto, molto del potere che si ritiene di vedere nei narci è dato, semplicemente, dalla difficoltà delle persone normali/sane (chiamiamole così) di capirli. La non comprensione ci fa immaginare qualcosa in più, un potere oscuro. In realtà è qualcosa in meno, una serie di limiti e incapacità che non crediamo possibili, che non siamo abituati a "vedere". 

 

Dimenticavo: complimenti per la scelta del tuo nickname. Un nome, fra l'altro, rarissimo in Italia.

 

[TADsince1995 [Élite] 10675]

Lo dice la scienza:

C. Haslam, V. Montrose - 2015: "Should have known better: The impact of mating experience and the desire for marriage upon attraction to the narcissistic personality"

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S019188691500210X

Comunque ringrazio le donne che in questo thread hanno scritto una manuale formidabile! :-P

[Gainsbourg [Élite] 1579]

1 hour ago, Electra said:

Non si sceglie di chi innamorarsi, come ho scritto in precedenza... 

Arriva un momento in cui ti rendi conto di esser diventato pazzo/a anche tu e di aver risvegliato dei demoni. A quel punto se non sei già arrivato sull'orlo del baratro e ti è rimasta ancora un minimo di lucidità, smetti di chiederti il motivo per cui lui/lei si comporta in tal modo e ti interroghi sul perché ti sia ritrovato in quella circostanza.

Il libero arbitrio c'è, ma le ragioni per cui si continua a sbattere allo stesso muro vanno oltre l'amore e l'innamoramento,ed è a questo punto che bisognerebbe farsi due domande. C'è qualcosa che non accetti? Di cosa hai paura? 

Secondo me sono occasioni per spingerci a guardarci dentro. Le colpevolizzazioni lasciamole alla mediocrità. 

 

...io non ne sarei così sicuro, cara Electra..

 

ovvero magari coscientemente non ci sembra di scegliere,

ma a livello più sotterraneo credo che agiscano 

sia meccanismi biologici più istintivi, 

flussi ormonali, reminescenze di instinti animaleschi

che hanno il loro pilota automatico che poco a che fare con le scelte e la volontà cosciente

ma ci sono anche meccanismi più luminosi, lucidi, del qui ed ora

dinamiche legate a conoscere un certo tipo di persona

in un certo periodo nella nostra vita

ed in questo senso non ci si innamora mai a caso

questo te lo posso assicurare

e quando abbiamo la consapevolezza

che l'innamoramento è un po' come un pezzo di musica jazz

per cui può pure capitare che due strumenti che suonano cose diverse

suonano però benissimo insieme

che è tutta una questione di tempo

beh quando hai questa consapevolezza

e ti ritrovi innamorato di qualcuno che non va bene per te

ti assicuro che è allora è un attimo capire

che forse quello non era proprio innamoramento

erò più un buco che andava riempito

un'ossessione a cui dare un volto

[Unbreakable [Élite] 2020]

43 minuti fa, Yuber ha scritto:

ma che ne dite di tornare in topic?

Io fossi in te aprirei un nuovo topic con titolo "perchè i miei topic vanno off topic ?"

E' sempre colpa delle donne Yuber, Electra ha rovinato tutto.

Troppo narcisa

[^'V'^ [Aivia Demon] 175083]

4 ore fa, nic101 ha scritto:

Diciamo poi che Aivia ha citato solo la parte in cui si rende conto dell'interazione uomo-donna ed ha preso come riferimento una sola persona per fornire una spiegazione.

Sì sì, perché non ho mai studiato clinica e riporto pertanto solo una scheggia di esperienza reale. 

Poi gli altri mettono le loro e si hanno visioni a tuttotondo. 

Inoltre essendo labelling e non disfunzione organica, prendo molto con le pinze anche il concetto stesso. 

L'unica cosa del narcisismo che mi interessa è che quando sono all'angolo e ferito, soprattutto come importanza personale e successo, mi tende ad aumentare come forma difensiva. 

Quando mi accorgo ad esempio che sul forum invece di scrivere "Molti fanno così, invece ho visto che mi trovo meglio colà", scrivo "molti fanno così, io invece ho visto che mi trovo meglio colà", allora torno a editare l'io perché mi dà sui nervi e mi testo per prendere il polso e vedo una lieve salita difensiva.

In quei casi mi astengo dal produrre videocorsi o simili, per evitare di proiettarci delle mie propensioni o preferenze come "giuste" e le altre come "sbagliate", anche involontariamente. 

Questa è ad esempio la ragione per cui da due anni evito di fare il promesso video-corso per donne su come scegliere un maschio che sia decente, al di là delle loro scalette anti-orgasmiche da wiki how.

Non vorrei inciampare nella povertà argomentativa di veder dipinto in quel video qualche tratto di me, dato che momenti non all'angolo e con un po' di dopamina da futuro sereno immaginato non ne ho vissuti, mi sento bene a riguardo, ma certo che ha delle conseguenze e le tengo monitorate. 

 

[Electra [Partecipante] 239]

1 ora fa, freefall ha scritto:

Razionalmente, concordo pienamente.

Nel caso che ho rappresentato, non credo fosse "amore". Era qualcos'altro. Passione, necessità di possesso, bisogno di avere quella dose di protossido di azoto... Una droga. Che non è mai troppa. E non ce ne sono altre di analoga "potenza". 

Ho guardato e sto guardando "dentro". Alla fin fine tutto da lì parte e tutto lì finisce. 

Sicuramente il problema nasce dalla vita che uno ha avuto. A partire dall'infanzia. Puoi capire tutto, puoi tradurre tutto ma certi meccanismi sono parte di te e non sono rimovibili. Puoi pure odiarli questi meccanismi, quando li vedi in altre persone e li riconosci. 

Una droga,un'ossessione. È intestardirsi su un qualcosa che speri possa cambiare. Quindi ti adatti, modifichi atteggiamenti affinché l'altra persona ti riconosca e si comporti diversamente. Si crede di poter cambiare le sorti di una relazione (in fondo già sai destinata al fallimento), attuando una condotta diversa volta alla soddisfacimento dell'altro, ma questo non è altro che delirio di onnipotenza. 

A volte bisogna solo lasciar andare... 

1 ora fa, Gainsbourg ha scritto:

quando hai questa consapevolezza

e ti ritrovi innamorato di qualcuno che non va bene per te

ti assicuro che è allora è un attimo capire

che forse quello non era proprio innamoramento

erò più un buco che andava riempito

un'ossessione a cui dare un volto

Mi trovi d'accordo con te, Gainsbourg. 

Solo, credo che l'amore può esistere in questi casi, ma viene senz'altro amplificato da altri fattori,ossessione,vuoto, non accettazione.. E così via. 

[Yuber [Partecipante] 895]

1 ora fa, Electra ha scritto:

Sì cucciolo,fai pure. Magari così ti riesce qualche trombata, chi lo sa 💕

Non ho capito .

[Electra [Partecipante] 239]

1 ora fa, nic101 ha scritto:

Io fossi in te aprirei un nuovo topic con titolo "perchè i miei topic vanno off topic ?"

E' sempre colpa delle donne Yuber, Electra ha rovinato tutto.

Troppo narcisa

Morta 😂 

Mea culpa Yuber, non me ne volere. Pace, auguri e figli maschi (non narcisi possibilmente). 

[Yuber [Partecipante] 895]

1 ora fa, nic101 ha scritto:

Io fossi in te aprirei un nuovo topic con titolo "perchè i miei topic vanno off topic ?"

E' sempre colpa delle donne Yuber, Electra ha rovinato tutto.

Troppo narcisa

La risposta è perché la gente tende a parlare dei fatti propri o fare i paladini della giustizia. Perché si triggerano quando vedono dinamiche o persone come il narciso di cui non hanno il controllo , senza contare che di solito vengono scaricate come dei bidoni da questi tipi , perché non sono al livello . Ma immagino che ognuno abbia quel che si merita.