Un modo per uscirne, chissà...

[ArmandoBis [Partecipante] 5477]

23 ore fa, Sensei10 ha scritto:

Integro il concetto rimasto a metà:

... Se pensa che sto sotto e sbavo ancora per lei. L'impressione sarà anche stata quella, non lo so. Mettete sempre in chiaro le cose con chi temporeggia, se volete girare a testa alta. 

Quando ho visto che c'era un follow on per un attimo ho temuto.

Mi sembrava impossibile un remake.

E infatti non c'è stato.

Diciamo che se i suoi problemi fossero meno profondi, se fossero solo un terzo di quelli che sono, probabilmente sarebbe una di quelle relazioni in cui ci si lascia e poi ci si riprende, e si va avanti così per anni.

[Sensei10 [Partecipante] 7505]

13 ore fa, Giraluna ha scritto:

Avrai avuto modo, come ce l' hai tutt ora, di notare che la maggior parte degli individui tenta di fare passare l altro o gli altri come inadeguato/i o in difetto per lo stile di vita, per le scelte fatte e via discorrendo.

Il dolore della gente ormai è così spesso e visibile che a volte risulta persino inopportuno. Nel senso che un po' di riserbo e 

sarebbero preferibili, se non altro perché ci sono già l aspetto esterno e gli occhi che parlano. 

È ormai un abitudine, come la faccia tosta e la doppia faccia. Alcune donne in questo senso non hanno poi molte mezze misure. 

Perciò alla fine l'unica "strategia" rimane quella di proseguire. Di non badare ai suoi cambiamenti. 

Quando ti fa sentire un Dio, infondo, è perché sa che poi troverà "solo" l uomo e 9/10 non le piacerà. Perciò ne approfitta. Nel suo piccolo mondo è un modo come un altro di sopravvivere. 

Non il più funzionale. Non il più geniale. 

No, hai ragione. 

La cosa che mi lascia perplesso, parlando in generale di queste persone, è la consapevolezza di non essere del tutto felici e centrate. Sì, okay, i disturbi, le patologie, i problemi nell'infanzia, tutto quello che volete. 

Posso capire l'approfittare del momento di gloria. Lo posso capire perché forse è successo anche a me, in passato e anche in questa storia, nata e morta durante il boom della pandemia, in pieno distanziamento sociale, tra un lockdown e l'altro. Non che non ci fosse un reale interesse, tutt'altro, ma probabilmente la situazione ha gonfiato le sensazioni positive. Un po' come due naufraghi sull'isola deserta, ecco. C'è sempre stata una forte simpatia tra di noi, e l'occasione giusta ha creato il resto, una specie di copione del film perfetto. 

Però, ecco, dici bene quando usi il verbo "sopravvivere". Sanno benissimo come andrà a finire ma rinunciano ad ogni tentativo di vita vera. Anche quando è lì, davanti ai loro occhi. Certo, sanno che poi ricominceranno un'altra volta, e un'altra dopo ancora e così via, ma sempre alla ricerca di qualcosa che non arriverà mai veramente. A me, al di là di valutazioni sulla psiche umana che lasciano il tempo che trovano, il solo pensiero di questo andirivieni inconcludente fa venire il fiatone, lo trovo stressante, faticoso, incomprensibile. Chissà, forse questo autopercepirsi come perennemente insoddisfatti e tormentati dà loro una certa forza, uno scudo contro la vulnerabilità tipica degli esseri umani. Dev'essere devastante desiderare ciò che non si può fare a meno di rifiutare. 

[Sensei10 [Partecipante] 7505]

9 ore fa, ArmandoBis ha scritto:

 probabilmente sarebbe una di quelle relazioni in cui ci si lascia e poi ci si riprende, e si va avanti così per anni.

Un mio amico, che conosce tutti i dettagli della faccenda, dal primo allontanamento in poi mi ripete continuamente questa frase: "Scommetteresti un euro che per lei sia tutto finito? Io no".

Ad oggi, scommetterei quell'euro, su di me senza alcun dubbio. Ma anche su di lei, perché presumo che abbia dirottato verso altri lidi la sua curiosità. O che, quantomeno, sia cosciente che dalle mie parti non c'è più nessun credito, ma solo stanchezza e ridimensionamento.

[Thorp [Partecipante] 201]

49 minuti fa, Sensei10 ha scritto:

No, hai ragione. 

La cosa che mi lascia perplesso, parlando in generale di queste persone, è la consapevolezza di non essere del tutto felici e centrate. Sì, okay, i disturbi, le patologie, i problemi nell'infanzia, tutto quello che volete. 

Posso capire l'approfittare del momento di gloria. Lo posso capire perché forse è successo anche a me, in passato e anche in questa storia, nata e morta durante il boom della pandemia, in pieno distanziamento sociale, tra un lockdown e l'altro. Non che non ci fosse un reale interesse, tutt'altro, ma probabilmente la situazione ha gonfiato le sensazioni positive. Un po' come due naufraghi sull'isola deserta, ecco. C'è sempre stata una forte simpatia tra di noi, e l'occasione giusta ha creato il resto, una specie di copione del film perfetto. 

Però, ecco, dici bene quando usi il verbo "sopravvivere". Sanno benissimo come andrà a finire ma rinunciano ad ogni tentativo di vita vera. Anche quando è lì, davanti ai loro occhi. Certo, sanno che poi ricominceranno un'altra volta, e un'altra dopo ancora e così via, ma sempre alla ricerca di qualcosa che non arriverà mai veramente. A me, al di là di valutazioni sulla psiche umana che lasciano il tempo che trovano, il solo pensiero di questo andirivieni inconcludente fa venire il fiatone, lo trovo stressante, faticoso, incomprensibile. Chissà, forse questo autopercepirsi come perennemente insoddisfatti e tormentati dà loro una certa forza, uno scudo contro la vulnerabilità tipica degli esseri umani. Dev'essere devastante desiderare ciò che non si può fare a meno di rifiutare. 

Sono persone i cui disturbi vari influenzano in maniera evidente i loro modi di fare e comportarsi,ma sono le stesse, assai legate agli stereotipi moderni di vita da seguire per filo e per segno.A me danno parecchia tristezza questi soggetti,apparentemente  super felici e soddisfatte,i cui veri desideri però,sono nascosti sotto il cuscino su cui dormono ogni notte.

Modificato 30 Gennaio 2022 da Thorp

[Sensei10 [Partecipante] 7505]

2 minuti fa, Thorp ha scritto:

Sono persone i cui disturbi vari influenzano in maniera evidente i loro modi di fare e comportarsi,ma sonole stesse, assai legate agli stereotipi moderni di vita da seguire per filo e per segno.A me danno parecchia tristezza questi soggetti,apparentemente  super felici e soddisfatte,i cui veri desideri però,sono nascosti sotto il cuscino su cui dormono ogni notte.

Tristezza è il termine giusto. Però sai, a freddo, ti dico anche noia. 

Queste persone infilano nella stessa frase due concetti agli antipodi: 

- Sono fatta/o così e sto bene con me stessa/o

- Ho paura di non trovare la felicità

Possono cambiare parole, ma la sostanza in genere è questa, almeno per le mie esperienze. Due affermazioni che fanno a pugni. 

C'è un autocompiacimento triste, solitario, amaro. La voglia di mostrarsi duri e autosufficienti tramite la debolezza. Ho smesso di cercare di capire. Per quanto i  soggetti complessi esercitino su di me un certo fascino, resto legato alla normalità della coerenza.

[Thorp [Partecipante] 201]

3 minuti fa, Sensei10 ha scritto:

Tristezza è il termine giusto. Però sai, a freddo, ti dico anche noia. 

Queste persone infilano nella stessa frase due concetti agli antipodi: 

- Sono fatta/o così e sto bene con me stessa/o

- Ho paura di non trovare la felicità

Possono cambiare parole, ma la sostanza in genere è questa, almeno per le mie esperienze. Due affermazioni che fanno a pugni. 

C'è un autocompiacimento triste, solitario, amaro. La voglia di mostrarsi duri e autosufficienti tramite la debolezza. Ho smesso di cercare di capire. Per quanto i  soggetti complessi esercitino su di me un certo fascino, resto legato alla normalità della coerenza.

Ritengo che la forsennata ricerca della felicità ,comune per noi umani,su soggetti simili abbia un valore ancora più complesso e irrisolto che genera in noi curiosi un non so che di attrattivo,ma spesso poco salutare.

[Sensei10 [Partecipante] 7505]

1 ora fa, Thorp ha scritto:

Ritengo che la forsennata ricerca della felicità ,comune per noi umani,su soggetti simili abbia un valore ancora più complesso e irrisolto che genera in noi curiosi un non so che di attrattivo,ma spesso poco salutare.

Beh, è sicuramente così.

Poi dipende sempre da alcuni fattori, che possono favorire un interesse più o meno forte. 

Nel mio caso, non avendo io per primo un carattere facile, l'idea di trovarmi di fronte un mio "simile" genera una sensazione di grossa empatia. Se nove volte su dieci ci si azzecca, però, resta quella volta variabile in cui ci si intestardisce nel voler vedere ciò che non c'è. Forzando spesso alcuni concetti e pensieri. Quindi una semplice coincidenza viene interpretata come una sorta di segnale particolare, che pochi sono in grado di decifrare. E allora si tralasciano i campanelli d'allarme. Oppure si ascoltano, ma non si dà loro peso (il classico presentimento negativo che si mette da parte per paura). Prima o poi, tuttavia, ognuno di noi si imbatte in qualcuno più abile e meno attento. Succede, non siamo infallibili. E benché sappiamo, ad un livello razionale, che stiamo andando a sbattere contro un tir, acceleriamo, convinti di poter frenare un millimetro prima. Non è così, non sfugge nessuno all'incidente se non si frena in tempo. 

Comunque volevo aggiungere una nota lieta a tutto questo strascico. Ne ho accennato nell'altro post. In quel periodo di ritorno, stavo frequentando una ragazza. Diverso tempo fa scrissi in questo forum che avrei voluto chiederle di uscire. Fatto. Usciamo, un paio di volte, senza esito. Sensazioni positive, ma niente più di due  chiacchiere. Lei più giovane di me (per me una situazione anomala, difficilmente mi intrattengo con donne under 35, se non 40), altra vita, estrazione sociale, amicizie, tutto differente. Tipo di ragazza apparentemente frivola, che non passa inosservata per una certa fisicità, eppure con quel qualcosa che non mostra a chiunque. Insomma, una bella testa, oltre al resto. Cominciamo a vederci, saltuariamente, pur passando al contatto. Nessun impegno. Quando ci va.Veniamo da situazioni che ci hanno un po' segnato. La mia è scritta qui sopra, la sua sicuramente peggiore. E in più siamo coscienti che, come coppia fissa, andremmo poco d'accordo, troppo, troppo diversi. Questo ci consente di divertirci senza pensieri intrusivi. Una volta la chiamo io, una volta lei chiama me. Se salta un appuntamento, lei rilancia con un'alternativa, senza che sia io a pregarla per una nuova data. Insomma, pur non essendo una "storia", ma una frequentazione sporadica, ci sono due individui che si parlano e hanno il piacere condividere del tempo.

Quando è accaduto ciò che ho raccontato, ho capito che forse dovevo mettermi un momento in pausa. Non ho l'ansia da incontro, voglio solo che passi questo periodaccio tra Covid e intenso lavoro (tra l'altro ora ancora di più, perché sono chiuso in casa con la febbre dopo un contatto con persone positive, domani farò il tampone). Perciò l'ho vista e abbiamo parlato, giungendo tranquillamente ad una conclusione: fermiamoci un attimo, se non vogliamo un rapporto continuativo. Se dovrà capitare, tanto, ricapiterà in futuro. Tutt'ora ci sentiamo, anche se non usciamo da un po'. Abbiamo tolto il sesso. Ma non è venuta meno la nostra confidenza. Questo fanno le persone normali, non problematiche, non in preda al panico e all'inquietudine di cercare chissà che cosa. 

 

Modificato 30 Gennaio 2022 da Sensei10

[Soulrider [Partecipante] 663]

9 ore fa, Sensei10 ha scritto:

Questo fanno le persone normali, non problematiche, non in preda al panico e all'inquietudine di cercare chissà che cosa. 

90 minuti di applausi...

Dove "normali" non significa allineate..non significa rette...non significa nulla...significa solo smarcarsi da quel panico e da quell' inquietudine strisciante e pervasiva, che mina ogni tentativo di relazione costruita sul benessere reciproco...

Non esiste la seduzione finalizzata al solo  sesso e non esiste la seduzione legata allo score di  fclose...(la performance è solo in modo per misurare una attitudine difficilmente controllabile) ...

Esiste l'attitudine a sedurre che emerge quando il nostro stato d'animo si placa e diventa fluido...adattivo ma imperturbabile ai "disturbi"..

Sono contento di leggere le tue sensazioni .....grazie 

[Giraluna [Partecipante] 9662]

11 ore fa, Sensei10 ha scritto:

. Chissà, forse questo autopercepirsi come perennemente insoddisfatti e tormentati dà loro una certa forza, uno scudo contro la vulnerabilità tipica degli esseri umani.

Ne discutevo l altro giorno in sede privata su quanto sia allucinante la mole di tormenti e di insoddisfazione. 

Non c è discorso in cui non venga inserita la parola "fame" o "stufo/a" o la frase "non ce la faccio più" et simila. 

A me lascia perplessa come sia peggiorata la cosa. Lo è tanto. Ma tanto davvero. Il tutto ha i contorni di una malattia cronica. 

Per una come me, che non vuol sentire storie, né ha uno spirito rachitico, sarebbe funzionale vivere in un eremo con un harem fra donne e uomini scelti, tenendo solo qualche sparuto soggetto come quelli descritti sopra, giusto per mantenere un equilibrio. 

[Soulrider [Partecipante] 663]

Secondo me ...l' effetto è certo quellodello  scudo, ma la matrice comportamentale è quella delle sardine.....

Senza offesa per nessuno....è solo ciò che osservo ..e che mi riesce di sintetizzare...

Non dico che ho ragione ...però qualche riscontro lo vedo...è una sorta di involuzione ...come se i social veicolassero alcuni pattern che...senza gli stessi...sarebbero residuali ...

34 minuti fa, Giraluna ha scritto:

Non c è discorso in cui non venga inserita la parola "fame" o "stufo/a" o la frase "non ce la faccio più" et simila

Più che l'esplicitazione di un disagio vero...consapevole...è l'abitudine alla ricerca di legittimazione (anche dei social ma non solo) a frignare ed a piangersi addosso...

Senza alcun timore di apparire o essere dei deboli ...come i propri limiti fossero oggetto di tutela come il "genere" ....

Della serie : "non puoi discriminarmi o giudicarmi perché non jela faccio" perché non so stare sotto pressione o perché sono un babbo/bimbominkia fancazzista...

Piuttosto un : rivendico il diritto a essere un babbominkia fancazzista...

Non lo vedo tanto come disagio,  ma come indifferenza ed ignoranza... una indolente  imposizione della " debolezza " come tratto di personalità... paradossalmente ..da accettare e tutelare...

Gli adolescenti fanno così.. (chi ha figli lo sa bene) alla affermazione del genitore :  ..cazzo fai qualcosa...muovi il culo....

Risposta :"cosa pretendi da me ..se io non ci riesco..se non ce la faccio !!!."....Magari urlando e dimenandosi...dopo essere stato 12 ore swappare reel su insta.....

Poi si alza e va al bagno per controllare se nel frattempo gli sono cresciute le tette o la tartaruga...

E qui le strade si dividono..

Alla maggioranza delle adolescenti le tette crescono stando nel letto a swappare...e da lì crescono anche i followers...così magicamente..gratis...senza fare un beneamato cazzo tutto il giorno 

Alla maggioranza  maschi invece no...ad un tratto se vuoi il six pack devi muovere il culo..e darti da fare ...atteso che un six pack muove forse l 1% dei Follows delle tette...

E poi il resto lo sappiamo..

Si è abbassata l'asticella