Un modo per uscirne, chissà...

[Thorp [Partecipante] 201]

17 ore fa, Sensei10 ha scritto:

Molto alto, te lo assicuro. Leggi tra le righe i miei racconti. Lei sa perfettamente di essere ciò che è. C'è un senso di preordinato, in questa vicenda, se metto insieme i pezzi.

Però qui devo fermarmi con le indicazioni, mi dispiace. 

Il problema è che, nella sua testa, "strana" (o patologica, direttamente) equivale a una serie di aggettivi che la rinforzano e che, per me, al di là adesso dell'aspetto clinico, rivelano un'immaturità colossale. Esempi: complicata, diversa, misteriosa. Sembra di parlare di una ragazzina adolescente. Eppure... 

Dopodiché, lei si sarà assolta, non ne dubito. Ha recitato la classica parte di quella che non voleva farti soffrire e "ti ha sparato sulla bocca invece di baciarti, perché non fosse troppo lungo il tempo di lasciarti" come cantava Vecchioni. Che poi è ciò che è accaduto, ma con un senso stravolto. Qui parliamo di una persona che nell'arco di 48 ore è passata da una dichiarazione d'amore ad una svalutazione. Posso giocarmi la casa che nei suoi discorsi, sempre che ne abbia fatto parola con qualcuno (altra cosa: nascondere le persone più care, le une alle altre), avrà descritto la sua scelta come forte, adulta, necessaria, finanche compassionevole. Ci saranno particolari inventati sulla base di chissà quali deduzioni. Ha deciso di sacrificare me per scappare da se  stessa, negli ultimi tempi, in fondo, avevo battuto molto il ferro delle sue contraddizioni e ciò la infastidiva notevolmente. E ha fatto la cosa più vigliacca, ha cominciato a sparire un po' alla volta, per poi mollarmi a freddo, senza una ragione apparente, lasciando tutto nel dubbio. La violenza peggiore. Sarò sincera, non sto più bene, non sei la persona giusta. Ma ti prego, non parliamone, non facciamo scenate pietose. Di tutta questa storia le sarà rimasta impressa solo l'ultima parte, quella dove la sua voce pacata mi dava il benservito e diceva "sarò sincera".

 

Mi rincresce dirti che trovo tanti punti in comune con la tua storia, soprattutto sulle tempistiche e le modalità di allontanamento, forse i fattori più deleteri. Sono arrivato alla conclusione, che persone con tali comportamenti, siano letteralmente ossessionate dalla ricerca di questa serenità, basti pensare ai comportamenti adottati o all'inizio di nuove relazioni con tempistiche disarmanti. L'aspetto realmente manipolativo risultante, è dimostrato dalla facilità di non porsi alcun problema e alcuna domanda nell'atto di travolgere qualunque cosa venga considerata essere un ostacolo per il loro ambito traguardo, peccato che queste ''cose'' alla fine dei giochi risultino essere persone . Noto nelle tue parole sempre più consapevolezza di come stiano realmente le cose, spero che lo scrivere ti aiuti davvero. L'unica domanda vera che mi sento di farti ,che può sembrare scontata, ma ti do il merito di non renderla tale è: Attualmente Come stai ?

Modificato 6 Luglio 2021 da Thorp

[Sensei10 [Partecipante] 7505]

2 minuti fa, Thorp ha scritto:

Attualmente Come stai ?

Bene. Ho staccato dal lavoro e sono al mare, tra le altre cose.

Quanto al resto, rispondo con piacere dopo

[Sensei10 [Partecipante] 7505]

7 ore fa, Thorp ha scritto:

 

Mi rincresce dirti che trovo tanti punti in comune con la tua storia, soprattutto sulle tempistiche e le modalità di allontanamento, forse i fattori più deleteri. Sono arrivato alla conclusione, che persone con tali comportamenti, siano letteralmente ossessionate dalla ricerca di questa serenità, basti pensare ai comportamenti adottati o all'inizio di nuove relazioni con tempistiche disarmanti. L'aspetto realmente manipolativo risultante, è dimostrato dalla facilità di non porsi alcun problema e alcuna domanda nell'atto di travolgere qualunque cosa venga considerata essere un ostacolo per il loro ambito traguardo, peccato che queste ''cose'' alla fine dei giochi risultino essere persone . Noto nelle tue parole sempre più consapevolezza di come stiano realmente le cose, spero che lo scrivere ti aiuti davvero. L'unica domanda vera che mi sento di farti ,che può sembrare scontata, ma ti do il merito di non renderla tale è: Attualmente Come stai ?

Rincresce a me, fidati. 

Però hai un vantaggio: sei giovane. Non che per questo tu debba vivere certe esperienze, però hai più occasioni e più tempo. E sei meno disilluso, il che è vitale.

Metodi di allontanamento: terribili. Terribili perché non lo faresti con nessuno. Ma attenzione: se sei abituato a guardare in faccia gli altri. Altrimenti te ne fotti. Ti giri dall'altra parte. Ti ho detto che ti amavo? Era ieri, oggi no. Abbiamo scopato fino a farci il bagno nelle lenzuola? Ci siamo divertiti entrambi, no? Cazzo vuoi, per una scopata fai un dramma. Devo risponderti al messaggio? Aspetta, ché prima devo finire la puntata della mia serie preferita, poi c'è la telefonata all'amica del cuore, dulcis in fundo rivedo una cosa di lavoro così mi levo il pensiero. Oh guarda, mi scrive quel tizio carino che l'altro giorno mi ha lasciato il numero, una ventata d'aria fresca, ci faccio due chiacchiere, non mi interessa eh, però... Ah già, che palle sta notifica da due ore. Dovrei risponderti, ma non mi va. Magari domani, ora ho sonno. Tanto tu mi aspetti.

Ecco cosa passa nella testa di chi dice di non avere la testa. Dopo. Perché negli ultimissimi periodi neanche è così. Non ci sono pensieri, né domande. Queste persone vogliono solo trovare la via di fuga più veloce e vicina. Verso la serenità, a detta loro. Ci può stare, vista la tranquillità con la quale ti voltano le spalle. Chi di noi, se incontrasse un rompicoglioni che blatera, non vedrebbe l'ora di andarsene e starsene in pace? Ecco, funziona allo stesso modo. La lampadina accesa, ad un certo punto, si spegne. La causa non è nemmeno importante. Lo avrebbero fatto comunque. Tradendo ogni fiducia. Posso sbilanciarmi un po'. Ho scritto e riscritto che gli addii accadono. Le storie finiscono. Mille motivi, trame simili, inizio e fine. La modalità, però, ti atterrisce. Lei era una buona conversatrice. Sempre con un argomento pronto. Un collante forte, per due che hanno di che raccontare. Finché un giorno, durante una banale discussione, le dissi che i bambini prendono i giocattoli e, una volta rotti, non li guardano più. Silenzio. Una persona normale mi avrebbe mandato a fare in culo. Avrebbe reagito contestandomi. Mi avrebbe chiesto perché un'affermazione tanto forte. Silenzio. Chiuso il discorso. Più di un giorno senza risposte, né ai messaggi, né al telefono. Con i messaggi poi pure peggio, perché tutti sappiamo che vedere online chi non visualizza dà fastidio. O le cazzo di spunte blu dopo due ore senza cenni di vita. Va bene, ho esagerato, penso. Mi scuso. Scuse accettate. Bastava solo questo? Abbiamo più di 40 anni, perdio. E la pietra dello scandalo? Sepolta, niente da dire. Boh. Orgoglio, penso. Il primo episodio di una serie lunga e snervante, in realtà. Silenzio. Indifferenza. Senso di colpa. Per le mie frasi. Ma le mie frasi nascevano dai suoi comportamenti, e dei suoi comportamenti non si discuteva mai, perché il problema erano le mie frasi, e se volevo capire non potevo chiedere, perché se chiedevo stavo mettendo in dubbio... Insomma, ero dentro una nube tossica e respiravo i gas a pieni polmoni. E quindi le conversazioni erano diluite e noiose. Fino al deserto, ma non il Sahara con la sabbia ed il sole, una cazzo di tundra all'alba. Non saprei descrivere ciò che ho visto diversamente. 

Tutto per restarsene in pace. Mai motto fu più appropriato di "si vis pacem, para bellum", in questo caso.

Come ho scritto nel thread di @Wanda, sarebbe bastato pochissimo. Dire le cose come stavano realmente. La verità. Eh, ma la verità ha un costo, in termini di umanità. Nervi scoperti. Coraggio. 

Immagino, ma ne sono sicuro, che avrei sorriso dispiaciuto augurandole in bocca al lupo. Senza rancore. Le storie, come iniziano, finiscono. Qualsiasi fosse la ragione: dalla stanchezza, a, perché no, l'arrivo inatteso di un terzo.

Questo però è il finale normale di una relazione tra persone sane, che si guardano in faccia senza nulla da temere. E che soprattutto, nell'imprevedibilità della vita, scoprono che anche i migliori piani possono saltare e non riuscire, prendendone atto.

Grazie per il pensiero, come detto io sto bene. Ho smesso di cercare. Il mio tempo è prezioso.

Modificato 6 Luglio 2021 da Sensei10

[Jolene [Donna] 2047]

14 minuti fa, Sensei10 ha scritto:

Rincresce a me, fidati. 

Però hai un vantaggio: sei giovane. Non che per questo tu debba vivere certe esperienze, però hai più occasioni e più tempo. E sei meno disilluso, il che è vitale.

Metodi di allontanamento: terribili. Terribili perché non lo faresti con nessuno. Ma attenzione: se sei abituato a guardare in faccia gli altri. Altrimenti te ne fotti. Ti giri dall'altra parte. Ti ho detto che ti amavo? Era ieri, oggi no. Abbiamo scopato fino a farci il bagno nelle lenzuola? Ci siamo divertiti entrambi, no? Cazzo vuoi, per una scopata fai un dramma. Devo risponderti al messaggio? Aspetta, ché prima devo finire la puntata della mia serie preferita, poi c'è la telefonata all'amica del cuore, dulcis in fundo rivedo una cosa di lavoro così mi levo il pensiero. Oh guarda, mi scrive quel tizio carino che l'altro giorno mi ha lasciato il numero, una ventata d'aria fresca, ci faccio due chiacchiere, non mi interessa eh, però... Ah già, che palle sta notifica da due ore. Dovrei risponderti, ma non mi va. Magari domani, ora ho sonno. Tanto mi aspetti.

Ecco cosa passa nella testa di chi dice di non avere la testa. Dopo. Perché negli ultimissimi periodi neanche è così. Non ci sono pensieri, né domande. Queste persone vogliono solo trovare la via di fuga più veloce e vicina. Verso la serenità, a detta loro. Ci può stare, vista la tranquillità con la quale ti voltano le spalle. Chi di noi, se incontra un rompicoglioni che comincia a blaterare, non vedrebbe l'ora di andarsene e starsene in pace? Ecco, funziona allo stesso modo. La lampadina accesa, ad un certo punto, si spegne. La causa non è nemmeno importante. Lo avrebbero fatto comunque. Tradendo ogni fiducia. Posso sbilanciarmi un po'. Ho scritto e riscritto che gli addii accadono. Le storie finiscono. Mille motivi, trame simili, inizio e fine. La modalità, però, ti atterrisce. Lei era una buona conversatrice. Sempre con un argomento pronto. Un collante forte, per due che hanno di che raccontare. Finché un giorno, durante una banale discussione, le dissi che i bambini prendono i giocattoli e, una volta rotti, non li guardano più. Silenzio. Una persona normale mi avrebbe mandato a fare in culo. Avrebbe reagito contestandomi. Mi avrebbe chiesto perché un'affermazione tanto forte. Silenzio. Chiuso il discorso. Più di un giorno senza risposte, né ai messaggi, né al telefono. Con i messaggi poi pure peggio, perché tutti sappiamo che vedere online chi non visualizza dà fastidio. O le cazzo di spunte blu dopo due ore senza cenni di vita. Va bene, ho esagerato, penso. Mi scuso. Scuse accettate. Bastava solo questo? Abbiamo più di 40 anni, perdio. E la pietra dello scandalo? Sepolta, niente da dire. Boh. Orgoglio, penso. Il primo episodio di una serie lunga e snervante, in realtà. Silenzio. Indifferenza. Senso di colpa. Per le mie frasi. Ma le mie frasi nascevano dai suoi comportamenti, e dei suoi comportamenti non si discuteva mai, perché il problema erano le mie frasi, e se volevo capire non potevo chiedere, perché se chiedevo stavo mettendo in dubbio... Insomma, ero dentro una nube tossica e respiravo i gas a pieni polmoni. E quindi le conversazioni erano diluite e noiose. Fino al deserto, ma non il Sahara con la sabbia ed il sole, una cazzo di tundra all'alba. Non saprei descrivere ciò che ho visto diversamente. 

Tutto per restarsene in pace. Mai motto fu più appropriato di "si vis pacem, para bellum", in questo caso.

Come ho scritto nel thread di @Wanda, sarebbe bastato pochissimo. Dire le cose come stavano realmente. La verità. Eh, ma la verità ha un costo, in termini di umanità. Nervi scoperti. Coraggio. 

Immagino, ma ne sono sicuro, che avrei sorriso dispiaciuto augurandole in bocca al lupo. Senza rancore. Le storie, come iniziano, finiscono. Qualsiasi fosse la ragione: dalla stanchezza, a, perché no, l'arrivo inatteso di un terzo.

Questo però è il finale normale di una relazione tra persone sane, che si guardano in faccia senza nulla da temere. E che soprattutto, nell'imprevedibilità della vita, scoprono che anche i migliori piani possono saltare e non riuscire, prendendone atto.

Grazie per il pensiero, come detto io sto bene. Ho smesso di cercare. Il mio tempo è prezioso.

Straziante ma bellissimo e lucido questo tuo estratto sensei caro. 

Ci sono tutti gli strascichi delle sofferenze. 

Tu chiedevi risposte ma io credo che nemmeno lei sapesse dartele

Poi come dici tu è facile al giorno d'oggi etichettare una persona come narcisista, depressa, bordeline, bipolare ecc. 

Serve per dare a noi delle risposte perché altrimenti i dubbi ci scavano dentro

Un suggerimento prezioso che diedero a me quando mi trovai nella stessa situazione di domande che mi stavano letteralmente consumando fu che non posso fermare il mio cervello nel formulare  la domanda. Ma posso bloccarne la risposta che è una sovrastruttura che alimentava il mio circolo vizioso

Poi con il tempo le risposte sono arrivate da sole

 

 

[Sensei10 [Partecipante] 7505]

@saekonogami, in verità le risposte le ho avute nelle varie fasi di questa avventura. Perché poi, per me, è stata tale. Non nel senso di una cosa fugace, intendo proprio nel senso letterale.

Hai presente quel thread dove ho accennato alla memoria, quello dei ricordi? Ecco, provo a descriverti, brevemente, cosa vedevo: un lungo corridoio pieno di immagini sulle pareti. Nella prima c'è lei quando abbiamo iniziato a parlare. Nell'ultima, che però per associazione si trova accanto alla prima, c'è lei quando mi ha liquidato. Non posso esprimere a parole cosa suscita. Lascia sgomenti. 

In realtà, io penso che qualche risposta potesse darmela anche lei. Te ne dico una profondamente banale: abbiamo passato insieme il periodo del lockdown, tra zone rosse e coprifuoco e divieti vari. Questo ci ha unito molto. E l'orizzonte delle riaperture, probabilmente, ha fatto scattare in lei qualcosa. In superficie, si potrebbe dire: già, ora può divertirsi con chi le pare. Forse sarà così. Ma io so che la realtà è un'altra: ora avrebbe dovuto dare seguito ad una marea di promesse e propositi. E chi ti bombarda all'inizio, sa che non manterrà nessuna promessa. Banale, no? Ma poteva dirmelo. Mi sono fatta dei film. Perché, io no? Avrei detto. La vita è un'altra cosa. Non sta scritta nei bigliettini dei biscotti della fortuna. 

Al di là di tutto ho smesso di cercare risposte da solo e di farmi domande. Ho pensato, riflettuto, analizzato, (ahimè) ricordato. Mi è bastato questo per uscirne. Il gioco dei puntini numerati da collegare con le linee. Piano piano appare la figura. 

Sono vivo e sono quello di prima, quello di sempre. 

 

 

Modificato 6 Luglio 2021 da Sensei10

[Jolene [Donna] 2047]

37 minuti fa, Sensei10 ha scritto:

E chi ti bombarda all'inizio, sa che non manterrà nessuna promessa

Chapeau 

[ArmandoBis [Partecipante] 5477]

8 ore fa, Sensei10 ha scritto:

@saekonogami, in verità le risposte le ho avute nelle varie fasi di questa avventura. Perché poi, per me, è stata tale. Non nel senso di una cosa fugace, intendo proprio nel senso letterale.

Hai presente quel thread dove ho accennato alla memoria, quello dei ricordi? Ecco, provo a descriverti, brevemente, cosa vedevo: un lungo corridoio pieno di immagini sulle pareti. Nella prima c'è lei quando abbiamo iniziato a parlare. Nell'ultima, che però per associazione si trova accanto alla prima, c'è lei quando mi ha liquidato. Non posso esprimere a parole cosa suscita. Lascia sgomenti. 

In realtà, io penso che qualche risposta potesse darmela anche lei. Te ne dico una profondamente banale: abbiamo passato insieme il periodo del lockdown, tra zone rosse e coprifuoco e divieti vari. Questo ci ha unito molto. E l'orizzonte delle riaperture, probabilmente, ha fatto scattare in lei qualcosa. In superficie, si potrebbe dire: già, ora può divertirsi con chi le pare. Forse sarà così. Ma io so che la realtà è un'altra: ora avrebbe dovuto dare seguito ad una marea di promesse e propositi. E chi ti bombarda all'inizio, sa che non manterrà nessuna promessa. Banale, no? Ma poteva dirmelo. Mi sono fatta dei film. Perché, io no? Avrei detto. La vita è un'altra cosa. Non sta scritta nei bigliettini dei biscotti della fortuna. 

Al di là di tutto ho smesso di cercare risposte da solo e di farmi domande. Ho pensato, riflettuto, analizzato, (ahimè) ricordato. Mi è bastato questo per uscirne. Il gioco dei puntini numerati da collegare con le linee. Piano piano appare la figura. 

Sono vivo e sono quello di prima, quello di sempre. 

 

 

Sembra un caso di bulimia.

Ingozzarsi fino ad avere la nausea e poi digiunare per ripulirsi (la pace di cui sarebbe alla ricerca.)

[Sensei10 [Partecipante] 7505]

1 ora fa, ArmandoBis ha scritto:

Ingozzarsi fino ad avere la nausea e poi digiunare per ripulirsi (la pace di cui sarebbe alla ricerca.)

E, come spesso accade, la tua lettura è vicinissima alla realtà dei fatti

[thehappyunicorn [Partecipante] 1878]

14 ore fa, Sensei10 ha scritto:

Il gioco dei puntini numerati da collegare con le linee. Piano piano appare la figura

Io credo che i puntini li abbiamo da prima, da quasi subito anzi, solo che scegliamo volutamente di non connetterli. Lo facciano solo dopo, perché sappiamo sotto sotto che non è un disegno gran che piacevole che emergerà da lì e preferiamo passare il tempo invece a sfogliare le pagine rapidamente in cerca solo delle barzellette 

Modificato 7 Luglio 2021 da thehappyunicorn

[Sensei10 [Partecipante] 7505]

4 minuti fa, thehappyunicorn ha scritto:

Io credo che i puntini li abbiamo da prima, da quasi subito anzi, solo che scegliamo volutamente di non connetterli. Lo facciano solo dopo, perché sappiamo sotto sotto che non è un disegno gran che piacevole che emergerà da lì e preferiamo passare il tempo invece a sfogliare le pagine rapidamente in cerca solo delle barzellette 

Anche questo. Sono d'accordo. Ma tu non ci crederai, questo è uno dei monologhi interiori che mi ha aiutato di più.  

Cosa ti aspettavi? Lo sapevi già.