accorgimenti per il primo appuntamento ideale

[leavingmyheart [Partecipante] 10228]

1 ora fa, iSed ha scritto:

Sacrosanto! Come lo “colori subito di sessuale”? Io immagino con un profumo giusto e accarezzandole bene il fianco già al momento del saluto…altri spunti per apparire erotico ma non maniaco?

 

non c'entra il profumo. 

Al telefono prima del date chiedile cosa mette di solito, dille di venire vestita in un certo modo, poi quando la incontri la saluti col bacio sulla guancia (non guancia-guancia) e immediatamente la squadri da capo a piedi, in silenzio, ignorando qualsiasi cosa lei ti stia dicendo, lei deve vedere che la stai guardando come un maialo, mettici almeno 5 secondi, falla girare, guardale il culo, lei sarà imbarazzatissima e tu le fai tipo "conciata così fai arrapare anche i morti". Lei dirà grazie ridendo e tu non aggiungere altro, cambia subito discorso (per non inflazionare il loop).

Se parti già così il 50% è fatto, state già in modalità erotica. Poi diventa fluido scalare, lei lo ha già capito dove andrete a parare. Il segreto è partire bene dall'inizio, poi ti sarà perdonato un po' tutto. Se invece inizi sobrio, bacio guancia-guancia, sorrisone al cioccolato, poi psicologicamente fatichi un casino a switchare perchè comunque lei ti segue, se imposti a bassa temperatura lei parte a manetta a parlare di un sacco di stronzate, tu stai lì a fare finta di ascoltarla con interesse ma in realtà cerchi di capire come cazzo portarla a casa 🙊😁

[PartTimeLover [Partecipante] 208]

18 ore fa, iSed ha scritto:

Grazie del contributo! Cosa intendi per “hook”?

Questione argomenti: se chiedi dei rapporti coi genitori al primo appuntamento non rischi di metterla in imbarazzo e di allontanarla da te?

Quali sono le tre domande di Style?

Puoi fare un esempio di vulnerabilità (diverso da paura) così da capire meglio la differenza?

Storie passate: il mio problema è che non ho storie, potrei fingere con risposte tattiche ma alla fine credo farei captare incoerenza tra quello che dico e quello che sono. Per questo non so come affrontare l’argomento.

Allora @iSed ti rispondo in ordine:

- un concetto che a mio parere va seguito perchè facilita il game di parecchio è il fatto che per il 70% è lei che si racconta. Questo per farle avere un buon ricordo dell'appuntamento. A tutti piace parlare di loro stessi e la conversazione non può essere noiosa, banale o stagnante perchè siamo noi l'oggetto. Per fare ciò uso gli hook (concetto spiegato molto bene da Gambler) ovvero l'aggancio (emotivo). Per creare un hook faccio così: stò molto attento perchè anche in una frase scazzata ci sono almeno 2 hook possibili, sono letteralmente ovunque. Anche se banalmente (esempio) mi dice "Sono sfinita, ho avuto una riunione estenuante a lavoro!" io ci vedo almeno 3 hook (Il fatto che sia stanca, ha un lavoro, oggi ha avuto una riunione). L' uomo delle caverne andrebbe avanti o inizierebbe a parlargli della sua giornata, SBAGLIATO. L'uomo medio metterebbe in relazione gli hook al suo punto di vista, e direbbe che la capisce perchè anche lui è stanco per il lavoro, che anche lui ha lavorato tanto, inizia a parlare del suo di lavoro, racconta aneddoti su sue riunioni ecc. o farebbe domande istintive e banali a riguardo. RELATIVAMENTE SBAGLIATO. Cercando di parlare il loro linguaggio (sensoriale e non visivo e logico come il nostro) invece si crea molto più rapport e confort. Per agganciarmi agli hook uso le seguenti domande retoriche: "Che cosa si deve provare in quelle circostanze?" e "Che tipo di persona può essere?" e glielo dico e ne parliamo. In questo modo ci si butta dentro anche della lettura a freddo e,oltre che aumentare l'empatia, mostri anche autorità sul suo mondo. Se non ti viene in mente niente puoi limitarti a fare osservazioni (non domande) su ciò che dice in modo da far mandare avanti a lei l'interazione in maniera naturale. Questo perchè a un certo punto l'altra persona dirà "Cazzo la conversazione è diversa da quelle che ho in genere, è interessante e stimolante parlare con questo tizio. Ma io di lui non so nulla, aspetta che chiedo un po'!". E qui arriva il tuo 30%, lei che vuole saperna più su di te. E tieniti pronte risposte per le domande di routine. Perchè può capirate che arrivi lei e ti chieda le solite cose (studio, lavoro ecc) e se le risposte sono di routine appiattisci la conversazione, mentre tu vuoi che rimanga coinvolgente ed emotiva. E inutile spiegarele che il motivo è che loro fanno domande del cazzo ;).

- parlare della prorpia famiglia, della propria infanzia e del rapporto con i propri genitori non dovrebbe assolutamente creare imbarazzo, è un'ottimo modo di conoscere e farsi conoscere e, suppondendo che sia parte importante della vita, un bell'argomento di cui parlare. Non mi è mai capitato che quest'argomento crei distanza e imbarazzo, anzi. E dato che seguo sempre il principio della qualifica (la faccio qualificare, così come lei mi giudica per capire se sono o meno alla sua altezza io faccio altrettanto. "Il mio tempo è prezioso e non lo spreco con chiunque, perchè tu dovresti valere la pena?" è il frame) in caso dovesse parlarne male o in modo cupo ho il mio campanello d'allarme (probabile tipa problematica) così come se mi dice che ho tratti in comune col padre (grande IDI) o glielo ricordo so che ma la smollerà easy. Se un argomento allo stesso tempo importante e comune come la famiglia crea distanza le cose in linea di massino non dovrebbe andare a migliorare. Cosa succederà quando si arrivarà all'argomento sesso e relazioni?

- le tre domande di style non sono altro che una formula (ce ne sono tante) per aprire le persone, per scendere di livello, piùin profondità. E un metodo per creare rapport e fiducia portando le persone in diversi stati d'animo. Un ottima domanda per conoscere le persone potrebbe essere "Che aspetto/parte della tua vita ti fa sentire che è piena e degna di essere vissuta?". Ora Tirata fuori a caso, con persone superficiali o in serata con l'alcol che scorre non è facile. Allora la prendi alla larga in un pattern di tre domande di questo tipo.

"Che ti piace fare?"

La risposta è X.

"E cosa ti da e come ti fa sentire fare X?"

La risposta è Y.

"Fare X e sentirti/provare Y come ti fa sentire?"

Qualcuna partirà a ruota libera, n'altra potrebbe avere bisogno di una forzatura della routine (magari mi risponede "Bene" e allora devo forzarla ad aprirsi o imponendo il frame tipo "Va che non mi accontento di un 'bene'", o con del C&F "Wow! profondo, mi hai davvero illuminato poetessa 😉 dai raccontami di te").

- per spiegarti il concetto della vulnerabilità posso portarti la definizione che se ne da in informatica ovvero: una falla in un sistema che può potenzialmente compromettere il sistema stesso. Quindi parlare delle mie colpe e dei miei passati fallimenti, riconoscendoli. Il che è una caratteristica alpha. Se non lo fai interpreti un personaggio che sanno essere costruito, tutti abbiamo paure e insicurezze, e non farne rilevare traccia sa di finto e artificioso, sai che stai guardando una bellissima vetrina ma che dento il negozio è un disastro. Ovviamente sono tutte storie/routine mie che so dare allo stesso tempo DHV, e bado bene a non darne di DLV. Un esempio potrebbe essere parlare del motivo per cui una passata relazione è finita, descrivendo uno scenario dove la colpa oggettiva è dell'altro ma ce ne si prende comunque una parte. (ATTENZIONE: mai parlare male delle ex, se lo fai con quelle che hai avuto prima penserà che lo farai anche con lei). In questo modo mostro una breccia, oltre che dare i miei DHV nei dettagli che aggiungo. In linea di massima comunque si parla di una mia ex il che dimostra preselezione, non so se mi spiego. Questa è una caratteristica che trovano incredibilmente attraente, uno che sa il fatto suo, un tipo tutto d'un pezzo determinato e autonomo, uno con cui non hanno certezza di imporre il proprio controllo ma una possibilità remota di farlo.

-sul fatto che non hai storie passate e hai paura di risultare incoerente ti dico che hai assolutamente ragione. Risulterai sicuramente incoerente, ma allenandoti a farlo perfezionerai le tue storie e man mano ne creerai di nuove.

Spero di essere stato esaustivo!

[iSed [Partecipante] 86]

23 ore fa, leavingmyheart ha scritto:

 

non c'entra il profumo. 

Al telefono prima del date chiedile cosa mette di solito, dille di venire vestita in un certo modo, poi quando la incontri la saluti col bacio sulla guancia (non guancia-guancia) e immediatamente la squadri da capo a piedi, in silenzio, ignorando qualsiasi cosa lei ti stia dicendo, lei deve vedere che la stai guardando come un maialo, mettici almeno 5 secondi, falla girare, guardale il culo, lei sarà imbarazzatissima e tu le fai tipo "conciata così fai arrapare anche i morti". Lei dirà grazie ridendo e tu non aggiungere altro, cambia subito discorso (per non inflazionare il loop).

Se parti già così il 50% è fatto, state già in modalità erotica. Poi diventa fluido scalare, lei lo ha già capito dove andrete a parare. Il segreto è partire bene dall'inizio, poi ti sarà perdonato un po' tutto. Se invece inizi sobrio, bacio guancia-guancia, sorrisone al cioccolato, poi psicologicamente fatichi un casino a switchare perchè comunque lei ti segue, se imposti a bassa temperatura lei parte a manetta a parlare di un sacco di stronzate, tu stai lì a fare finta di ascoltarla con interesse ma in realtà cerchi di capire come cazzo portarla a casa 🙊😁

In molti dicono che il date non vada mai fissato in chat, al limite per telefono: sono d’accordo sul fatto che in questo modo non le permetti di tenerti appeso a una risposta (in cui tra l’altro avrebbe tutto il tempo per inventarsi una balla) però parliamoci chiaro: il 90% delle ragazze di fronte alla telefonata improvvisa di un potenziale partner si fa mille paranoie (magari anche più delle mie ahahah) sul motivo della telefonata e il più delle volte non risponde…a quel punto come la gestisci?

Come riprovi a fissare il date?

Bacio labbra-guancia: l’ho usato, non è andata bene e quindi mi ha lasciato perplesso, però penso lo riproporrò.

Sguardi interessati sì, farla girare sì, farle un complimento su come ti fa sentire sì, sembrare palesemente un maiale no perché se no parti in salita secondo me.

Secondo me loro cercano un misto tra il bravo ragazzo e il passionale, se si raggiunge un equilibrio tra le due versioni si fa bingo perché a loro sembrerà di stare sulle montagne russe, non sapranno mai esattamente cosa attendersi.

[iSed [Partecipante] 86]

5 ore fa, PartTimeLover ha scritto:

Allora @iSed ti rispondo in ordine:

- un concetto che a mio parere va seguito perchè facilita il game di parecchio è il fatto che per il 70% è lei che si racconta. Questo per farle avere un buon ricordo dell'appuntamento. A tutti piace parlare di loro stessi e la conversazione non può essere noiosa, banale o stagnante perchè siamo noi l'oggetto. Per fare ciò uso gli hook (concetto spiegato molto bene da Gambler) ovvero l'aggancio (emotivo). Per creare un hook faccio così: stò molto attento perchè anche in una frase scazzata ci sono almeno 2 hook possibili, sono letteralmente ovunque. Anche se banalmente (esempio) mi dice "Sono sfinita, ho avuto una riunione estenuante a lavoro!" io ci vedo almeno 3 hook (Il fatto che sia stanca, ha un lavoro, oggi ha avuto una riunione). L' uomo delle caverne andrebbe avanti o inizierebbe a parlargli della sua giornata, SBAGLIATO. L'uomo medio metterebbe in relazione gli hook al suo punto di vista, e direbbe che la capisce perchè anche lui è stanco per il lavoro, che anche lui ha lavorato tanto, inizia a parlare del suo di lavoro, racconta aneddoti su sue riunioni ecc. o farebbe domande istintive e banali a riguardo. RELATIVAMENTE SBAGLIATO. Cercando di parlare il loro linguaggio (sensoriale e non visivo e logico come il nostro) invece si crea molto più rapport e confort. Per agganciarmi agli hook uso le seguenti domande retoriche: "Che cosa si deve provare in quelle circostanze?" e "Che tipo di persona può essere?" e glielo dico e ne parliamo. In questo modo ci si butta dentro anche della lettura a freddo e,oltre che aumentare l'empatia, mostri anche autorità sul suo mondo. Se non ti viene in mente niente puoi limitarti a fare osservazioni (non domande) su ciò che dice in modo da far mandare avanti a lei l'interazione in maniera naturale. Questo perchè a un certo punto l'altra persona dirà "Cazzo la conversazione è diversa da quelle che ho in genere, è interessante e stimolante parlare con questo tizio. Ma io di lui non so nulla, aspetta che chiedo un po'!". E qui arriva il tuo 30%, lei che vuole saperna più su di te. E tieniti pronte risposte per le domande di routine. Perchè può capirate che arrivi lei e ti chieda le solite cose (studio, lavoro ecc) e se le risposte sono di routine appiattisci la conversazione, mentre tu vuoi che rimanga coinvolgente ed emotiva. E inutile spiegarele che il motivo è che loro fanno domande del cazzo ;).

- parlare della prorpia famiglia, della propria infanzia e del rapporto con i propri genitori non dovrebbe assolutamente creare imbarazzo, è un'ottimo modo di conoscere e farsi conoscere e, suppondendo che sia parte importante della vita, un bell'argomento di cui parlare. Non mi è mai capitato che quest'argomento crei distanza e imbarazzo, anzi. E dato che seguo sempre il principio della qualifica (la faccio qualificare, così come lei mi giudica per capire se sono o meno alla sua altezza io faccio altrettanto. "Il mio tempo è prezioso e non lo spreco con chiunque, perchè tu dovresti valere la pena?" è il frame) in caso dovesse parlarne male o in modo cupo ho il mio campanello d'allarme (probabile tipa problematica) così come se mi dice che ho tratti in comune col padre (grande IDI) o glielo ricordo so che ma la smollerà easy. Se un argomento allo stesso tempo importante e comune come la famiglia crea distanza le cose in linea di massino non dovrebbe andare a migliorare. Cosa succederà quando si arrivarà all'argomento sesso e relazioni?

- le tre domande di style non sono altro che una formula (ce ne sono tante) per aprire le persone, per scendere di livello, piùin profondità. E un metodo per creare rapport e fiducia portando le persone in diversi stati d'animo. Un ottima domanda per conoscere le persone potrebbe essere "Che aspetto/parte della tua vita ti fa sentire che è piena e degna di essere vissuta?". Ora Tirata fuori a caso, con persone superficiali o in serata con l'alcol che scorre non è facile. Allora la prendi alla larga in un pattern di tre domande di questo tipo.

"Che ti piace fare?"

La risposta è X.

"E cosa ti da e come ti fa sentire fare X?"

La risposta è Y.

"Fare X e sentirti/provare Y come ti fa sentire?"

Qualcuna partirà a ruota libera, n'altra potrebbe avere bisogno di una forzatura della routine (magari mi risponede "Bene" e allora devo forzarla ad aprirsi o imponendo il frame tipo "Va che non mi accontento di un 'bene'", o con del C&F "Wow! profondo, mi hai davvero illuminato poetessa 😉 dai raccontami di te").

- per spiegarti il concetto della vulnerabilità posso portarti la definizione che se ne da in informatica ovvero: una falla in un sistema che può potenzialmente compromettere il sistema stesso. Quindi parlare delle mie colpe e dei miei passati fallimenti, riconoscendoli. Il che è una caratteristica alpha. Se non lo fai interpreti un personaggio che sanno essere costruito, tutti abbiamo paure e insicurezze, e non farne rilevare traccia sa di finto e artificioso, sai che stai guardando una bellissima vetrina ma che dento il negozio è un disastro. Ovviamente sono tutte storie/routine mie che so dare allo stesso tempo DHV, e bado bene a non darne di DLV. Un esempio potrebbe essere parlare del motivo per cui una passata relazione è finita, descrivendo uno scenario dove la colpa oggettiva è dell'altro ma ce ne si prende comunque una parte. (ATTENZIONE: mai parlare male delle ex, se lo fai con quelle che hai avuto prima penserà che lo farai anche con lei). In questo modo mostro una breccia, oltre che dare i miei DHV nei dettagli che aggiungo. In linea di massima comunque si parla di una mia ex il che dimostra preselezione, non so se mi spiego. Questa è una caratteristica che trovano incredibilmente attraente, uno che sa il fatto suo, un tipo tutto d'un pezzo determinato e autonomo, uno con cui non hanno certezza di imporre il proprio controllo ma una possibilità remota di farlo.

-sul fatto che non hai storie passate e hai paura di risultare incoerente ti dico che hai assolutamente ragione. Risulterai sicuramente incoerente, ma allenandoti a farlo perfezionerai le tue storie e man mano ne creerai di nuove.

Spero di essere stato esaustivo!

Esaustivo e chiaro, grazie davvero.

Io però ho questo passato: cosa faccio, mi invento una balla quando devo rispondere a quella domanda?

[leavingmyheart [Partecipante] 10228]

1 ora fa, iSed ha scritto:

sul motivo della telefonata e il più delle volte non risponde…

 

La chiami solo quando risponde a uozzappe !

 

1 ora fa, iSed ha scritto:

Sguardi interessati sì, farla girare sì, farle un complimento su come ti fa sentire sì, sembrare palesemente un maiale no perché se no parti in salita secondo me.

Secondo me loro cercano un misto tra il bravo ragazzo e il passionale, se si raggiunge un equilibrio tra le due versioni si fa bingo perché a loro sembrerà di stare sulle montagne russe, non sapranno mai esattamente cosa attendersi.

 

A te l'idea in astratto sembra quadrare, ma nei fatti non quadra per niente. 

 

[Carlos88 [Partecipante] 331]

8 ore fa, PartTimeLover ha scritto:

Cercando di parlare il loro linguaggio (sensoriale e non visivo e logico come il nostro) invece si crea molto più rapport e confort. Per agganciarmi agli hook uso le seguenti domande retoriche: "Che cosa si deve provare in quelle circostanze?" e "Che tipo di persona può essere?" e glielo dico e ne parliamo. In questo modo ci si butta dentro anche della lettura a freddo e,oltre che aumentare l'empatia, mostri anche autorità sul suo mondo. Se non ti viene in mente niente puoi limitarti a fare osservazioni (non domande) su ciò che dice in modo da far mandare avanti a lei l'interazione in maniera naturale.

Avresti qualche libro specifico da consigliare su questo aspetto? 

[Menefrego [Banned] 983]

2 ore fa, leavingmyheart ha scritto:

 

La chiami solo quando risponde a uozzappe !

 

 

Hahahaha lo conosci anche tu questo trucco vecchio porco! 😂 chiamare immediatamente quando risponde e ha il tel in mano

[leavingmyheart [Partecipante] 10228]

2 ore fa, Menefrego ha scritto:

Hahahaha lo conosci anche tu questo trucco vecchio porco! 😂 chiamare immediatamente quando risponde e ha il tel in mano

 

😁

[Menefrego [Banned] 983]

Il 21/12/2019 alle 00:04 , leavingmyheart ha scritto:

 

😁

Segui per caso Good Looking Looser??

[PartTimeLover [Partecipante] 208]

Il 20/12/2019 alle 20:36 , Carlos88 ha scritto:

Avresti qualche libro specifico da consigliare su questo aspetto? 

@Carlos88 in linea di massima ti direi semplicemente di fare esperienza sul campo, non necessariamente con le HB. Quando ti trovi in una conversazione con un'estraneo prova a portare la conversazione in profondità. Tieni conto delle circostanze. Io ad esempio facendo volontariato ho avuto molte occasioni, ma più in generale in ogni circostanza questo sia possibile. Al pub con uno sconosciuto, col vecchietto alla fermata, con la commessa del negozio ecc.

Di letture ti consiglio "L'arte della seduzione" di Gambler dove appunto spiega gli hook, "Intelligenza emotiva" di Daniel Goleman e "Come trattare gli altri e farseli amici di Dale Carnegie.