Dormire separati

[Back Door Man [Élite] 11694]

36 minuti fa, Valero ha scritto:

Il tuo contributo è veramente molto chiaro perché determinate cose stanno andando davvero nella tossicità come dici.

E se io tento di fargli capire a lei che c'è troppa ingerenza esterna sto passando per cattivo e rinizia la cantilena che dipende da loro, certe volte c'è da litigare persino su quando gli dico di venire perché mettono becco loro.

Il tuo e un contributo molto utile,ti ringrazio perché dice molto,se non altro molte cose che sto provando quelle (negative) almeno so che e normale in questa situazione quindi, e non poteva essere diversamente.

Ti ringrazio per aver espresso apprezzamento nei riguardi del mio contributo.

Purtroppo sono cose di cui ho esperienza (e a quanto pare ce l'hanno anche altri utenti maschi).

Comunque questa volta intevengo per chiarire qualcos'altro, visto che hai recepito bene i contenuti.

E' ovviamente una situazione tossica.

36 minuti fa, Valero ha scritto:

almeno so che e normale in questa situazione

Piccola precisazione: la situazione non è normale per cui sarebbe più giusto dire "tipico di/in questa situazione" piuttosto che "normale in".

Voglio comunicarti che, anche se tutti e due arrivate a capire bene la situazione (si tratta di familiari abusanti, puoi fare una ricerca in rete e trovi tanto materiale), e tu ne parli con lei, facilmente arriverete a litigare perché lei non può farcela contro di loro. Il carico di stress è immenso, e di norma nessuna vittima di abuso riesce a reggerlo.

L'unica soluzione è allontanarla dai suoi prendendotene carico.

Ed è una strada in salita (lei dev'essere d'accordo, i suoi faranno guerra etc).

________

PS: C'è un thread sull'argomento che ho aperto io.

Lo trovi qui:

 

Al thread in questione ho intenzione di aggiungere un eBook che ho rimediato in Rete, riguardante i cosiddetti familiari tossici. Lo farò a breve (inshalla / ojalá).

 

Modificato 4 Novembre 2020 da Back Door Man
Aggiunto Post Scriptum

[Valero [Lurker] 6]

4 ore fa, Doom Head ha scritto:

Una tipologia di storia che ho vissuto anche io e, francamente, dopo le esperienze passate dico che non ne vale la pena.

La quotidianità in una relazione la considero fondamentale, vedersi ogni 2-3 mesi potrebbe andar bene per il primo anno, ma poi? Poi succede che si stanca di vederti a singhiozzo e comincia a frequentare qualcuno delle sue parti e a risponderti dopo ore e a monosillabi sul cell. E' un copione che, solitamente, si ripete in questa tipologia di relazioni anche perché, nel 2020, non hai il controllo su nulla.

Per quanto riguarda il dormire separati a casa sua è una vecchia regola delle famiglie che non vogliono che la propria figliola sia "compromessa" o, più semplicemente, non vogliono che facciate certe cose sotto il loro tetto. Questo, francamente, è l'ultimo dei tuoi problemi visto che le regole nelle case degli altri si rispettano.

Fossi in te, valuterei bene il discorso fatto sopra, perché dal tono del tuo post sembra che sei già nella fase del dare tutto per scontato quando la tua tipa nei 2-3 mesi in cui non vi vedete, può elaborare ben altri pensieri su voi due.

 

Ciao mi puoi scrivere in privato ? Visto che e qualcosa che ai vissuto già direttamente,mi puoi dire meglio.

[Doom Head [Partecipante] 11595]

18 minutes ago, Valero said:

Ciao mi puoi scrivere in privato ? Visto che e qualcosa che ai vissuto già direttamente,mi puoi dire meglio.

Valero, non posso scriverti in privato perché non ho i messaggi privati (come non li hai neanche tu), mi dispiace.

Ma ti racconto volentieri la mia storia se hai la pazienza di leggere e puoi farmi tutte le domande che vuoi :

Lei mia coetanea, siamo stati 2 anni insieme ma la sua famiglia era irremovibile, non potevamo stare soli in casa sua perché doveva preservare l'onore in quanto mollata da un ex "storico".

Ho accettato e ho fatto il possibile per riequilibrare la situazione, le ho detto che avrei parlato io con i suoi, che avrei spiegato non solo le mie (oneste) intenzioni ma che mi sarei qualificato, essendo un "professionista" con tanto di titolo e non uno stronzo qualunque.

Niente da fare, la ragazza diceva che io, con i suoi, non potevo parlarci e che il fatto che fossi un uomo con un lavoro e un titolo, non avrebbe fatto cambiare idea ai suoi che mi vedevano come un fastidio (in quanto convinti che l'ex storico, un disoccupato nullafacente, se la sarebbe ripresa salvando, così, l'onore dell'abbandonata).

Preciso: distavamo 2 ore di macchina l'uno dall'altro; per due anni abbiamo fatto a turno, un mese lei da me, un mese io.

La sua situazione familiare ci ha portato a separarci e a riprenderci diverse volte nel corso dei due anni.

La storia finì per volere di entrambi: troppi problemi ed io, ormai, avevo smesso di amarla per questo.

Lezione di vita: mai più mettersi con una ragazza talmente immatura che a 30 anni è così legata ai suoi e mai più mantenere una relazione così distante se dopo il primo anno non c'è un netto miglioramento.

Questo è -in breve- tutto.

Se hai domande, sono qui.

 

[SiSiFi [Partecipante] 18]

1 ora fa, Valero ha scritto:

Ti ringrazio del sostegno e dell'opinione, posso confermare che non è una arrivista o un una nullafacente.

Però c'è un problema hai detto di far venire lei più spesso e di rispettare le scelte dei suoi genitori,e io qui ho le mani legate,perché se io inizio a non andare da lei loro cominciano a non mandarla facendogli pesare il fatto che dipende comunque ancora economicamente da loro,concordo con l'utente che ha scritto che c'è tossicità,Perché credimi piano piano emergono queste situazioni in questo modo e sannò solo di tossicità, noi litighiamo sempre più spesso a causa di queste ingerenze.

Alle inizio di questa storia il problema più grande magari era la distanza, la paura che ci tradisse con qualcun altro, paura reciproca anche per il motivo su esposto, e adesso qui il problema più grosso o stanno causando persone che hanno il suo stesso sangue ? E grave,è la cosa ancora più assurda se questi continuano in questa maniera ?  con le loro ingerenze su tutto ? Cioe lasciare una persona nonostante la ami prima o poi,perché vivere facendosi avvelenare la vita non è sano e soprattutto le persone non sono zerbini che devono dire sempre sì, brutta brutta brutta situazione non vedo altro dopo 2 anni, e la cosa peggiore che questo tipo di comportamenti sono emersi tutti poco alla volta, sà molto di porcata da parte loro.

Perdonami però 29 anni e chiedere ancora il permesso al papà per andare a trovare il fidanzato ... anche no. 
Qui sbaglia lei ... se è una relazione seria come dici tu, prima vieni tu e poi i suoi genitori. Che futuro avrete così? Ti rovina la vita ... 

[Valero [Lurker] 6]

Il 4/11/2020 alle 13:47 , Doom Head ha scritto:

Valero, non posso scriverti in privato perché non ho i messaggi privati (come non li hai neanche tu), mi dispiace.

Ma ti racconto volentieri la mia storia se hai la pazienza di leggere e puoi farmi tutte le domande che vuoi :

Lei mia coetanea, siamo stati 2 anni insieme ma la sua famiglia era irremovibile, non potevamo stare soli in casa sua perché doveva preservare l'onore in quanto mollata da un ex "storico".

Ho accettato e ho fatto il possibile per riequilibrare la situazione, le ho detto che avrei parlato io con i suoi, che avrei spiegato non solo le mie (oneste) intenzioni ma che mi sarei qualificato, essendo un "professionista" con tanto di titolo e non uno stronzo qualunque.

Niente da fare, la ragazza diceva che io, con i suoi, non potevo parlarci e che il fatto che fossi un uomo con un lavoro e un titolo, non avrebbe fatto cambiare idea ai suoi che mi vedevano come un fastidio (in quanto convinti che l'ex storico, un disoccupato nullafacente, se la sarebbe ripresa salvando, così, l'onore dell'abbandonata).

Preciso: distavamo 2 ore di macchina l'uno dall'altro; per due anni abbiamo fatto a turno, un mese lei da me, un mese io.

La sua situazione familiare ci ha portato a separarci e a riprenderci diverse volte nel corso dei due anni.

La storia finì per volere di entrambi: troppi problemi ed io, ormai, avevo smesso di amarla per questo.

Lezione di vita: mai più mettersi con una ragazza talmente immatura che a 30 anni è così legata ai suoi e mai più mantenere una relazione così distante se dopo il primo anno non c'è un netto miglioramento.

Questo è -in breve- tutto.

Se hai domande, sono qui.

 

Grazie del tuo contributo,nella parte in cui dici che cerchi di chiarire fa venire i brividi, perché se io provo a chiarire determinate cose vengo malvisto come stai dicendo tu,ovviamente lei dice di no che è tutto a posto ma io vedo che la situazione non gli piace alla sua famiglia,secondo me se loro non gli dicono direttamente di lasciarmi è solo per evitare l'effetto contrario e che lei magari si attacchi ancora di più a me.

[Valero [Lurker] 6]

Il 4/11/2020 alle 14:27 , SiSiFi ha scritto:

Perdonami però 29 anni e chiedere ancora il permesso al papà per andare a trovare il fidanzato ... anche no. 
Qui sbaglia lei ... se è una relazione seria come dici tu, prima vieni tu e poi i suoi genitori. Che futuro avrete così? Ti rovina la vita ... 

Sì sono d'accordo sembra più giovane in tante cose,rispetto all'età che ha,Infatti qualche volta gli ho fatto capire ma secondo me non è servito,secondo me gliele anno lasciate passare sempre,quindi pensa che tanto uno gliela lascia sempre passare ecco,per questo secondo me è molto legata a loro sul fatto che non e autonoma nel fare rispettare le sue scelte,perché sa di essere coperta da loro e quindi non vuole farne a meno dì qualcosa che e comodo ma scomodo nello stesso tempo per lei,sul futuro non voglio pronunciarmi,perché queste situazioni viste mi hanno fatto venire molte perplessità quindi penso più al presente per adesso.

[Back Door Man [Élite] 11694]

6 ore fa, Valero ha scritto:

Sì sono d'accordo sembra più giovane in tante cose,rispetto all'età che ha,Infatti qualche volta gli ho fatto capire ma secondo me non è servito,secondo me gliele anno lasciate passare sempre,quindi pensa che tanto uno gliela lascia sempre passare ecco,per questo secondo me è molto legata a loro sul fatto che non e autonoma nel fare rispettare le sue scelte,perché sa di essere coperta da loro e quindi non vuole farne a meno dì qualcosa che e comodo ma scomodo nello stesso tempo per lei,sul futuro non voglio pronunciarmi,perché queste situazioni viste mi hanno fatto venire molte perplessità quindi penso più al presente per adesso.

Ho un po' d'esperienza sull'argomento.

Sono pattern ricorrenti, ti spiego:

I genitori tossici sono diversi da quelli sani.

Il compito dei genitori sani è quello di crescere la prole proteggendola e supportandola nel suo sviluppo a 360°, dimodiché la suddetta prole si responsabilizzi, apprenda, cresca e diventi indipendente per poi vivere una vita propria.

Quelli tossici fanno cose diverse. Le deviazioni e patologie sono tante e non sto a elencare, ma a differenza dei sani non la proteggono, la trascurano, e non gli forniscono le competenze per vivere una vita propria. Non vogliono che viva una vita propria. Vogliono un animale domestico da poter controllare (e spesso qualcuno che "gli pulisca il culo quando sono vecchi" - sono parole che ho sentito - senza vergogna proprio), e non vogliono che si allontani da casa, a meno che non si debba allontanare per fare quello che loro hanno deciso che faccia. Esempio: sposare X, fare il mestiere Y etc (cose che appagano l'ego dei g. tossici e non fanno felici chi le deve fare).

Ne risulta un handicap che colpisce la prole.

Lei è sicuramente immatura perché loro l'hanno fatta così e la vogliono così. Non dev'essere in grado di ribellarsi. Se ci prova deve fallire.

6 ore fa, Valero ha scritto:

sembra più giovane in tante cose,rispetto all'età che ha,Infatti qualche volta gli ho fatto capire ma secondo me non è servito,secondo me gliele anno lasciate passare sempre,quindi pensa che tanto uno gliela lascia sempre passare ecco,per questo secondo me è molto legata a loro sul fatto che non e autonoma nel fare rispettare le sue scelte,perché sa di essere coperta da loro e quindi non vuole farne a meno dì qualcosa che e comodo ma scomodo nello stesso tempo per lei

Scemi (o pazzi) non si nasce, si diventa.

___

Spiegato questo, unito a quanto ho spiegato prima, credo di aver spiegato tutto.

Se hai domande sono qua.

 

[Valero [Lurker] 6]

7 ore fa, Back Door Man ha scritto:

Ho un po' d'esperienza sull'argomento.

Sono pattern ricorrenti, ti spiego:

I genitori tossici sono diversi da quelli sani.

Il compito dei genitori sani è quello di crescere la prole proteggendola e supportandola nel suo sviluppo a 360°, dimodiché la suddetta prole si responsabilizzi, apprenda, cresca e diventi indipendente per poi vivere una vita propria.

Quelli tossici fanno cose diverse. Le deviazioni e patologie sono tante e non sto a elencare, ma a differenza dei sani non la proteggono, la trascurano, e non gli forniscono le competenze per vivere una vita propria. Non vogliono che viva una vita propria. Vogliono un animale domestico da poter controllare (e spesso qualcuno che "gli pulisca il culo quando sono vecchi" - sono parole che ho sentito - senza vergogna proprio), e non vogliono che si allontani da casa, a meno che non si debba allontanare per fare quello che loro hanno deciso che faccia. Esempio: sposare X, fare il mestiere Y etc (cose che appagano l'ego dei g. tossici e non fanno felici chi le deve fare).

Ne risulta un handicap che colpisce la prole.

Lei è sicuramente immatura perché loro l'hanno fatta così e la vogliono così. Non dev'essere in grado di ribellarsi. Se ci prova deve fallire.

Scemi (o pazzi) non si nasce, si diventa.

___

Spiegato questo, unito a quanto ho spiegato prima, credo di aver spiegato tutto.

Se hai domande sono qua.

Bel casino,e i sospetti sono stati sempre di più,riferito al pattern citato da te.

Perché io porto soluzioni e a me portano ostacoli che io ritengo creati dal nulla,quando ostacolazioni reali sono ben altri.

A loro fa comodo che non evolva,ed e follia non ci vedo il perché a che scopo ? Chi non matura non cresce non evolve rimane bloccato.Il risultato adesso si vede come ai detto o si diventa scemi o pazzi,a me mi sta rincoglionendo la situazione,perché e assurdo dare spiegazioni alle mie scelte o delle sue a persone che in una relazione anno solo la parentela.

Per rovinare una relazione le terze persone ci vogliono, ma mai avrei pensato a familiari stessi.

Sicuramente proverò ad affrontare l'argomento con lei,ma sicuramente mi darà contro,perché già le dicono che fa quello che dico io in questa relazione,e sentirlo ha dato un fastidio e soprattutto una delusione enorme visto che per questa persona ho fatto di tutto e posso giurare di essere stato sempre un gentleman in tutto,il risultato si è visto sono finito a scrivere qui sopra se era come dicevano loro ero proprio qui a scrivere proprio guarda,prenderò tempo perché non è una situazione sana ed è impossibile che abbia bisogno sempre di aggiustamenti per farla funzionare per colpa che si immischiano altre persone in una cosa che dovrebbe riguardare soltanto due persone. 

Sei stato molto completo e ai detto moltissimo,ai dato le parole a molte delle mie supposizioni e alcuni pensieri miei.

Ti ringrazio molto del tuo contributo non mi dà la soluzione alla situazione se non quella più drastica ma almeno si capisce con cosa mi sto confrontando.

[BrianBoru [Partecipante] 6324]

Il 2/11/2020 alle 18:04 , Valero ha scritto:

Ciao a tutti o 29 anni,ho una relazione a distanza in cui io e la mia ragazza Ci vediamo una volta ogni 2-3 mesi per una settimana 10 giorni circa e per il momento non ci possiamo trasferire,quando lei viene da me dormiamo insieme facciamo una vita normale però quando io vado da lei siccome lei vive in famiglia dobbiamo dormire separati perché la famiglia di lei è contraria ora io non so come comportarmi perché mi sembra una situazione surreale, voi cosa ne pensate di una situazione simile ?

Vai dove ti porta il cazzo.