Cosa porta un uomo a chiedere alla propria compagna/ragazza/fidanzata di sposarsi (lei NON ha mai chiesto il matrimonio e non hai mai affrontato il discorso)?

[Sonya [Partecipante] 411]

7 minuti fa, ^'V'^ ha scritto:

Ok, allora avete il ritmo giusto per provare sensazioni, lui va e viene da un'altra città, agendo come un elastico che si tende e torna. 

 

Per quanto riguarda il T, che faccia sport o mangi bene non cambia il fatto che hai detto in questo thread che sta avendo problemi di salute, i quali dipendono, da un aumento di cortisolo e crollo di testo (magari sta facendo davvero sesso solo con te da mesi e questo non lo raddrizzi con lo sport o la dieta), e i quali problemi di salute creano, un crollo di testo e un aumento di cortisolo. 

Insomma sul banco degli imputati non c'è qui il livello basale di lui quando lo hai conosciuto, o quando col giusto ritmo di assenza e presenza per fare sesso, vi vedevate, lui faceva sport ecc, quello di cui stiamo parlando è il livello attuale di uno che sta avendo problemi di salute e che entra in mood matrimoniali con proposte sul genere. 

Perché stiamo parlando di cosa porti un uomo a chiedere di sposarsi. 

Quindi quando tornerà a star bene, cambierà idea?

Poco male 😅

Ti saprò dire... Intanto incrocio le dita che davvero riesca a riprendersi, il resto è noia. Poi ti dirò come andrà ☺️

[^'V'^ [Aivia Demon] 161161]

4 minuti fa, ArmandoBis ha scritto:

Ora, la psicoanalisi al giorno d'oggi viene sbeffeggiata, ma dal punto di vista epistemologico è anni luce avanti a queste teorie basate sui neurotrasmettitori.

Probabilmente perché i sette pazienti caso studio che Freud riporta come i suoi esempi di successo, sono finiti sei in manicomio o suicidi e uno ha denunciato che gli hanno offerto soldi per stare zitto quando la comunità psicanalitica americana organizzava un importante congresso e lui voleva andare a dire la verità. 

O probabilmente perché un secolo di benchtest scientifico ha smontato e non confermato nei migliori dei casi la totalità delle filosofie di Freud e derivati. 

Che poi, parliamoci chiaro... anche Tolkien ha il suo seguito creando mondi immaginari, magari sotto bamba come Freud. 

Eppure Tolkien non ha venduto la sua letteratura come scienza degli hobbit, e questo non toglie una briciola di seguito, i suoi fan lo adorano e lui non ha nemmeno bisogno di stare tutto il giorno a sentir parlare delle disagiate per guadagnarsi il pane dalla sua letteratura. 

Anche in questo uso sbagliato della narrativa fantasy circa l'immaturità dell'orgasmo clitorideo o l'aristotelica, galenica trascrizione delle teorie idrauliche dei fluidi in chiave psicologica, che non hanno retto alla scienza nemmeno sul fronte medico, da cui le ha prese convinto che sembrasse scienza, la psicanalisi poteva dare di meglio, creando un filone che se ben usato poteva generare romanzi interessanti. 

Poi se vuoi dire che l'astrologia viene sbeffeggiata ma è avanti anni luce rispetto allo studio serio e disciplinato della psicobiologia, you welcome, figurati. 

[^'V'^ [Aivia Demon] 161161]

28 minuti fa, ArmandoBis ha scritto:

Premesso che io non avrei mai citato il caso di una persona reale

Noi parliamo di cose reali che succedono a persone reali in contesti reali.

Il punto è che se prima non hai escluso le cause organiche, serve a ben poco lavorare sugli schemi di pensiero.

Ti faccio l'esempio reale di una persona reale del Clan che si sposa tra poco, felicemente, nel mondo reale.

Quando ebbe problemi nel rapportarsi con le donne e nel prendere iniziative sessuali, iniziò a chiedermi psicotecnologie e sistemi per migliorare il Mindset.

E parliamo di uno mensa level che se gli spiego capisce.

Ma gli chiesi di farsi invece vedere in ambito medico perché le situazioni che mi riportava erano cues di un forte ipogonadismo, non dello schema di pensiero errato.

Così scoprono che ha un problema al fegato anche molto grave e potenzialmente mortale se non lo prendevano, e la sua aromatasi sta trasformando in estrogeni tutto il T.

Sistema quello, e dopo c'è lo spazio per avere reali benefici da un approccio reale e funzionale, non filosofico chiacchierato, dalla modifica di alcuni schemi automatizzati del pensiero.

E così ora, nel mondo reale, vive il suo sogno di avere una famiglia reale.

Che non è esigenza mia, ma il mio ruolo non è convincere le persone ad essere come me, ma far funzionare le cose.

Il che si fa solo con le cose reali e non con le opinioni per quanto internamente congruenti.

Anche l'ayurveda ha congruenza interna a se stessa.

[ArmandoBis [Partecipante] 5050]

4 minuti fa, ^'V'^ ha scritto:

Probabilmente perché i sette pazienti caso studio che Freud riporta come i suoi esempi di successo, sono finiti sei in manicomio o suicidi e uno ha denunciato che gli hanno offerto soldi per stare zitto quando la comunità psicanalitica americana organizzava un importante congresso e lui voleva andare a dire la verità. 

O probabilmente perché un secolo di benchtest scientifico ha smontato e non confermato nei migliori dei casi la totalità delle filosofie di Freud e derivati. 

Che poi, parliamoci chiaro... anche Tolkien ha il suo seguito creando mondi immaginari, magari sotto bamba come Freud. 

Eppure Tolkien non ha venduto la sua letteratura come scienza degli hobbit, e questo non toglie una briciola di seguito, i suoi fan lo adorano e lui non ha nemmeno bisogno di stare tutto il giorno a sentir parlare delle disagiate per guadagnarsi il pane dalla sua letteratura. 

Anche in questo uso sbagliato della narrativa fantasy circa l'immaturità dell'orgasmo clitorideo o l'aristotelica, galenica trascrizione delle teorie idrauliche dei fluidi in chiave psicologica, che non hanno retto alla scienza nemmeno sul fronte medico, da cui le ha prese convinto che sembrasse scienza, la psicanalisi poteva dare di meglio, creando un filone che se ben usato poteva generare romanzi interessanti. 

Poi se vuoi dire che l'astrologia viene sbeffeggiata ma è avanti anni luce rispetto allo studio serio e disciplinato della psicobiologia, you welcome, figurati. 

Credo che tu non abbia conoscenza né degli scritti di Freud, né della psicoanalisi. Tranquillo. Il 99% delle persone che ne parlano e lo citano non hanno mai letto una riga e lo conoscono, se va bene, tramite bigini.

I casi clinici di Freud sono cinque, non sette. Nessuno è finito in manicomio tanto meno suicida. (A meno che ci si riferisca al caso del presidente Schreber, che sì, è stato in manicomio, ma non era un paziente di Freud, che non l'ha mai incontrato. Il suo caso è basato sulle sue memorie.)

Sì, le teorie di Freud sono state ripetutamente smentite: la sua teoria dei sogni è stata confutata quante volte? Cinquanta? Cento? Il problema è che la teoria che si sostiene di aver confutato non corrisponde a quella effettivamente sostenuta da Freud. Succede perché i ricercatori non si prendono certo la briga di leggere un libro di oltre quattrocento pagine. E perché cosa poi se la loro disciplina non ha nulla a che fare con la psicoanalisi? Il risultato è scontato.

Il punto è: su cosa si fonda la psicoanalisi? Come tutte le psicoterapie, sulla clinica.

Potrebbe essere diversamente? 

Un cognitivista-comportamentale, un sistemico, un bio-energetico, uno psicoanalista, operano in modo diverso e quindi hanno elaborato teorie diverse su ciò che fanno e sulla natura dei problemi su cui intervengono.

Cosa c'è di strano?

Eppure, negli ultimi decenni è insorta la moda di affermare che la psicoanalisi non ha basi scientifiche, mentre TUTTE le altre forme di psicoterapia sì.

È una cosa non ha mai mancato di stupirmi: o tutte o nessuna, visto che l'oggetto, la mente, è lo stesso e i concetti sono costruzioni teoriche. Nessuno ha mai visto il Complesso di Edipo, neppure Freud...

La psicoanalisi quindi esiste a tutt'oggi, non ha mai smesso di operare. Piuttosto, la novità è che attualmente esiste un'ampia gamma di strumenti di intervento, molti dei quali non analitici.

Quale scegliere per sé stessi, in caso di necessità, è ovviamente una scelta personale su cui non è il caso di questionare.

 

[^'V'^ [Aivia Demon] 161161]

4 minuti fa, ArmandoBis ha scritto:

Eppure, negli ultimi decenni è insorta la moda di affermare che la psicoanalisi non ha basi scientifiche, mentre TUTTE le altre forme di psicoterapia sì.

Tranquillo che non l'ho detto io, le pochissime forme di psicoterapia ad avere un riscontro scientifico (diverso dal partire da una base scientifica) escludono tutte quelle che non hanno né base né risultato scientificamente opponibile al placebo o misurabile in reali miglioramenti.

Rimane il fatto che noi si parlava di biologia, fisiologia, psicobiologia e neuroscienze che non si vendono come psicoterapia.

E sì, hanno forti basi scientifiche.

Salgo in moto e di corsa che chiude il supermercato, non ho voglia di parlare di Freud, se ti piace pensare lo abbia studiato sui bigini a te il piacere.

Mi piace troppo Jung per andare giù pesante. 

[ArmandoBis [Partecipante] 5050]

5 minuti fa, ^'V'^ ha scritto:

Noi parliamo di cose reali che succedono a persone reali in contesti reali.

Il punto è che se prima non hai escluso le cause organiche, serve a ben poco lavorare sugli schemi di pensiero.

Ti faccio l'esempio reale di una persona reale del Clan che si sposa tra poco, felicemente, nel mondo reale.

Quando ebbe problemi nel rapportarsi con le donne e nel prendere iniziative sessuali, iniziò a chiedermi psicotecnologie e sistemi per migliorare il Mindset.

E parliamo di uno mensa level che se gli spiego capisce.

Ma gli chiesi di farsi invece vedere in ambito medico perché le situazioni che mi riportava erano cues di un forte ipogonadismo, non dello schema di pensiero errato.

Così scoprono che ha un problema al fegato anche molto grave e potenzialmente mortale se non lo prendevano, e la sua aromatasi sta trasformando in estrogeni tutto il T.

Sistema quello, e dopo c'è lo spazio per avere reali benefici da un approccio reale e funzionale, non filosofico chiacchierato, dalla modifica di alcuni schemi automatizzati del pensiero.

E così ora, nel mondo reale, vive il suo sogno di avere una famiglia reale.

Che non è esigenza mia, ma il mio ruolo non è convincere le persone ad essere come me, ma far funzionare le cose.

Il che si fa solo con le cose reali e non con le opinioni per quanto internamente congruenti.

Anche l'ayurveda ha congruenza interna a se stessa.

Sarà, ma la persona citata nel libro, per quanto se ne poteva capire, non era in trattamento. E non si alludeva neanche a un intervento possibile.

Nell'entourage di persone che mi capita di frequentare ogni tanto sento casi di persone con gravi depressioni, ma a differenza di quanto leggo sui giornali, i farmaci contengono il disagio, lo nascondono, ma si limitano a quello.

Personaggi come Cassano, che voleva mettere sotto psicofarmaci un decimo della popolazione italiana, hanno fatto molta confusione.

Del resto, questa è la posizione della psichiatria: la malattia mentale è organica, la storia del soggetto non ha alcuna rilevanza.

[ArmandoBis [Partecipante] 5050]

5 minuti fa, ^'V'^ ha scritto:

Tranquillo che non l'ho detto io, le pochissime forme di psicoterapia ad avere un riscontro scientifico (diverso dal partire da una base scientifica) escludono tutte quelle che non hanno né base né risultato scientificamente opponibile al placebo o misurabile in reali miglioramenti.

Rimane il fatto che noi si parlava di biologia, fisiologia, psicobiologia e neuroscienze che non si vendono come psicoterapia.

E sì, hanno forti basi scientifiche.

Salgo in moto e di corsa che chiude il supermercato, non ho voglia di parlare di Freud, se ti piace pensare lo abbia studiato sui bigini a te il piacere.

Mi piace troppo Jung per andare giù pesante. 

Ci risiamo.

La psicoanalisi esiste da centoventi anni e si deve sentire ancora questa storia che tutti quelli che sono andati da uno psicoanalista non hanno registrato alcun giovamento.

Centoventi anni di truffe senza che nessuno se ne sia mai accorto.

[^'V'^ [Aivia Demon] 161161]

5 ore fa, ArmandoBis ha scritto:

Sarà, ma la persona citata nel libro, per quanto se ne poteva capire, non era in trattamento. E non si alludeva neanche a un intervento possibile.

Nell'entourage di persone che mi capita di frequentare ogni tanto sento casi di persone con gravi depressioni, ma a differenza di quanto leggo sui giornali, i farmaci contengono il disagio, lo nascondono, ma si limitano a quello.

Personaggi come Cassano, che voleva mettere sotto psicofarmaci un decimo della popolazione italiana, hanno fatto molta confusione.

Del resto, questa è la posizione della psichiatria: la malattia mentale è organica, la storia del soggetto non ha alcuna rilevanza.

Nemmeno i miei clienti sono in trattamento, non sono un medico e a chi necessita di terapia soft consiglio lo Psicoterapeuta del Clan.

Che ho sconsigliato quando si intravedeva causa organica o comunque livello da psichiatria e dal vivo (via Skype Mauro fa consulenze, non terapia). 

Però un altro cliente, che stravede per me, mi chiama Master e crede abbia risposte per molte domande, mi parlò di alcuni problemi che viveva.

E sono problemi che se sei convinto di un filone qualsiasi della psicoterapia non scientifica o della psicanalisi riesci in qualche modo a trascinare nel tuo modello per sentirti competente e fare il figo.

E certo che avevo diversi modelli in cui inquadrare quei problemi, per fare sembrare che ne sappia una più del diavolo.

Gli ho risposto un bellissimo NON LO SO. 

Che è una delle frasi più intelligenti che sappia pronunciare.

Gli ho detto due o tre ipotesi, tutte endocrine, nessuna su ansie, sensi di colpa o strane teorie idrauliche, ma che non si potevano escludere a parole.

Lui va da medici specialisti, spende soldi, fa analisi...

E trovano un problema all'ipofisi che iperproduce prolattina.

Pensa se per cercare di prendergli qualche cento euro mi fossi inerpicato a spiegargli un percorso perfettamente coerente internamente ed apparentemente sensato... In cui io sono il master che sa le cose ed è figo e lui non riesce perché non si applica abbastanza.

Ecco, se nel 99% dei casi quelli che si occupano di "discorso sulla psiche" mandassero i clienti a sistemare le cause fisiologiche e dicessero "non lo so", rispetterei come terapeuti pure i filosofi.

Ma non è quello che fanno.

E qui parliamo di un uomo che in un momento di probabile squilibrio ormonale e problemi di salute chiede la mano ad una.

Cosa lo spinge? 

Non importa, sono note condizioni ormonali predisponenti e non sane.

Quello che importa è che se lo stesso soggetto, a salute ristabilita, a prospettive lavorative e sul futuro stabilizzate, in libertà fa la stessa proposta, siamo tutti a fare gli auguri, quelli di noi che si vogliono sposare e quelli che non vogliono.

Perché di questo parliamo.

Di isolare cause organiche e fisiologiche che hanno un impatto sul comportamento e che non sono sane. 

[Back Door Man [Élite] 11635]

28 minuti fa, ArmandoBis ha scritto:

Sarà, ma la persona citata nel libro, per quanto se ne poteva capire, non era in trattamento. E non si alludeva neanche a un intervento possibile.

Nell'entourage di persone che mi capita di frequentare ogni tanto sento casi di persone con gravi depressioni, ma a differenza di quanto leggo sui giornali, i farmaci contengono il disagio, lo nascondono, ma si limitano a quello.

Personaggi come Cassano, che voleva mettere sotto psicofarmaci un decimo della popolazione italiana, hanno fatto molta confusione.

Del resto, questa è la posizione della psichiatria: la malattia mentale è organica, la storia del soggetto non ha alcuna rilevanza.

Se mi dici che cassano è ... un testa di cazzo io approvo.

Gli psicofarmaci hanno effetto attutente; nascondono il male e creano zombie che sembrano sani.

La psicologia agisce diversamente. Ho fatto le mie scelte in tal senso.

Approvo nel complesso il tuo intervento.

Non capisco invece che problema hai con Freud.

23 minuti fa, ArmandoBis ha scritto:

Ci risiamo.

La psicoanalisi esiste da centoventi anni e si deve sentire ancora questa storia che tutti quelli che sono andati da uno psicoanalista non hanno registrato alcun giovamento.

Centoventi anni di truffe senza che nessuno se ne sia mai accorto.

Anche i cattolici esistono da millenni. Non è che diventano buoni col tempo.

Cassano= shit ok. Se hai capito fin qui (la pensiamo iguale) mi chiedo perché questo fanatismo pro Freud.

Forse hai studiato poco e conosci solo Freud contrapposto a cassano?

Ti do un pista: dopo Freud sono venuti altri.

[^'V'^ [Aivia Demon] 161161]

6 ore fa, Sonya ha scritto:

Quindi quando tornerà a star bene, cambierà idea?

Poco male 😅

Ti saprò dire... Intanto incrocio le dita che davvero riesca a riprendersi, il resto è noia. Poi ti dirò come andrà ☺️

Forse o forse è di quelli che sono motivati intrinsecamente dal centripetarsi in una relazione di questo tipo. O forse è uno di quelli che sono motivati intrinsecamente a cercare l'approvazione sociale al costo di prendere la forma di qualunque scatola scomoda.

In ogni caso se chiedi cosa porti un uomo a fare proposte del genere, un problema di salute o un crollo del testosterone derivato o causa del problema di salute è una forte causa o concausa. 

Sistemato quello può essere dello stesso avviso o può non esserlo. 

Puoi chiamare, questa proposta, la proposta di Shroedinger.