Ed eccoci, signori. Si riparte da qui.

[Max88great [Lurker] 6]

@Crescendo63

Di solito non era NEO a distribuire le pillole rosse 😄

 

Comunque. Grazie molte a tutti per gli spunti di riflessione e, che dire, su queste dualità di logicità/emotività che influenzano i comportamenti delle donne alla fine ci rifletto forse pure troppo come mi state suggerendo (anche) voi! 

mi è sempre venuto più naturale diventare amico/confidente piuttosto che amante o partner ma le poche volte in cui abbandonavo le "mezze misure" esternando in modo più diretto le losche intenzioni (😂), effettivamente mi sono poi trovato ad andare a segno..

magari perdersi da subito meno in chiacchiere può esser la morale della favola? Certo il savoir-faire lo vendessero al discount qui vicino sarebbe molto più semplice!!

p.s. magari le chat le lascio perdere per un po' 😅

[Sonya [Partecipante] 403]

23 minuti fa, Descent ha scritto:

mi stai invitando a vedere il resto?

 🙃

No, ti sto salvando!!! Altroché...

Ognuno mostra il meglio che ha, Il resto è meglio non vedere!! 

[Sonya [Partecipante] 403]

2 ore fa, Crescendo63 ha scritto:

Il nodo del "bravo ragazzo" è che fa il bravo ragazzo (BR) per due motivi principali:

- Perché gli hanno insegnato che dev'essere così, che fare così è "giusto" ---> Quindi teme che facendo diversamente sarà "sbagliato"

- Perché spera - inconsciamente - che così verrà voluto e amato (le madri spesso creano una dinamica del genere).

 

Per superare quella mentalità, devi:

1) Prendere consapevolezza di queste due pulsioni in te (finché sono inconsapevoli, ti manovrano a tua insaputa).

2) Accettare che certe persone ti vedranno "sbagliato" se sei te stesso ed esci dal copione del BR - E chi se ne frega! 😄

3) Capire che fare il BR non ti rende amato, ma solo gradito a certe persone (che magari se ne approfittano pure). Quindi è una strategia illusoria e perdente, da abbandonare.

 

E' un processo di consapevolezza, "ripulitura" e ristrutturazione mentale. Che non può essere breve (quando ristrutturi casa, mica lo fai in tre giorni 😉 )

 

Per quanto riguarda la mente delle donne, ed i loro discorsi, non aspettarti logica da loro e non prendere alla lettera quello che dicono. Sono creature bizzarre! 😄

Una donna può dire benissimo "Non sono una così" (riferito al sesso), o "Voglio un uomo che mi rispetti"... mentre desidera fortemente che uno la prenda e se la sbatta come un animale. Zero logica 😉

Oppure ti "testano" (shit test), contraddicendosi, negando quello che vogliono, dicendo prima una cosa e poi l'altra... e noi uomini (che siamo molto più logici e lineari) non ci raccapezziamo! 😄

 

Quindi qual è la soluzione?

Come nel caso della "cura" al BR, andare per la tua strada fregandotene (relativamente) di quello che la donna pensa e dice. Che poi è l'atteggiamento da "maschio Alfa" che piace a tante donne: l'uomo sicuro di sé, deciso, grintoso, che se ne sbatte di quello che gli altri pensano. L'anti bravo ragazzo! 🙂

Esempio: se una ti piace e la desideri, lo dici senza preoccuparti di cosa dirà o come reagirà - perché il tuo desiderio è più importante della sua opinione (ovviamente lo dici con un bel modo, magari con ironia o senza scoprirti troppo - in genere è bene lasciare un po' di mistero o non essere totalmente esplicito).

In questo modo ti poni al di sopra di lei ("La sua opinione è secondaria"); questo crea status, lei lo percepisce e ti vede come uno di valore (certo questo allontanerà alcune donne, ma altre ne saranno colpite ed attratte).

Al contrario, i "maschi Beta" e i BR danno molta importanza all'opinione e alle reazioni delle donne, ma questo li mette in una condizione di sottomissione, quindi status basso, che per le donne è antierotico. E' quello che li rende "buoni amici" e mai "amanti".

 

Per ultimo, vorresi osservare come quanto ho affermato vada contro quello che insegna il femminismo: che dice "Tratta bene le donne, rispettale e accontentale, e loro ti ameranno" (che poi è la dinamica del BR).

Come avrai constatato, non funziona così - anzi al contrario. Il fatto è che il femminismo (moderno) racconta una serie di bugie, è in buona parte propaganda ingannevole - a partire dalla pretesa di ricercare la parità. Per cui non è affatto una fonte affidabile. Lo stesso vale per buona parte dei consigli sulla seduzione che arrivano dalle donne.

@Thetraveller87 @Max88great Ma cosa si intende x bravo ragazzo? E per ragazzo Alfa?

Perché, per la mia esperienza, nulla vieta che un ragazzo alfa possa essere anche un bravo ragazzo.

Secondo me un bravo ragazzo non è quello  casa e chiesa... Reputo un bravo ragazzo, un ragazzo buono, gentile, con un'etica (ben diversa dalla moralità), che non agisce contro gli altri in modo torbido...

queste caratteristiche secondo me possono benissimo coesistere con una personalità Alfa (almeno per il concetto di Alfa che intendo io): la sicurezza, la presa di posizione, la sensazione che qualsiasi cosa accada, si cada in piedi... Ah e la non influenzabilità.

essere alfa NON vuol dire essere narcisisti. Sono due cose diverse. Almeno, sono diverse x me

 

Modificato 14 Maggio 2020 da Sonya

[nickmane [Partecipante] 358]

Il 7/5/2020 alle 23:50 , Max88great ha scritto:

Buongiorno a tutti,

Dal post sulla OI che avevo prodotto a marzo, raccontando il disastro prevalentemente psicologico di un ragazzo che va ad immolarsi come uomo a favore del "noi 2 <3", ho intrapreso un percorso atto a migliorare autostima e modo di pormi nelle relazioni interpersonali in generale. 

Libri, esercizi, attività (limitate per il covid), un po' tutto serve ma più che altro l'importante diventa dedicarsi a se stessi e riprendere la forma-mentis adatta non solo alla seduzione ma alla vita in generale (la seduzione viene da sé in una vita sana e più possibile completa).

Detto questo vengo al punto, ho approcciato in chat fino ad ora e chissà ancora per quanto viste le limitazioni, ma la mentalità da "bravo ragazzo" continua a farmi percepire come "bravo ragazzo"!

Come diavolo vogliono essere approcciate? Una mi dice di volere il "pirata", dimostra di essere un pochino interessata, ma quando inizi a spingere sessualizzando e ammiccandole un eventuale appuntamento, ti fa il classico:

"Eh ma quando voi ragazzi dite queste cose ci credete? Siete convinti?"

Oppure

"Ma come fai a dire certe cose nemmeno ti conosco"

Tutto questo parlando semplicemente di quanto ti bacerei quelle labbra carnose. 

Bah. Thoughts? Hints?

Ciauz

Ci vuole sbattimento e coerenza. La seduzione è una piccola parte di una vita da uomo, che va costruita partendo da basi solide, come stai già facendo. 

Quando sessualizzi, soprattutto su tinder o cose simili, devi puntare sui grandi numeri. Non è particolarmente bello da dire, ma ci sei tu e ci sono altri 100 cazzi che la. stanno pressando. 

Quando incontri queste resistenze vai per la tua strada. 

"Eh ma quando voi ragazzi dite queste cose ci credete? Siete convinti?" "Sisi! Di solito funziona!" "Sono troppo egocentrico per non esserne convinto, scusami :)" 

O almeno questo è quello che farei io. Poi, dal mio punto di vista, a volte sessualizzare in chat non è così facile se lei non è particolarmente predisposta, è molto più facile in presenza quando puoi toccarla. Se proprio vuoi, riconosci subito quelle che vogliono trattare l'argomento da quelle che lo evitano come la peste. E trattalo se ti senti n grado di farlo, e se sei pronto per rispondere ad una eventuale resistenza. 
 

[Max88great [Lurker] 6]

@nickmane

Infatti, la mia risposta è stata testualmente:

Non puoi generalizzare dato che parli con me ora, ma nel mio caso, si 😘.

Ecco ora aldilà dell'analisi sulla chat, nelle quali mi sto allenando ad eliminare emoji inutili tipo il sopracitato..

Sono in tante a perderci tempo con lo smartphone in questi periodi di agonia sociale, quindi era anche per quello che volevo concentrarmi più sul "prendere la rincorsa" per poi passare al game IRL..

Grazie per il tuo intervento!

 

[Back Door Man [Élite] 11620]

E' buffo il fatto che quand'ero bambino BR era l'acronimo di Brigate Rosse, ora è diventato Bravo Ragazzo. 😂

LOL

 

[Crescendo63 [Partecipante] 3434]

1 hour ago, Sonya said:

Ma cosa si intende x bravo ragazzo? E per ragazzo Alfa?

Ci ho scritto dei lunghi articoli (ma non posso pubblicare i link): sono discorsi complessi, su cui esistono tante opinioni diverse.

Va sottolineato che "bravo ragazzo" è diverso da "brava persona". Un ottimo libro sul "bravo ragazzo" (in senso distruttivo) è "No More Mr. Nice Guy" dello psicologo americano Robert Glover (credo che ci sia un thread su IS dedicato al libro).

 

Quote

Perché, per la mia esperienza, nulla vieta che un ragazzo alfa possa essere anche un bravo ragazzo.

Secondo me un bravo ragazzo non è quello  casa e chiesa...

Questa è la tua lettura.

Comunemente quando si parla di "bravo ragazzo" ("nice guy" in inglese) si intende un atteggiamento conformista, arrendevole, accondiscendente e sottomesso - sempre alla ricerca di approvazione. Che arriva a sconfinare nel fare lo "zerbino" o il "cagnolino".

 

Quote

Reputo un bravo ragazzo, un ragazzo buono, gentile, con un'etica (ben diversa dalla moralità), che non agisce contro gli altri in modo torbido...

Questa è una "brava persona". Nota le differenze con quanto ho elencato sopra.

 

Quote

queste caratteristiche secondo me possono benissimo coesistere con una personalità Alfa

Ehhh... non proprio.

E' che voi donne, mediamente, date una vostra lettura soggettiva dell'Alfa. Quello che alcuni autori chiamano "Alfa sottomesso" (che è una contraddizione in termini), perché è quello che vi farebbe comodo 😄

 

Quote

essere alfa NON vuol dire essere narcisisti.

Vero.

Ma l'Alfa ha comunque una base di egocentrismo (più o meno sano), di dominanza, di autoaffermazione. Perché è l'archetipo del capobranco, del leader, dell'imprenditore, del vincente... e non puoi esserlo se non hai quelle qualità.

Voi donne però, con la vostra sconfinata fantasia 😉 vi immaginate un leader vincente... che sia anche tutto dolce e gentile e dal cuore d'oro (quando fa comodo a voi). Ma quella è una fantasia da romanzo rosa, o da commedia romantica (dove infatti abbondano figure maschili immaginarie di quel tipo).

Modificato 14 Maggio 2020 da Crescendo63

[Thetraveller87 [Partecipante] 4387]

12 ore fa, Sonya ha scritto:

Ma cosa si intende x bravo ragazzo? E per ragazzo Alfa?

Qui dentro, in questo forum, per bravo ragazzo si intende qualcuno che crede che facendo favori e regali alla lei di turno ad inizio frequentazione/conoscenza, verrà ricambiato. 

Sempre disponibile.

Dice sempre sì.

E così viene tradito. O friendzonato.

Perché la donna vuole una persona centrata su se stessa. Che è sicuro di sé e non cerca l'approvazione dell'altro in qualunque cosa fa.

Che non significa che l'alfa non possa anche essere altruista. Ma lo fa con cognizione di causa.. quando ha senso. Non come un tic compulsivo

[Thetraveller87 [Partecipante] 4387]

Il 8/5/2020 alle 10:05 , Sonya ha scritto:

Ogni donna è a sé e l'uso delle tecniche "standardizzate" x tutte, di certo non giova... Sii te stesso, punto. Snaturarti non serve a nulla.

Senza offesa ma questa è la classica cavolata che dicono le amiche donne al ragazzo che si lamenta di non trovare la ragazza.

Il fatto è che se uno ha dei comportamenti non adatti deve modificare quei comportamenti che non rappresentano il suo "essere" ma solo una visione distorta del funzionamento dei rapporti umani di cuibsi è convinto.

Altrimenti saremmo tutti cristallizzati in un essenza originaria senza possibilità di crescita.

Gli "standard" sono utili per avere delle linee guida e, come delle stampelle usate da un malato, ad un certo punto l'utente riuscirà a camminare anche senza.

[Roose Bolton [Partecipante] 6454]

Il 8/5/2020 alle 10:05 , Sonya ha scritto:

Sii te stesso, punto. Snaturarti non serve a nulla.

Me lo hanno detto mille volte quando mi misi a dieta e persi 35 kg. Se avessi dato retta alla storia del " non snaturarti , rimani te stesso " adesso forse starei con le iniezioni di insulina o avrei perso un piede per il diabete.