Manipolazione

[ArmandoBis [Partecipante] 5477]

1 minuto fa, Andy Kaufman ha scritto:

Eh, porca troia, fai qualcosa!

Tranquillo, ormai è troppo tardi, non c'è più nulla da fare.

[Andy Kaufman [Partecipante] 1625]

3 minuti fa, ArmandoBis ha scritto:

Tranquillo, ormai è troppo tardi, non c'è più nulla da fare.

Lavoriamo pure sull’approccio positivo?

Alex Zanardi ti dice qualcosa?

[ArmandoBis [Partecipante] 5477]

1 minuto fa, Andy Kaufman ha scritto:

Lavoriamo pure sull’approccio positivo?

Alex Zanardi ti dice qualcosa?

No, non lo conosco.

[ArmandoBis [Partecipante] 5477]

Comunque, hai presente lo zugwang negli scacchi?

Io sono in quella situazione.

Lei è avanti negli anni ma affettivamente è immatura.

E io ho una decina d'anni più di lei.

Se non la attraggo, perdo.

Se la attraggo perdo lo stesso.

[Andy Kaufman [Partecipante] 1625]

15 minuti fa, ArmandoBis ha scritto:

No, non lo conosco.

Come non lo conosci? 
Gesù!!

[ArmandoBis [Partecipante] 5477]

Comunque, per restare in topic sul tema manipolazione, vi dico cosa ne penso in generale, poi voi potrete fare le vostre considerazioni alla luce dell'esperienza, che può essere del tutto diversa.

Partirei da un coach che sono andato a sentire qualche settimana fa. Molto bravo e preparato.

Lui disse che la seduzione è del tutto diversa dalla manipolazione.

La manipolazione è quando tu introduci degli elementi di ricatto (fai questo se no non ti faccio vedere i figli) mentre invece nella seduzione in realtà tu aggiri degli ostacoli ma la persona oggetto delle tue manovre alla fin fine fa quello che vuole fare.

Io non sono d'accordo, con una precisazione: molta, se non tutta, la seduzione è manipolazione, ma alla fin fine ci si manipola sempre in due.

Esempio estremo: il narcisista e la sua vittima. Il narcisista non fa alcun ricatto di tipo tangibile, però lede l'integrità della vittima. E anche vero che la cosa può essere rovesciata: trovando selvaggina disponibile, cioè nuove vittime, perché cambiare? Il narcisista si trova così ancorato al proprio destino.

Mutatis mutandis, il ragionamento si può applicare a ogni interazione seduttiva.

Per farla breve: se sono "bravo" a sedurre potrei avere quasi qualsiasi donna, anche quelle con cui non ho alcuna affinità e con cui mettermi insieme ha poco o nessun senso.

(Anche in questo caso, la cosa può essere rovesciata: se sono andato a pescare una che non c'entra nulla ci sarà un motivo, magari è stata lei ad attrarmi, il la può essere partito da lei, chi lo sa. Scolio: chi seduce chi?)

Il punto è, quindi, dopo: come sarà il rapporto nato all'insegna di queste tecniche, comunque le vogliamo definire, seduttive o manipolatorie?

[Back Door Man [Élite] 11694]

@stefania568

ti stai ponendo domande sbagliate. Voglio essere sintetico, di manipolazione ne ho già parlato.

Allora, la persona che ti ha manipolato ti tiene in pugno: ti allontani e torna, ti avvicini e ti tratta male.

C'è divergenza nell'uso dei termini; io userò quelli che mi sembrano più adatti.

Il manipolatore è narcisista (termine generico). La persona manipolata che non riesce a distaccarsi è diventata (o lo era già di suo, o era predisposta a esserlo) codipendente.

Voi due, e tanti altri.

Tu ti fai delle domande: perché blabla e perché mai blabla e se eccetera. Nein.

Quando il quadro è questo si parla di relazione tossica e persona tossica alla quale tu ti sei legata.

La codipendenza è una malattia, alimentata dalla frequentazione della persona tossica (non serve nemmeno la frequentazione, una volta instaurato il legame bastano sporadici contatti per mantenere la situazione di stallo tossico, basta il messaggino o due messaggini mensili).

Stabiliti questi semplici concetti che puoi verificare con un paio di ricerche in rete, non hai da rimunginare su niente: devi "solo" interrompere la relazione tossica con il classico contatto zero o no contact.

Soffrirai un disagio, come una specie di sindrome di astinenza più o meno grave. Quindi l'entità dei sintomi non te la posso calcolare, però ti libererai dal manipolatore, e dopo un tempo variabile che alla pari della sintomatologia non posso calcolare, starai molto, molto meglio, fino a completa guarigione.

That's all.

Entendido?

PS: Vale la pena ricordare che i narcisisti non mollano volentieri la preda, per cui puoi aspettarti, almeno in teoria, comportamenti di stalking da parte di lui, così come un futuro risucchio (hoovering).

Ciò significa che lui potrebbe tenerti il muso (farti il freezing) per poi ricomparire e fagocitarti.

Questo è tutto. Puoi approfondire ricercando le parole chiave in grassetto. Anzi, ti sarà indispensabile.

Buona fortuna.

[stefania568 [Donna] 771]

non ti so dire ho avuto relazioni tossiche in passato ora sto facendo un processo di crescita personale e cerco di vederla in maniera distaccata vi tengo  aggiornati 

[The architect [Partecipante] 1235]

14 ore fa, ArmandoBis ha scritto:

Quindi ti chiedo: come mai non sei riuscito a concludere il traghettamento?

Per farla breve, dopo aver messo un po' di attrazione nel rapporto, lei in pratica mi ha spalancato la porta in un occasione. 

Io non ci sono entrato, per insicurezza, periodo di merda mio personale, paura di perderla, paura di perdere un gruppo di amicizie di conseguenza. 

Da lì è andato a rotoli tutto. 

Il resto della storia la puoi leggere qui senza che andiamo off-topic. 

Stasera la incontrerò dopo due mesi. Vedremo. 

 

 

[Sottone [Partecipante] 516]

Mio dio, più che chiedervi se l'altra persona è narcisista (moda del momento, dovuta alla necessità di categorizzare persone come se fossero cose), chiedetevi come mai continuate a vivere una relazione che per miliardi di motivi non vi soddisfa. 

Il come si comporta l'altro non interessa a chi ha un proprio equilibrio, ne prende atto e va avanti...

Modificato 20 Dicembre 2019 da Sottone