Lui non mi calcola più.

[Celeste [Donna] 5804]

4 ore fa, Sensei10 ha scritto:

Comunque ammiro la tua tenacia, e non scherzo. Io, con gente così, perderei  immediatamente ogni interesse.

Ma non è "gente così". E' tutto il contesto che va analizzato, in questo caso. Per @Cannella quest'infatuazione è la cosa più efficiente che le possa capitare al momento. La commistione fra apprezzamenti come professionista e come persona, questo rapporto interpersonale che sì, forse è fuori dal lavoro, ma sicuramente lo è dentro. E' tutto perfetto. Così lei può ancorare la sua vita al mondo a cui dedica le giornate: le ore passano, e siccome sente qualcosa per qualcuno, è lavoro, ma anche vita. Sono ore dedicate a se stessa, potrà dirsi.

Se hai un interesse al di fuori - e per interesse non intendo hobbies -, ti fai le tue dodici ore al meglio praticabile, ma la fotta di dismettere il tailleur possibilmente entro un'ora non tarda, ti viene. E agli inizi queste interferenze sono problematiche. E' più facile o tutto o niente. Gli equilibri si creano dopo. Perchè 'sto lavoro è fatto così: come prima cosa devi interiorizzare uno stato di allerta costante; e questo meccanismo inizialmente ti avvolgerà in maniera totalizzante (lei infatti descrive il periodo presente in cui è tesa come una corda di violino - sono ciclici, in realtà). Solo dopo s'impara a lasciarlo come sottofondo. E il tutor in questione è una delle tante evoluzione (o forse degenerazione, nel suo caso) di questo processo. Ma il tirocinante che arriva e non finisce inizialmente risucchiato da questa corrente, è semplicemente qualcuno di passaggio.

Io non vedo tenacia. Vedo un'utilità a cui Cannella si aggrappa per galleggiare emotivamente verso valle, in un percorso che è molto, molto più complesso del frapporsi di una semplice infatuazione per un collega.  Quest'ultima è un trucchetto della mente; ma è un tool, non un tormento che l'utente si infligge. Tuttavia la cassetta degli attrezzi presto si amplierà e tante altre cose cambieranno. Sono convinta che le cose debbano fare naturalmente il loro corso, in questo caso.

[ArmandoBis [Partecipante] 5477]

6 ore fa, Celeste ha scritto:

Ma non è "gente così". E' tutto il contesto che va analizzato, in questo caso. Per @Cannella quest'infatuazione è la cosa più efficiente che le possa capitare al momento. La commistione fra apprezzamenti come professionista e come persona, questo rapporto interpersonale che sì, forse è fuori dal lavoro, ma sicuramente lo è dentro. E' tutto perfetto. Così lei può ancorare la sua vita al mondo a cui dedica le giornate: le ore passano, e siccome sente qualcosa per qualcuno, è lavoro, ma anche vita. Sono ore dedicate a se stessa, potrà dirsi.

Se hai un interesse al di fuori - e per interesse non intendo hobbies -, ti fai le tue dodici ore al meglio praticabile, ma la fotta di dismettere il tailleur possibilmente entro un'ora non tarda, ti viene. E agli inizi queste interferenze sono problematiche. E' più facile o tutto o niente. Gli equilibri si creano dopo. Perchè 'sto lavoro è fatto così: come prima cosa devi interiorizzare uno stato di allerta costante; e questo meccanismo inizialmente ti avvolgerà in maniera totalizzante (lei infatti descrive il periodo presente in cui è tesa come una corda di violino - sono ciclici, in realtà). Solo dopo s'impara a lasciarlo come sottofondo. E il tutor in questione è una delle tante evoluzione (o forse degenerazione, nel suo caso) di questo processo. Ma il tirocinante che arriva e non finisce inizialmente risucchiato da questa corrente, è semplicemente qualcuno di passaggio.

Io non vedo tenacia. Vedo un'utilità a cui Cannella si aggrappa per galleggiare emotivamente verso valle, in un percorso che è molto, molto più complesso del frapporsi di una semplice infatuazione per un collega.  Quest'ultima è un trucchetto della mente; ma è un tool, non un tormento che l'utente si infligge. Tuttavia la cassetta degli attrezzi presto si amplierà e tante altre cose cambieranno. Sono convinta che le cose debbano fare naturalmente il loro corso, in questo caso.

C'è un tizio che ha un blog di consulenza strategica e dice che a fine giornata la gente va a casa e loro restano ancora lì, in azienda, almeno un altro paio d'ore.

Ma è tutta una posa. Un far vedere. In realtà sono bolliti da mo'.

Sospetto che per gli avvocati non sia tanto diverso. Poi, non fatturano ad ore?

[Celeste [Donna] 5804]

1 ora fa, ArmandoBis ha scritto:

C'è un tizio che ha un blog di consulenza strategica e dice che a fine giornata la gente va a casa e loro restano ancora lì, in azienda, almeno un altro paio d'ore.

Ma è tutta una posa. Un far vedere. In realtà sono bolliti da mo'.

Sospetto che per gli avvocati non sia tanto diverso. Poi, non fatturano ad ore?

È comunque un lavoro diverso. Dipende. Dipende se stai fino a tardi per fare la call oltreoceano o se lo fai perchè hai l’atto in scadenza l’indomani. 
I tempi sono serrati, ma perchè comanda l’entropia...benchè proprio gli studi internazionali tentino di trasformarlo in lavoro d’azienda, ordinato, organizzato. 

[ArmandoBis [Partecipante] 5477]

1 ora fa, Celeste ha scritto:

È comunque un lavoro diverso. Dipende. Dipende se stai fino a tardi per fare la call oltreoceano o se lo fai perchè hai l’atto in scadenza l’indomani. 
I tempi sono serrati, ma perchè comanda l’entropia...benchè proprio gli studi internazionali tentino di trasformarlo in lavoro d’azienda, ordinato, organizzato. 

Entropia? Nel senso che facendo sempre nuove leggi e regolamenti il sistema diventa sempre più farraginoso e difficile da padroneggiare?

[Celeste [Donna] 5804]

3 minuti fa, ArmandoBis ha scritto:

Entropia? Nel senso che facendo sempre nuove leggi e regolamenti il sistema diventa sempre più farraginoso e difficile da padroneggiare?

No. Entropia perchè, come nel triage del pronto soccorso, arrivano continuamente codici rossi e senza preavviso. Oppure i tuoi codici verdi ti si accasciano a terra e lì devi lasciare tutto il resto e accorrere. È come il meteo in alta montagna: puó cambiare in fretta ed essere tanto pericoloso.

Ma questa non è una prerogativa solo di chi faccia contenzioso; anche per un accordo transattivo si corre, se si deve. Specie se si stiano spostando tanti soldini.

Comunque ad ore si parcella al cliente. L’associato non viene pagato ad ore, lol.

[ArmandoBis [Partecipante] 5477]

1 ora fa, Celeste ha scritto:

(...)

Comunque ad ore si parcella al cliente. L’associato non viene pagato ad ore, lol.

Ci capisco poco.

Le mie conoscenze nel campo derivano dal libro di Grisham "Il Socio". (Gran bello studio, quello. Avrei voluto farne parte.)

PS. Di Pronti Soccorsi posso considerarmi non dico un esperto, ma un po' ne ho visti.

Codici Verdi che si aggravano non ne ho mai visti. Il punto è che molti stranieri che non hanno la residenza (il mio Comune che da sempre è stato governato dalla sinistra fa di tutto per non concederla) usano il Pronto Soccorso come sostituto del medico di famiglia. Direi che incidono almeno per un terzo dei codici verdi. Gli altri sono italiani che preferiscono passare dal pronto soccorso, o perché il loro medico di famiglia non è reperibile (è una costante dei medici di famiglia) o perché pensano di poter avere una patologia che richieda un intervento specifico.

[Sensei10 [Partecipante] 7505]

10 ore fa, Celeste ha scritto:

Ma non è "gente così". E' tutto il contesto che va analizzato, in questo caso. Per @Cannella quest'infatuazione è la cosa più efficiente che le possa capitare al momento. La commistione fra apprezzamenti come professionista e come persona, questo rapporto interpersonale che sì, forse è fuori dal lavoro, ma sicuramente lo è dentro. E' tutto perfetto. Così lei può ancorare la sua vita al mondo a cui dedica le giornate: le ore passano, e siccome sente qualcosa per qualcuno, è lavoro, ma anche vita. Sono ore dedicate a se stessa, potrà dirsi.

Se hai un interesse al di fuori - e per interesse non intendo hobbies -, ti fai le tue dodici ore al meglio praticabile, ma la fotta di dismettere il tailleur possibilmente entro un'ora non tarda, ti viene. E agli inizi queste interferenze sono problematiche. E' più facile o tutto o niente. Gli equilibri si creano dopo. Perchè 'sto lavoro è fatto così: come prima cosa devi interiorizzare uno stato di allerta costante; e questo meccanismo inizialmente ti avvolgerà in maniera totalizzante (lei infatti descrive il periodo presente in cui è tesa come una corda di violino - sono ciclici, in realtà). Solo dopo s'impara a lasciarlo come sottofondo. E il tutor in questione è una delle tante evoluzione (o forse degenerazione, nel suo caso) di questo processo. Ma il tirocinante che arriva e non finisce inizialmente risucchiato da questa corrente, è semplicemente qualcuno di passaggio.

Io non vedo tenacia. Vedo un'utilità a cui Cannella si aggrappa per galleggiare emotivamente verso valle, in un percorso che è molto, molto più complesso del frapporsi di una semplice infatuazione per un collega.  Quest'ultima è un trucchetto della mente; ma è un tool, non un tormento che l'utente si infligge. Tuttavia la cassetta degli attrezzi presto si amplierà e tante altre cose cambieranno. Sono convinta che le cose debbano fare naturalmente il loro corso, in questo caso.

Perdonami se la risposta sarà estremamente succinta, ma ho poco tempo.

Non sono d'accordo.

È sempre "gente", così o cosà. Prima si impara, prima si acquistano dimestichezza e sicurezza nei rapporti interpersonali.

Quanto al resto, magari più tardi. 

[Sensei10 [Partecipante] 7505]

Dicevo.

Qui in parecchi vi siete focalizzati sull'ambito lavorativo. Ci sta, è un dato di fatto. Sulla sua opportunità (di @Cannella) accanto ad un integerrimo professionista che colpisce, insegna, rappresenta un ingresso nel nuovo mondo. Sì insomma, una cosa tipo fascino della divisa e simili. 

Ma un rapido recap del thread suggerisce, oltre a ciò, una certa propensione della donzella verso un tipo di ragazzo. E qui entra in ballo proprio il discorso "gente così", perché finché non si spogliano le persone di quel che significano si rimarrà costantemente preda incosciente. O consapevole, ma con l'alibi. 

Io stesso sono attratto fortemente da donne conosciute in determinati ambienti, e già questo mi basta per drizzare le antenne e non solo. Poi ci parli. Ci esci. Ci vai a letto. Ci continui a parlare, a uscire e... Sono esattamente come me, come voi. Persone con nevrosi, tic, manie, passioni, interessi, profondità e superficialità assortite. Con i problemi quotidiani, con i lati oscuri, la spesa da fare e le bollette da pagare. Non esistono supereroi e, in fondo, nel privato, anche Bruce Wayne/Batman un giorno avrà avuto la diarrea.

Ovviamente non per questo la capacità di scelta verrà annullata. Non ci riesco. Posso provare, ma senza collante iniziale né le avvicino né mi lasciò avvicinare. Presumo che per loro valga lo stesso. Lo avevo spiegato in uno dei primi post, qui. 

Questa vicenda è esemplare. Più lei va avanti senza fare un passo, più la mitizzazione resiste, per quanto stia diventando una sorta di stanca leggenda. Che faccia questo benedetto saltello. Non le serve essere sfrontata. Bastano pochi gesti per avere uno straccio di conferma o di smentita. Per parte mia, se sfuggi ti auguro buon viaggio. Troppi pensieri prima per un sereno impatto dopo. E mi sarei stancato di giocare a nascondino, sinceramente.

[ArmandoBis [Partecipante] 5477]

Minchia.

Non ci ho capito un emerito cazzo, né nell'intervento di Celeste (che parlava di comportamento "efficiente" della ragazza), né in quest'ultimo di Sensei (ma che ci fai alle donne? Te le porti a letto e poi scopri che manca il collante? Se l'è il collante...).

Devo ammetterlo, al di là delle apparenze, sono un tipo terra terra, non proprio un tamarro ma quasi.

Veramente io ci vedo, da parte di lui, una storia banale di push&pull (però non faccio testo, io le persone, a cominciare dalle donne, non le sfioro neppure, figuriamoci toccarne la coscia). Un push &pull che lei, scaltra, ha disinnescato subito (c'è un racconto di Calvino a questo proposito, un tipo esasperato dall'assenza di reazioni di una donna arriva a scoparsela, ma senza alcuna reazione da parte di lei... quindi è come se non fosse accaduto nulla). Ergo, lui che pensava di avere vita facile con la stagista (che avrebbe dovuto sciogliersi per tanto onore - sempre per la mia visione da tamarro: se a una donna tocco una spalla, può significare poco o nulla, un braccio, già qualcosina in più, ma una coscia, perdio, come fai a far credere di non averlo fatto apposta?) si è poi trovato con una che ha fatto finta di niente (mi ha toccato una coscia, embè?, son cose che capitano) e con la scusa della paura del palo (che succederà se manifesto un interesse non corrisposto? Oddio!) la cosa è passata in cavalleria (e lui si è pure incazzato, meno 500 punti).

Senonché, quando hai fatto fuori l'avversario e ormai pregusti il trionfo, chissà come mai, scatta il braccio del tennista, la paura di vincere (anche perché se vinci, finisce il gioco e non ti diverti più).

Insomma, un bello scontro di potere, con tutti e due impegnatissimi a non vincere, ma neanche a perdere.

Modificato 12 Settembre 2021 da ArmandoBis

[Sensei10 [Partecipante] 7505]

14 minuti fa, ArmandoBis ha scritto:

né in quest'ultimo di Sensei (ma che ci fai alle donne? Te le porti a letto e poi scopri che manca il collante? Se l'è il collante...).

No, forse mi sono espresso male io. Probabile.

Il collante è, ovviamente, indispensabile. Quindi sono attratto da un determinato target femminile. Ma bisogna tenere a mente che, nonostante la freccetta si avvicini al centro, il collante di cui sopra tende a diluirsi, una volta approfondita la conoscenza. 

Alcune volte, invece, e vengo alla tua domanda, ho avuto collegamenti di partenza diversi. E infatti nella stragrande maggioranza dei casi non solo non ci sono finito a letto, ma ho mantenuto una distanza siderale. Immagino che ci fosse reciprocità, naturalmente.