Paola: Io proprio io nuda e .....cruda

[Edo [Donna] 15367]

@Mya è da un po' che non scrivi ma ti vedo leggere e un tuo commento su questo thread me l'aspettavo 🙂

[ciccioman333 [Partecipante] 1082]

Ciao Paola, continua pure con le tue foto, che piacciono a gran parte di noi, si capisce....

[Roose Bolton [Partecipante] 6467]

Io personalmente trovo più fastidioso chi posta foto di gente normalissima dal punto di vista estetico e scrive che sono brutti deformi condannati alle seghe a vita. Quello è fastidioso assai.

[Rivaroxaban [Partecipante] 1239]

Onestamente alla retorica programmata, alla morale imperversante, all' art for art sake, non ho mai creduto e sempre diffidato.

La libertà di esprimersi rimane prerequisito fondamentale in una società moderna ma a questo punto mi viene da domandare quale sia la salienza di questo post se non una semplice dimostrazione di un nudo corporeo, una forma d'arte prettamente estetica ma priva di contenuto sotteso ad essa.

Si puo apprezzare, essere discordanti, avere pareri differenti, ma il fulcro di questo post rimane lo stesso a mio avviso: una pagina bianca in cui tutti possono scrivere qualcosa

Essedo una pagina bianca penso che ci sia poco da dire o da aggiungere e le foto in se danno poco spunto a una riflessione

Mi complimento per l'audacia anche se priva di un fine ultimo se non quello di farsi ammirare da occhi diversi dai propri, ma per quello esistono sempre gli specchi.

[porchetta [Partecipante] 1903]

Per quanto mi riguarda la natura del post non mi fa ne caldo ne freddo.

Mi incuriosisce più che il tuo corpo (ancora abbastanza in forma) ma inesorabilmente segnato dagli anni la mentalità ed il pensiero dietro a questo.

Giudicare se sia giusto o sbagliato non sta a me , quindi mi limito ad osservare immedesimandomi (anche senza volerlo)  in tuo figlio per ragioni anagrafiche.  

Modificato 25 Novembre 2019 da porchetta

[Human [Élite] 10673]

22 ore fa, PaolaRomana ha scritto:

Per farti capire in molti paesi  Germania, Olanda paesi scandinavi esiste una cultura del rispetto (probabilmente che nasce dalla cultura Luterana che non considera intermediari verso il divino  ma solo il giudizio  del Essere verso il singolo essere umano) per cui, e ne conosco personalmente, anche donne settantenni  che provano piacere ad esibirsi e mostrarsi non vengono criticate perche' rispetto ai canoni orribili ma rispettate in quanto libere di scegliere.

A me il concetto che quello che si mostra dovrebbe essere conforme al canone estetico di bellezza non piace  chiunque dovrebbe essere libero di farlo e ognuno libero  di non guardare.

Se vai all' Englischer Garten a Monaco di Baviera  trovi centinaia di persone che stanno integralmente nude nel parco, credimi di tutte le eta', questo e' socialmente accettato, chi vuole guardare  guarda (anche con binocoli di marina) chi vuole mostrare mostra (e trovi uomini e donne a gambe larghe e orifici aperti perche' il loro piacere e' esibirsi) nessuno si permette di criticare e nessuno distingue la bella ventenne dall' l'attempata cellulitica signora.

Purtroppo in Italia  c'e' una completa identificazione tra nudita' e sesso  e questo in Europa e' ampiamente superato.

Paola, partiamo dal fondo della citazione.

Innanzi tutto, sei tu stessa ad identificare nella nudità il sesso e viceversa. Sei un'esibizionista. Cosa sana e lecita a mio avviso, ma a te è proprio mostrarti nuda che ti procura piacere, che ti attiva sessualmente. Puoi farla passare per ribellione quanto vuoi, ma se sei un'esibizionista, come ti definisci, nel tuo mostrarti c'è eccitazione e quindi una componente sessuale.

Quindi, in primis sei tu che mischi la componente sessuale a quella del nudo. Non sei una donna che gira nuda per strada perchè vuole sentirsi libera, sei una donna che si mostra nuda perchè si eccita nel farlo.

Paradossalmente, quindi, sei tu che stai per prima mischiando nudità e sesso.

E quindi abbiamo un problema che lede la stessa battaglia che stai combattendo: 

• Se tu lo stai facendo in modo naturale, ovvero è naturale il tuo eccitarti nel mostrarti nuda, e quindi mischiando nudità e sesso. Allora anche tutte le reazioni alla tua nudità, possono esserlo: perchè se sesso e nudità sono collegati e naturali per te e non bigotti, allora possono esserlo anche per gli altri, che naturalmente possono provare sentimenti di repulsa e non per bigottismo o cultura.

• Se invece il tuo mostrarti nuda non è collegato al sesso, ma è solo una battaglia, appunto, dove combatti la nudità che viene mischiata con il sesso. Allora non dovresti eccitarti, perchè altrimenti quell'eccitamento è bigotto e scardina gli stessi principi per cui stai combattendo: la nudità non deve essere associata al sesso. 

Perchè nascono queste contraddizioni, Paola?

Perchè stai scambiando ancora una volta il bigottismo per ciò che invece è istinto e natura. Perchè è naturale che ogni essere umano abbia delle reazioni istintive alla nudità. Non è cultura, non c'entra nulla la società. Perchè stai scambiando la Libertà di essere e fare quello che si vuole che è garantita da un sistema di leggi e cultura, con la natura che non ha leggi egualitarie e di libertà per tutti.

Capiamoci...

Il fatto che all'estero siano tranquilli davanti ad un ottantenne nuda e la tollerino non vuole dire che non provino disgusto o che per loro sia normale, vuole semplicemente dire che siccome è un paese libero, ognuno può fare il cazzo che vuole, ma non che provare quel birvido di fastidio verso un corpo non più sessualmente attraente (tranne per gerontofili) e nudo, non sia naturale ma bigottismo.

Per farti comprendere meglio ti porto delle situazioni tutte italiane.

Se domani una ragazza in perfetta forma, con un bel culo sodo e bello si mettesse dei leggings per strada, sarebbe guardata e apprezzata o al massimo ignorata. Se lo stesso lo facesse una ragazza fuori forma, procurerebbe al massimo indifferenza e nella maggior parte dei casi fastidio, in altri uomini.

Questo perchè siamo stronzi?

No, perchè quel culo è sessualità per il nostro istinto e il fatto che la legge gli consenta di mettersi lo stesso quello che gli pare, non fa si che alcuni provano sensazioni di repulsa verso quella visione. Semplicemente la tollerano per non limitare la sua libertà.

E questa è razionalità, questa è legge, questo è proprio ciò a cui va contro il tuo istinto e la natura.

Parliamoci chiaro, non sto dicendo che la gente deve andare per strada e denigrare le ragazze non belle e sputarti addosso perchè hai postato foto di nudo essendo in là con l'età, ci mancherebbe. 

Io sono per la Libertà assoluta sino a che non ledi quella di altri.

Quello che sto cercando di farti capire è che è naturale la reazione di alcuni maschi che provano sentimenti di repulsa verso questo tuo gesto perchè: 

Nudità e sesso sono collegati per natura.

Una ragazza che vede un ragazzo brutto e grasso, nudo, prova sentimenti di repulsa in maniera istintiva.

Una ragazza che vede un cazzo di 15cm, senza che neanche sia eretto, fantastica sulle sue dimensioni in erezione, si eccita naturalmente per quelle nudità.

Un ragazzo che vede una bella ragazza in intimo, senza che fosse neanche nuda, si eccita perche quello che vede lo attiva sessualmente: è attratto.

Un ragazzo che vede una donna di ottanta anni nuda, per quanto la tolleri, non può fare a meno di provare sentimenti di repulsa a quella visione.

Con tutte le dovute eccezioni e parafilie varie.

Il punto è che nessumo ti dice che sia sbagliata la voglia di dire che tu vuoi sentirti libera e mostrarti come tutte le altre. 

Il problema è che tu identifichi i sentimenti di repulsa che generi in alcuni maschi come qualcosa di culturale e di morale, quando è tutto il contrario.

Semmai la razionalità, la cultura e la morale può spingerci a tollerare certe atteggiamenti anche se proviamo repulsa, perchè vogliamo garantire la libertà di tutti, ma questo non toglie che se qualcuno prova fastidio, sia perfettamente naturale.

Ti ripeto: La natura non è democratica, non tollera tutto e tutti, non è compassionevole e spesso mette gabbie di ferro massiccio intorno ad alcuni individui mentre ne eleva altrettanti.

Semmai è la legge, la cultura, a scardinare certi limiti e permettere a tutti, per quanto possibile, di avere le stesse opportunità e di essere liberi.

Paradossalmente, quindi, i più contronatura sono gli uomini che si trettengono dal non permetterti di farlo perchè gli dai fastidio, di modo da garantirti la libertà, e quelli che te lo proibiscono anche se li ecciti. Rispetto a quelli che ti vanno contro perchè provano sentimenti di repulsa, assieme a quelli che ti vengono incontro perchè li ecciti.

Quindi sì, nudità e sesso sono collegati.

E no, la libertà per tutti non è garantita dalla natura ma l'essere umano cerca di garantirla attraverso dalle leggi, limiti e libertà imposte a stesso e agli altri con la sua cultura, moralità e leggi.

 

Modificato 25 Novembre 2019 da Human

[Orph [Élite] 11465]

1 ora fa, Human ha scritto:

Quindi sì, nudità e sesso sono collegati.

Stavo riflettendo e al di la della libertà a mio avviso della utentessa @PaolaRomana di fare come le pare avrei trovato molto più congruente l'ammissione (perchè legata appunto alla sessualità) del collegamento esibizionismo con eccitazione sessuale nello specifico perchè di questo mi pare sia la natura della questione.

E la vedrei come molto più coerente e consapevole come cosa piuttosto che dire un dito e una vagina sono "uguali" perchè appunto non è una cosa vera in natura, i caratteri sessuali sono li e sono diversi dalle dita per esempio perchè esprimono la sessualità in questo caso di una specie a riproduzione sessuata quindi la loro esibizione comporta PER FORZA sentimenti di natura sessuale (che siano di eccitamento oppure di repulsione sempre di appetibilità sessuale si parla).

Quindi hai espresso esattamente quello che pensavo grazie!

 

[PaolaRomana [Partecipante] 19]

3 ore fa, Human ha scritto:

Paola, partiamo dal fondo della citazione.

Innanzi tutto, sei tu stessa ad identificare nella nudità il sesso e viceversa. Sei un'esibizionista. Cosa sana e lecita a mio avviso, ma a te è proprio mostrarti nuda che ti procura piacere, che ti attiva sessualmente. Puoi farla passare per ribellione quanto vuoi, ma se sei un'esibizionista, come ti definisci, nel tuo mostrarti c'è eccitazione e quindi una componente sessuale.

Quindi, in primis sei tu che mischi la componente sessuale a quella del nudo. Non sei una donna che gira nuda per strada perchè vuole sentirsi libera, sei una donna che si mostra nuda perchè si eccita nel farlo.

Paradossalmente, quindi, sei tu che stai per prima mischiando nudità e sesso.

E quindi abbiamo un problema che lede la stessa battaglia che stai combattendo: 

• Se tu lo stai facendo in modo naturale, ovvero è naturale il tuo eccitarti nel mostrarti nuda, e quindi mischiando nudità e sesso. Allora anche tutte le reazioni alla tua nudità, possono esserlo: perchè se sesso e nudità sono collegati e naturali per te e non bigotti, allora possono esserlo anche per gli altri, che naturalmente possono provare sentimenti di repulsa e non per bigottismo o cultura.

• Se invece il tuo mostrarti nuda non è collegato al sesso, ma è solo una battaglia, appunto, dove combatti la nudità che viene mischiata con il sesso. Allora non dovresti eccitarti, perchè altrimenti quell'eccitamento è bigotto e scardina gli stessi principi per cui stai combattendo: la nudità non deve essere associata al sesso. 

Perchè nascono queste contraddizioni, Paola?

Perchè stai scambiando ancora una volta il bigottismo per ciò che invece è istinto e natura. Perchè è naturale che ogni essere umano abbia delle reazioni istintive alla nudità. Non è cultura, non c'entra nulla la società. Perchè stai scambiando la Libertà di essere e fare quello che si vuole che è garantita da un sistema di leggi e cultura, con la natura che non ha leggi egualitarie e di libertà per tutti.

Capiamoci...

Il fatto che all'estero siano tranquilli davanti ad un ottantenne nuda e la tollerino non vuole dire che non provino disgusto o che per loro sia normale, vuole semplicemente dire che siccome è un paese libero, ognuno può fare il cazzo che vuole, ma non che provare quel birvido di fastidio verso un corpo non più sessualmente attraente (tranne per gerontofili) e nudo, non sia naturale ma bigottismo.

Per farti comprendere meglio ti porto delle situazioni tutte italiane.

Se domani una ragazza in perfetta forma, con un bel culo sodo e bello si mettesse dei leggings per strada, sarebbe guardata e apprezzata o al massimo ignorata. Se lo stesso lo facesse una ragazza fuori forma, procurerebbe al massimo indifferenza e nella maggior parte dei casi fastidio, in altri uomini.

Questo perchè siamo stronzi?

No, perchè quel culo è sessualità per il nostro istinto e il fatto che la legge gli consenta di mettersi lo stesso quello che gli pare, non fa si che alcuni provano sensazioni di repulsa verso quella visione. Semplicemente la tollerano per non limitare la sua libertà.

E questa è razionalità, questa è legge, questo è proprio ciò a cui va contro il tuo istinto e la natura.

Parliamoci chiaro, non sto dicendo che la gente deve andare per strada e denigrare le ragazze non belle e sputarti addosso perchè hai postato foto di nudo essendo in là con l'età, ci mancherebbe. 

Io sono per la Libertà assoluta sino a che non ledi quella di altri.

Quello che sto cercando di farti capire è che è naturale la reazione di alcuni maschi che provano sentimenti di repulsa verso questo tuo gesto perchè: 

Nudità e sesso sono collegati per natura.

Una ragazza che vede un ragazzo brutto e grasso, nudo, prova sentimenti di repulsa in maniera istintiva.

Una ragazza che vede un cazzo di 15cm, senza che neanche sia eretto, fantastica sulle sue dimensioni in erezione, si eccita naturalmente per quelle nudità.

Un ragazzo che vede una bella ragazza in intimo, senza che fosse neanche nuda, si eccita perche quello che vede lo attiva sessualmente: è attratto.

Un ragazzo che vede una donna di ottanta anni nuda, per quanto la tolleri, non può fare a meno di provare sentimenti di repulsa a quella visione.

Con tutte le dovute eccezioni e parafilie varie.

Il punto è che nessumo ti dice che sia sbagliata la voglia di dire che tu vuoi sentirti libera e mostrarti come tutte le altre. 

Il problema è che tu identifichi i sentimenti di repulsa che generi in alcuni maschi come qualcosa di culturale e di morale, quando è tutto il contrario.

Semmai la razionalità, la cultura e la morale può spingerci a tollerare certe atteggiamenti anche se proviamo repulsa, perchè vogliamo garantire la libertà di tutti, ma questo non toglie che se qualcuno prova fastidio, sia perfettamente naturale.

Ti ripeto: La natura non è democratica, non tollera tutto e tutti, non è compassionevole e spesso mette gabbie di ferro massiccio intorno ad alcuni individui mentre ne eleva altrettanti.

Semmai è la legge, la cultura, a scardinare certi limiti e permettere a tutti, per quanto possibile, di avere le stesse opportunità e di essere liberi.

Paradossalmente, quindi, i più contronatura sono gli uomini che si trettengono dal non permetterti di farlo perchè gli dai fastidio, di modo da garantirti la libertà, e quelli che te lo proibiscono anche se li ecciti. Rispetto a quelli che ti vanno contro perchè provano sentimenti di repulsa, assieme a quelli che ti vengono incontro perchè li ecciti.

Quindi sì, nudità e sesso sono collegati.

E no, la libertà per tutti non è garantita dalla natura ma l'essere umano cerca di garantirla attraverso dalle leggi, limiti e libertà imposte a stesso e agli altri con la sua cultura, moralità e leggi.

 

Buonasera Human 

Io parto  dall'inizio della tua mail soprattutto per fare un po di chiarezza:

Si io sono una esibizionista mi piace mostrare  la mia nudita' e anche la mia vita sessuale, si il farlo mi eccita ma nel caso specifico del forum le foto postate non sono quelle che piu' stimolano i miei  istinti libidinosi e quello di mio marito. Per noi fare foto come preparazione al rapporto sessuale riveste varie connotazioni  una, la principale e' il pensiero che tutti gli scatti saranno resi pubblici e visibili, un'altra motivazione e' decidere assieme il soggetto e le inquadrature, la terza e' il non porci limiti sia nei soggetti ripresi sia nelle situazioni  esplicitamente mostrate (non faccio una lista di queste siamo tutti adulti e conosciamo il soggetto....). Ovviamente queste le riserviamo ai siti dedicati all'esplicita esibizione dei sessi in "attivita''"

Poi esiste un aspetto di coppia di complicita', di condivisioni che nel caso nostro e' stato fondamentale per ravvivare il rapporto, anzi abbiamo combattuto la crisi coniugale del 5 anno decidendo di adottare la confidenza assoluta in materia e scoprendo di avere una visione comune di quello che era eccitante (I francesi li chiamano Phantasmes).

Ovviamente tutto questo sarebbe privato se non avessimo deciso noi di renderlo pubblico e non esportabile ad altri (c'e' chi fa scambio di coppia chi ama essere al centro dell'attenzione al prive' etc  etc.

Nessuno vuole normare questo, magari  ci facciamo l'augurio di poter fare  quello che abbiamo descritto senza che qualcuno si senta in dovere di insultare, richiedere prestazioni sessuali  o farci oggetto di pubblica gogna mediatica o nei luoghi che frequentiamo. 

Scusa la lunga premessa ma e'funzionale a parlare dell'altro aspetto che abbiamo trattato: il comune senso del pudore questo si e' un comportamento sociale, questo si puo' essere normato e modificato, e torno a dire non e' necessariamente connesso al sesso e all'eccitazione un corpo nudo in pubblico puo' avere una connotazione di eccitazione nel mostrarsi ma potrebbe anche essere  il desiderio di una abbronzatura integrale.

Senza scrivere chilometri di parole  degli  esempi pratici: 

di seguito vedi Sabine Silke  Merkenthaler  che come me dichiara senza problemi il suo nome, farmacista bavarese, che lavora in pubblico,  lei e il marito sono esibizionisti anche loro filmano i loro incontri sessuali  o quelli di lei con partner qual e' la differenza allora?

Lei puo' mostrarsi in un parco senza che questo sia reato o che frotte di puristi si scandalizzino che qualche mamma protesti perche' e'presente il figlio. Se poi qualche spettatore e' interessato alle sue nudita' lei e' fleice e credo si ecciti ma rimane che e' legale stare nudi nei parchi.

Puo' fare esibizionismo sul suo balcone e' permesso, puo' farlo sui viadotti stradali e non e' reato ,

puo' farlo nel giardino condominiale e nessuna si sogna di censurarla. Pensate che qualcuno angosciato abbia pena dei suoi tre figli per quello che fanno i genitori?

Quindi se esistono societa' dove la nudita' non ha necessariamente ha una connotazione sociale  e' cosi'strano ambire a una mentalita' similare in Italia?

Esempio due

MANDY CLAIRE SWANSON   di Chicago e' la proprietaria di una delle societa' florovivaistiche piu' grandi degli Stati Uniti, e' esibizionista e ama mostrarsi nuda con i genitali esposti e' ovunque sul web anche lei mostra il suo vero nome il telefono e l'indirizzo. Pensate che il suo business ne abbia risentito o i suoi partner commerciali siano influenzati da tutto cio' ? 

Qualche anno fa il sindaco donna  di Dereham in UK e' apparsa sul web in foto scattate durante l'atto sessuale  nessuno degli elettori e cittadini ha pensato di giudicarla per questo o di chiederne

le dimissioni.

Non e' obbligatorio avere le attuali regole sul pudore, la nudita' non e'necessariamente legata all'atto sessuale, credere che la nudita' sia immancabilmente un invito al compimento dell'atto e' una mentalita' tipicamente italiana (la Spagna pur con una comune eredita di repressione cattolicasi e'affrancata da tempo da questi pregiudizi)

[PaolaRomana [Partecipante] 19]

9 ore fa, Rivaroxaban ha scritto:

Onestamente alla retorica programmata, alla morale imperversante, all' art for art sake, non ho mai creduto e sempre diffidato.

La libertà di esprimersi rimane prerequisito fondamentale in una società moderna ma a questo punto mi viene da domandare quale sia la salienza di questo post se non una semplice dimostrazione di un nudo corporeo, una forma d'arte prettamente estetica ma priva di contenuto sotteso ad essa.

Si puo apprezzare, essere discordanti, avere pareri differenti, ma il fulcro di questo post rimane lo stesso a mio avviso: una pagina bianca in cui tutti possono scrivere qualcosa

Essedo una pagina bianca penso che ci sia poco da dire o da aggiungere e le foto in se danno poco spunto a una riflessione

Mi complimento per l'audacia anche se priva di un fine ultimo se non quello di farsi ammirare da occhi diversi dai propri, ma per quello esistono sempre gli specchi.

Io non credo che questo thread sia una pagina bianca se molte persone hanno creduto di spendere migliaia di parole parlando di etica di morale, di libera espressione del corpo probabilmente non sono le foto il focus della discussione e sinceramente dal mio personale  punto  di vista di esibizionista  guardarsi allo specchio non eccita (fosse pure quello di Dorian Gray)  invece rendere pubbliche le proprie nudita' si.

Modificato 25 Novembre 2019 da PaolaRomana

[PaolaRomana [Partecipante] 19]

Ricordate il "grande dittatore" di Chaplin?

questa e'la mia personale interpretazione (e' bello avere figli provvisti di mappamondo)