Narcisismo e seduzione

[RiderM [Élite] 485]

13 minuti fa, Yuber ha scritto:

Purtroppo questo thread è andato in caciara , perché parlare di quello che voglio mi espone a continui attacchi .

Evidentemente non c è la maturità per parlare di alcune dinamiche e io simbolicamente divento il nemico da sconfiggere .

Tu, però, non perdi occasione di mostrare il fianco ;)

[Unbreakable [Élite] 2020]

3 ore fa, Sonya ha scritto:

La "falsità" o meno del love-bombing la si capisce poi a posteriori... Per il semplice motivo che non combacia con gli atteggiamenti a posteriori.

Io in questi casi mi porrei un'altra domanda.

Ma non è che a quest'uomo gliel'ho fatta scendere io con i miei atteggiamenti ? 

Non è che all'inizio gli piacevo e poi si è scocciato ?

Perchè se questo che dici tu è il love-bombing credo che la maggior parte degli uomini un po' più consapevoli, focalizzati e centrati allora sono narcisisti.

Senza fare polemica vorrei sottolineare solo una cosa.

In 4 donne che avete commentato il post, se ho capito bene in 3 siete state con un narcisista.

Esclusa Giraluna che comunque mi sembra sappia bene di cosa si sta parlando...

Vi rietenete così sfigate da aver beccato quel famoso 1% della popolazione generale ?

Io il dubbio che magari mi sto apprestando a classificare troppo in fretta me lo porrei.

In più altro piccolo quesito.

Non è che ad ogni classificazione/descrizione letta online state cercando anche forzatamente di far combaciare un comportamento del vostro ex partner ?

Esempio banale e stupido giusto per capirci  "amore non sai cucinare" ----> "ha provato ad affossarmi".

Modificato 26 Settembre 2019 da nic101

[Human [Élite] 10675]

1 ora fa, Electra ha scritto:

Stiamo ricadendo di nuovo nel pressapochismo. 

Io però sono sconcertata, ma che razza di gente avete frequentato pure voi eh? Messa in questo modo, o avete avuto a che fare solo con delle pazze nella vostra vita oppure esiste un club di ritrovo per uomini che stereotipizza la donna come un essere mostruoso. 

Electra, tu, magari, ti senti un'eccezione, e ci sta. Là fuori ci sono donne che sono connesse e vivono bene la loro sessualità rispettando le differenze che ci sono tra lei e l'uomo dal quale sono attratte. Ci sono moltissime donne che accettano e che idolatrano la diversità dell'uomo che hanno davanti e per il quale provano attrazione. Donne che riescono a comprendere che lui è diverso da loro e non è emulandolo che troveranno felicità e neanche portandolo ad essere come la loro testa gli chiede con veemenza di trasformarlo.

Ci sono insomma donne che rispettano la loro natura e quella dell'uomo che hanno davanti.

Ma questo non toglie che sia pieno anche di donne che...

Cercheranno in tutti i modi di legarti a loro. Che vorranno che tu sia loro e solo loro perchè secondo la loro concezione femminile di amore, se l'uomo ama, deve amare solo una donna. Questo, dimenticandosi che non siamo uguali e che se te mangi erba quando sei innamorata e ti piacciono i lupi, non puoi pretendere che quel lupo mangi erba, altrimenti per te non è innamorato. È un lupo, lui, e se dai da mangiare erba ad un lupo perchè altrimenti non fa come te e quindi nella tua testolina non è innamorato, le conseguenze sono sempre le stesse. O il lupo cede e muore di fame, diventando un'ombra malaticcia e distorta di quello che era, fino a che tu stessa non lo schifi (lose/lose per entrambi) oppure lui ti manda in culo e va a sbranare la carne da altre parti (lose/lose per entrambi).

Ma questo è difficile da comprendere per molte che così si ritroveranno, in entrambe gli esisti, ad agire esattamente come tu hai descritto nel tuo post, con diverse gradazioni.

Cercano di legarti a loro e se non riescono agiscono in quel modo, non perchè sono mostri, non perchè sono cattive. Cercano di farti del male e ti schifano se riescono a legarti a loro non perchè sono mostri, non perchè sono cattive, ma perchè non ci capiscono più un cazzo tra quello che sentono di pancia e quello che il mondo gli dice sia giusto per loro, e che è tutto il contrario di quello che sentono.

Loro vorrebbero da morire stare con te, vivere con te, si eccitano se ti fai altre, si eccitano a scopare te e altre assieme, si eccitano a vederti uomo che è l'esatto opposto nel sentire di lei...  ma hanno anche bisogno di protezione, di coccole, di attenzioni, di progettare assieme a te ed è qui che attechisce la società trasformando tutto questo in: se l'uomo non si lega a te non ti ama, devi avere un tipo che fa progetti con te e basta altrimenti non ti ama, non deve andare con altre altrimenti non ti ama, come se questo fossero cose che andassero in contrapposizione tra di loro, per un maschio.

E tutto questo è mostruoso non perchè sono mostri, ma perchè sta facendo perdere voi e anche noi.

La maggioranza delle donne, difatti, ricerca cose che soddisfino il sui bisogno di pancia ma che sono sfalsate dalla societa e da quello che gli dice il mondo...

E così sono attratte da un tipo, ma lui non entra in monogamia con loro e allora cercano di fargliene di ogni per riuscirci... proprio come hai descritto tu...

Se qualcuno cede, poi, avranno qualche attimo di pace, ma la loro pancia non vuole quello esattamente, schiferanno quell'uomo e inizieranno a fargliene di ogni... proprio come hai descritto tu...

Un loop da cui nessuno esce vittorioso, nessuno vince: perdiamo tutti.

Ma ripeto, non perchè siano mostri o altro...

Sono decenni che la moralità e la società per come si è evoluta, e non perchè anche lei sia cattiva, ma per come si è evoluta, sta andando contro il vostro sentire e vi pressa con ciò che è giusto per loro, ma che non sentite di pancia, facendo leva su bisogni che ci sono, sono reali, ma che non si soddisfano certo così.

Ed è normale che la maggioranza di voi adotti un comportamento del genere, che poi è anche naturale in parte, e che serve proprio ad assicurarvi che l'uomo che avete davanti abbia dei buoni geni per la vostra prole e non ceda alla vostra "violenza" travestita da dolcezza...

Ma questo è un altro discorso...

Semplicemente, ci sono donne che sono riuscite ad uscire fuori da questo groviglio e non adottano questo comportamento, ma la maggioranza, sì.

Come là fuori ci sono moltissimi uomini che non sanno neanche più dove hanno le palle, talmente stanno fottuti con la morale e la società comune che ha un senso del giusto che è totalmente discordante con ciò che li fa stare bene.

Non è questione di essere mostri.

È questione di riconoscere da una vita certi pattern, continuando a vedere donne e uomini che perdono entrambi e sorridere mentre il mondo chiama tutto questo: normalità.

E si concentra su altro che è patologico, a loro modo di vedere...

Mentre uomini e donne si stanno fottendo a vicenda, ma è ancora tutto nella norma a modo di vedere delle masse.

Ed è questa la follia.

La follia è perdere entrambi.

Non è vincere e far perdere l'altro, almeno almeno questo può avere un senso in ordine evolutivo, naturale.

Perdere entrambi, è antievolutivo... è proprio contronatura.

 

Modificato 26 Settembre 2019 da Human

[Sonya [Partecipante] 436]

6 minuti fa, nic101 ha scritto:

Io in questi casi mi porrei un'altra domanda.

Ma non è che a quest'uomo gliel'ho fatta scendere io con i miei atteggiamenti ? 

Non è che all'inizio gli piacevo e poi si è scocciato ?

Perchè se questo che dici tu è il love-bombing credo che la maggior parte degli uomini un po' più consapevoli, focalizzati e centrati allora sono narcisisti.

Senza fare polemica vorrei sottolineare solo una cosa.

In 4 donne che avete commentato il post, se ho capito bene in 3 siete state con un narcisista.

Esclusa Giraluna che comunque mi sembra sappia bene di cosa si sta parlando...

Vi rietenete così sfigate da aver beccato quel famoso 1% della popolazione generale ?

Io il dubbio che magari mi sto apprestando a classificare troppo in fretta me lo porrei.

Penso di non essermi spiegata bene riguardo il "love bombing"... Il problema non è il love bombing di per sé quanto quello che viene dopo... 

Ad ogni modo la cosa che trovo allucinante è come si faccia in fretta a giudicare situazioni che non si sono mai vissute. ma va bene così A quanto pare la generalizzazione regna sovrana... 

 

Pace, amore e gioia infinita.

[Yuber [Partecipante] 895]

10 minuti fa, RiderM ha scritto:

Tu, però, non perdi occasione di mostrare il fianco ;)

Beh fortunatamente non siamo in guerra , e dovrebbe vigere un clima di condivisione oppure no?

[freefall [Partecipante] 3009]

5 ore fa, Electra ha scritto:

Una droga,un'ossessione. È intestardirsi su un qualcosa che speri possa cambiare. Quindi ti adatti, modifichi atteggiamenti affinché l'altra persona ti riconosca e si comporti diversamente. Si crede di poter cambiare le sorti di una relazione (in fondo già sai destinata al fallimento), attuando una condotta diversa volta alla soddisfacimento dell'altro, ma questo non è altro che delirio di onnipotenza. 

A volte bisogna solo lasciar andare... 

 

Magari.

Puoi pure essere disposto a fare eject con la catalpulta.

Ma lavoriamo nello stesso posto. 

Dopo migliaia di ore di freeze ininterrotto. Dopo aver vanificato ogni sua provocazione. Dopo aver eluso ogni suo metodo di spionaggio. Dopo aver risposto alla manipolazione con la contromanipolazione. Dopo aver capito molto (troppo?) di come funziona.

Dopo aver intrattenuto una relazione fuorigiri per oltre un anno. Dove "amarla" è il modo migliore per distruggerla e dove ogni tentativo di annientarla ti renderà il suo "dio"...

Credi che se ne vada?

Mi basta non pensarci e non esiste?

Nei film a tema intelligence, vedi che per studiare meglio il nemico devi stargli vicino. Siamo stati per un anno una cosa sola. Simbiotici. Ci siamo studiati quasi a livello subatomico. In pace e in guerra.

Finché uno dei due non cambia lavoro, non finisce il tedio.

 

 

Solo una doverosa precisazione, per completezza. Nel mio precedente post, mi sono riferito alla seduzione narci, intendendo quella di un narci non istrionico/a. Per quanto riguarda la mia esperienza, la narci istrionica (tratteggiata borderline) è irresistibile. Il suo fine esistenziale è piacere, si nutre dell'effetto della sua immagine perché in fondo non si ama. E se è intelligente e ha un po' di empatia, saprà veramente come piacerti. Conoscerà i tuoi gusti meglio di te. Per l'economia di questo thread, però, cambia poco. La seduzione di una narci istrionica non può essere compresa, imitata, replicata da una persona "normale". Puoi descrivere i suoi tratti esteriori in modo generico ma non la scintilla che la spinge, il suo basic instinct. 

 

 

[Electra [Partecipante] 239]

28 minuti fa, nic101 ha scritto:

Io il dubbio che magari mi sto apprestando a classificare troppo in fretta me lo porrei.

In più altro piccolo quesito.

Non è che ad ogni classificazione/descrizione letta online state cercando anche forzatamente di far combaciare un comportamento del vostro ex partner ?

Guarda, se dovessi star qui a scrivere tutta la storia uscirei off topic e non sia mai scatenare l'ira funesta di Yuber. E poi non vorrei mai profanare ciò che c'è stato, nel bene e nel male. 

Mi baso su ciò che ho realmente vissuto e su ciò che l'altra persona ha provato in determinati contesti. Davvero, non mi sento di dire nulla in merito... Di certo non è stato piacevole per me capirlo/scoprirlo e mi risulta tuttora difficile accettarlo. Questo perché sono impotente di fronte la sua anaffettività di base 🙂

Ripeto, mi sono assunta molte responsabilità e non mi sono messa a googlare patologie random solo per giustificare la fine della relazione. 

Mi fermo qui.

[Unbreakable [Élite] 2020]

4 minuti fa, Electra ha scritto:

Guarda, se dovessi star qui a scrivere tutta la storia uscirei off topic e non sia mai scatenare l'ira funesta di Yuber. E poi non vorrei mai profanare ciò che c'è stato, nel bene e nel male. 

Mi baso su ciò che ho realmente vissuto e su ciò che l'altra persona ha provato in determinati contesti. Davvero, non mi sento di dire nulla in merito... Di certo non è stato piacevole per me capirlo/scoprirlo e mi risulta tuttora difficile accettarlo. Questo perché sono impotente di fronte la sua anaffettività di base 🙂

Ripeto, mi sono assunta molte responsabilità e non mi sono messa a googlare patologie random solo per giustificare la fine della relazione. 

Mi fermo qui.

Figurati, era solo una pulce nell'orecchio che volevo mettere.

Non direi mai che io ho ragione e tu torto solo perchè le probabilità sono a tuo sfavore.

Ma come hai potuto notare c'è una famosa guida di 700 pagine e dubito fortemente che tutti quegli uomini abbiano avuto a che fare con una ragazza con qualche disturbo.

Qualcuno ci sarà sicuramente, ma nell'ambito della psicopatologia si abusa troppo spesso delle classificazioni e delle etichette.

In ogni caso stima per non esserti triggerata.

[senza nome [Élite] 5123]

18 minuti fa, Sonya ha scritto:

Penso di non essermi spiegata bene riguardo il "love bombing"... Il problema non è il love bombing di per sé quanto quello che viene dopo... 

Ad ogni modo la cosa che trovo allucinante è come si faccia in fretta a giudicare situazioni che non si sono mai vissute. ma va bene così A quanto pare la generalizzazione regna sovrana... 

 

Pace, amore e gioia infinita.

Ridiamo e scherziamo, però a questo punto data la scarsa incidenza del narcismo (tanti sono preti, non so quale rapporto voi abbiate con la gli uomini di Dio, va bene), ci saranno donne e vecchi o troppo giovani, in quel famoso 1% , significa che il narcisista (patologico) ha armi seduttive superiori all'uomo "comune", ergo il tanto bistrattato @Yuber ha visto bene a porre questa domanda, fermo il punto che la sua questione sia "più sesso senza coinvolgere nessuna considerazione morale, cosa posso impare dal narcisista?"

O altra ipotesi è che coloro che tendono ad essere attratte per qualche ragione da narcisisti hanno la medesima personalità che le porta anche a trovare, e diventare attive, in una comunità come questa.

In questo caso, chi fa soldi con questo forum, potrebbe, forse converrebbe, approfondire la cosa(almeno io lo farei).

Altre soluzioni, da quanto emerso, non le vedo, se te le vedi te o @Electra o chiunque altro, mi farebbe piacere conoscerle.

[Yuber [Partecipante] 895]

3 minuti fa, senza nome ha scritto:

Ridiamo e scherziamo, però a questo punto data la scarsa incidenza del narcismo (tanti sono preti, non so quale rapporto voi abbiate con la gli uomini di Dio, va bene), ci saranno donne e vecchi o troppo giovani, in quel famoso 1% , significa che il narcisista (patologico) ha armi seduttive superiori all'uomo "comune", ergo il tanto bistrattato @Yuber ha visto bene a porre questa domanda, fermo il punto che la sua questione sia "più sesso senza coinvolgere nessuna considerazione morale, cosa posso impare dal narcisista?"

O altra ipotesi è che coloro che tendono ad essere attratte per qualche ragione da narcisisti hanno la medesima personalità che le porta anche a trovare, e diventare attive, in una comunità come questa.

In questo caso, chi fa soldi con questo forum, potrebbe, forse converrebbe, approfondire la cosa(almeno io lo farei).

Altre soluzioni, da quanto emerso, non le vedo, se te le vedi te o @Electra o chiunque altro, mi farebbe piacere conoscerle.

Mi sono sempre chiesto come mai una donna sente il bisogno di iscriversi su un forum di seduzione se non un certo bisogno di controllo.