Mindset che non va

[Giraluna [Partecipante] 9661]

7 minuti fa, Alexis2 ha scritto:

Perché i brividi? 

Perché esattamente come ti è stato scritto ci vedo pure io qualcosa di divergente. 

Per me, ribadisco per me, è profondamente innaturale (dopo un po' di esperienza, chiariamoci) esternare che non vuoi scopare con altre. 

"È uscito fuori nei discorsi", già mi sento rispondere. 

Non escono fuori queste cose fra due che stanno bene e si stanno consumando. O tu l hai indirettamente suggerito nei discorsi che fai (si percepisce una tua fragilità nel saperlo davvero con altre) o lui ha qualcosa, appunto, che diverge con sé stesso rispetto a come si presenta a te. 

Se ad esempio ti dà ancora fastidio che pronunci e faccia discorsi su dove ha scopato, perché ancora non riesci del tutto a toglierti la piedistallaggine, tocca mettere nel conto che sia uscita una frase del genere perché suggerisci "sfida" con le altre. 

Ti suggerii di controllarla quella sensazione. L hai fatto un pochino?

Se si, allora diverge qualcosa in lui perché se il risultato non cambia, ovvero che state bene e ti scopa bene, non c è veramente bisogno di altre spiegazioni. Stop. 

Ti vuole rassicurare? Serve farlo, Ale? 

Da tre anni a questa parte per me era implicito andassero con altre. Avessi sentito una frase del genere mi si sarebbe accapponata la pelle perché metterebbe me in una condizione vincolante. 

Sarei io quella che pensa cosa voglia da me con quella frase. Se il rapporto è senza vincolo, che mi frega se tu vuoi scopare solo me? 

Facendomelo sapere, cosa vuoi da me? 

Ti ringrazio, per carità, poi come la mettiamo col fatto che anche io (tu Ale in questo caso) ho bisogno di stare per i cavoli miei? 

Codesto ragazzo si fa davvero i cavoli suoi, oppure rimette in te tutte le sue energie? 

Alcuni i primi tempi sono "innamorati persi", poi raccogli (tu donna) gli interessi della loro mala gestione. C è anche questo da mettere in conto. 

Io sorvolerei. E approfitterei per capire quanto ti ho scritto sopra. 

Sai perfettamente che non credo alle cose che spuntano così a caso ... E che si è in due in questo gioco. Gioco che per ora è a somma positiva, ma che può divenire a somma zero in un attimo e non lo sarebbe a causa di una sola delle due parti poiché, appunto, siete in due. 

Anche tu hai da capire perché se ne esce con queste sparate. È già countdown. Perciò, per evitare di accellerarlo, sorvola. Rifletti su te stessa e prosegui con i date senza più farlo fiatare su queste cose. Non sollecitarlo.

Se lo fa di nuovo, di avere altre sparate del genere, a quel punto, torna qui e chiedi dato che risulterebbe abbastanza chiaro che c è un bisogno mal gestito da qualche parte, che sta minando il rapporto. 

[^'V'^ [Aivia Demon] 173669]

3 ore fa, ArmandoBis ha scritto:

Io non condivido l'impostazione di Aivia, ma se ha ragione lui, la necessità di variare con altre non inficia minimamente il rapporto con te.

You welcome, ho parlato delle mie sensazioni ed esperienze e di quelle della maggior parte di chi conosco (campione sfalsato alla base, e anche un forum di gente molto sensibile al fascino femminile è un campione sfalsato alla base). 

Esistono sicuramente molti altri come te che quando stanno bene con una, almeno nei primi 6-36 mesi non hanno quella spinta forte a variare. 

E, tra questi, ne esiste per certo una qualche percentuale che sente davvero così anche se messo alle strette e portato a confessare. 

Quello che può dispiacermi, e che a volte può degenerare un po' (sul forum è successo alcune volte) nel "facciamo due squadre", noi siamo quelli giusti, "loro" sono o bugiardi o strani... 

E' la percezione femminile, che spessissimo è sfalsata. 

Mi riferisco al fatto che mi innamoro tantissimo, vivo e muoio per amore, ho avuto più montagne russe emotive legate ai sentimenti di moltissimi tra quelli che conosco, provo sentimenti più forti di me e spesso più forti della mia capacità di darmi una regolata o, almeno, un contegno... 

E lo stesso lo noto in tanti di quelli che quando si innamorano e stanno bene vivono un innalzamento di libido ed esigenza di varietà sessuale... 

Ma agli occhi delle femmine, per proiezione del loro sentire su di noi, appare invece che chi è come me (e la maggior parte di quelli con cui ne parlo) "non si è mai innamorato" "non ha trovato quella giusta che lo metta in riga" "non sa amare". 

Mentre, sempre ai loro occhi, uno che magari è semplicemente meno trainato dall'eros, dal romanticismo, dai sentimenti... uno che quando ha una compagna quel lato della vita lo ha risolto e torna a pensare alla carriera... siccome fa sesso solo con lei e non sente quel morso dentro per la varietà... allora lui sì, che è innamorato... 

Non sto dicendo - né suggerendo - che se tu quando stai bene con una non hai esigenza di varietà, allora ne deriva che tu sia un ramo secco d'inverno. 

Tutti i cammelli sono quadrupedi ma non tutti i quadrupedi sono cammelli. 

Tutti quelli che hanno una bassa libido e che sentono trazione emotiva per cose diverse dalle donne, dall'arte, dalla bellezza, romanticismo, eros, riescono in qualche modo ad essere poco innamorati (perché rami secchi e ascetici, sobri e freddi) e una gli basta ed avanza. 

Ma non tutti quelli a cui una basta e avanza sono bugiardi (gran parte sì) e non tutti quelli cui una basta e avanza sono rami secchi ed insensibili al fascino femminile. 

Pertanto tu puoi viverla diversamente e sei ok, you welcome. 

Dal lato ""nostro"", di quelli in cui un abbassamento dello stress e un innalzamento degli androgeni dovuti ad una relazione appagante sentimentalmente e passionalmente, comporta più necessità e brama di varietà... 

Sentirsi dire tutta la vita che non ci siamo mai innamorati o che non abbiamo mai trovato "quella giusta..." 

Quando tendiamo ad essere quelli che provano più sentimenti ed intense passioni... 

Genera un poco di acredine, che a volte sfocia in forme più o meno velatah di sarcasmo. 

(Ohhh questa era sottile... ) 

 

[^'V'^ [Aivia Demon] 173669]

Il 17/11/2021 at 19:04, ArmandoBis ha scritto:

I giapponesi hanno istituzionalizzato questo principio.

Ovvero, tu uomo puoi tranquillamente avere l'amante, ma non potrai mai elevarla al rango di moglie.

Ma non c'è una legge che ti forzi a scacciare l'ex moglie di casa. 

Così, c'era un tale in Giappone che aveva aggirato la legge sulla monogamia forzata, sposando una tipa per volta, divorziando e tenendole in casa insieme. 

Perché non puoi sposarne due ma non sei forzato a scacciare la ex di casa. 

Arrivò ad averne mi pare una decina. 

Il che acquista molto valore, se consideriamo che lui era in là con gli anni e disoccupato, e loro tutte attorno ai 20 anni. 

Campavano con gli stipendi da commesse e lavori simili delle mogli ex mogli. 

Il suo gioco è finito non, perché abbia fatto male i conti con le leggi sulla monogamia forzata, li aveva fatti molto bene. 

E' finito perché ad un certo punto quando l'hai messa in culo a tutto il Giappone ed hai tutto quello che tutti gli altri vorrebbero, può darsi che ti possa sentire a volte un po' al di sopra ed arrogante. 

Così successe che una di queste lo voleva lasciare, e lui invece di lasciarla andare e metterle pure in tasca i soldi per il viaggio, la minacciò di ucciderla e farne polpette. 

Lei la prese sul serio (non sappiamo se nella realtà o nella realtà processuale), e così lo denunciò e venne fuori un bel polverone. 

Quello che apprezzai molto di lui, fu che in realtà ognuno di quelli che lo accusavano - minacce a parte, riguardo al fatto di avere per casa una decina di ventenni - lo invidiava a morte. 

E quando gli chiesero come avesse """plagiato""", manipolato, convinto queste belle ragazze ad essere sue e ad accettare di esserlo tutte insieme... 

Lui rispose che aveva sognato un incantesimo in grado di far innamorare di te qualunque ragazza, che questo incantesimo funzionava, aveva realizzato tutti i suoi desideri, ma che siccome gli avevano rotto il cazzo con la loro ipocrisia ed inferiorità esistenziale... se lo sarebbe portato nella tomba. 

Non condivido e non appoggio affatto le sue minacce, ma nutro la massima stima per quest'ultima sua uscita e per il trionfo di tutta la sua vita (a parte quell'inciampo che gli è costato un bel po'). 

[^'V'^ [Aivia Demon] 173669]

2 ore fa, Alexis2 ha scritto:

Ok 

I quali maschi poi si fidanzano con le donne che hai descritto sopra 

Non vorrei passasse l'idea, o il retrogusto, che avere bisogno di varietà, e desiderio, significhi vivere felici e "darsi alla pazza gioia" o all'edonismo. 

99 volte su cento significa star male per la scarsità di varietà, soffrire per il desiderio e, nel perseguimento di quella varietà o nella sua conquista parziale, vedere lei, di cui sei innamorato perso, allontanarsi per questa tua necessità e lasciarti un buco che ci mette anni a sembrare chiuso. Sembrare. 

Magari allontanarsi non perché non la capisce o le tolga qualcosa, ma perché non la capiscono le sue amiche e la sua famiglia. O i suoi amici che ce stanno a provà. 

E così tu eri così innamorato che avresti passato il primo natale della tua vita con una tipa invece che in famiglia, e con l'albero, le lucine gialle, e i ponti sul futuro, e i regali sotto l'albero...da aprire a mezzanotte... e proprio per questo avevi più fame di donne, ed eri meno stressato e più sano... 

Ma anche onesto e trasparente. 

Trasparente sia nella ricerca, di varietà, sia nel limitato ottenimento (limitato rispetto alla ricerca ed alla necessità e desiderio). 

E così ora sono le 23:47 e c'è la sua foto con uno che ha la faccia da "i quali maschi poi si fidanzano con le donne che hai descritto sopra". Ed hanno un bebé. 

Che lui da bravo mammo porta nel marsupio.

E se potessi far smettere quella foto piccandoti la coscia con il coltello, lo faresti. 

Ma non funziona. 

Vorresti solo non sapere mai che è una femminuccia, non vuoi sapere che è la figlia che avresti voluto da tutta la vita e che l'avevi sognata di nascosto con lei, nel fantasticare sul natale. 

Essere se stessi, essere maschi, ed essere onesti... non è una strana forma di edonismo. 

Nemmeno di masochismo, perché devi passare continuamente attraverso il dolore ma non perché ti faccia piacere. 

Aver bisogno di varietà con più forza in virtù di quanto stai bene nella tua pelle e sei sano, non è volersi dare alla pazza gioia... 

Molte volte è semplicemente il modo più rapido e sicuro per farsi un male cane, ma non è un'opzione, è l'unica opzione. 

Tutta questa manfrina per suggerire... che non è comoda. 

A volte ho ascoltato tipe fuori dai locali raccontarsi di qualche tipo ed ho sentito tante cose come "ah... comoda così, comoda per i maschi..." cose del genere. 

Un coltello nella coscia è più comodo, ma non fa sparire quella foto e nemmeno le 50 che l'hanno preceduta, di cui almeno 10 che bloccano una strada di montagna, quando franano addosso. 

Le parole scritte non fanno trapelare il tono, non lo sto scrivendo con una tonalità depressiva o triste. 

Ho la mia dignità intatta e non ho mentito, sono fiero di tutto quello che ho vissuto nel frattempo e riconoscente per ogni ragazza che ho potuto vivere e bere nel frattempo proprio grazie al fatto di non essere io in quella foto. 

MA

Semplicemente ci tengo a precisare che dover variare per non star malissimo, spesso al costo di perdere quella per cui sei stravolto di sogni e sensazioni, desiderio e amore, stando malissimo, è altro da "comoda la vita per i maschi". 

[Jamaica84 [Partecipante] 323]

6 ore fa, ^'V'^ ha scritto:

Non vorrei passasse l'idea, o il retrogusto, che avere bisogno di varietà, e desiderio, significhi vivere felici e "darsi alla pazza gioia" o all'edonismo. 

99 volte su cento significa star male per la scarsità di varietà, soffrire per il desiderio e, nel perseguimento di quella varietà o nella sua conquista parziale, vedere lei, di cui sei innamorato perso, allontanarsi per questa tua necessità e lasciarti un buco che ci mette anni a sembrare chiuso. Sembrare. 

Magari allontanarsi non perché non la capisce o le tolga qualcosa, ma perché non la capiscono le sue amiche e la sua famiglia. O i suoi amici che ce stanno a provà. 

E così tu eri così innamorato che avresti passato il primo natale della tua vita con una tipa invece che in famiglia, e con l'albero, le lucine gialle, e i ponti sul futuro, e i regali sotto l'albero...da aprire a mezzanotte... e proprio per questo avevi più fame di donne, ed eri meno stressato e più sano... 

Ma anche onesto e trasparente. 

Trasparente sia nella ricerca, di varietà, sia nel limitato ottenimento (limitato rispetto alla ricerca ed alla necessità e desiderio). 

E così ora sono le 23:47 e c'è la sua foto con uno che ha la faccia da "i quali maschi poi si fidanzano con le donne che hai descritto sopra". Ed hanno un bebé. 

Che lui da bravo mammo porta nel marsupio.

E se potessi far smettere quella foto piccandoti la coscia con il coltello, lo faresti. 

Ma non funziona. 

Vorresti solo non sapere mai che è una femminuccia, non vuoi sapere che è la figlia che avresti voluto da tutta la vita e che l'avevi sognata di nascosto con lei, nel fantasticare sul natale. 

Essere se stessi, essere maschi, ed essere onesti... non è una strana forma di edonismo. 

Nemmeno di masochismo, perché devi passare continuamente attraverso il dolore ma non perché ti faccia piacere. 

Aver bisogno di varietà con più forza in virtù di quanto stai bene nella tua pelle e sei sano, non è volersi dare alla pazza gioia... 

Molte volte è semplicemente il modo più rapido e sicuro per farsi un male cane, ma non è un'opzione, è l'unica opzione. 

Tutta questa manfrina per suggerire... che non è comoda. 

A volte ho ascoltato tipe fuori dai locali raccontarsi di qualche tipo ed ho sentito tante cose come "ah... comoda così, comoda per i maschi..." cose del genere. 

Un coltello nella coscia è più comodo, ma non fa sparire quella foto e nemmeno le 50 che l'hanno preceduta, di cui almeno 10 che bloccano una strada di montagna, quando franano addosso. 

Le parole scritte non fanno trapelare il tono, non lo sto scrivendo con una tonalità depressiva o triste. 

Ho la mia dignità intatta e non ho mentito, sono fiero di tutto quello che ho vissuto nel frattempo e riconoscente per ogni ragazza che ho potuto vivere e bere nel frattempo proprio grazie al fatto di non essere io in quella foto. 

MA

Semplicemente ci tengo a precisare che dover variare per non star malissimo, spesso al costo di perdere quella per cui sei stravolto di sogni e sensazioni, desiderio e amore, stando malissimo, è altro da "comoda la vita per i maschi". 

Mi sa che non la pianto di fare il cazzone pure stavolta, a breve avrò l'ennesimo coltello da piantarmi nel quadricipite.

E sono già un bel po', con quello della mia ex-moglie e mamma di mio figlio, che se mi permettete ha il bonus X3 

[ArmandoBis [Partecipante] 5475]

12 ore fa, Gamebred ha scritto:

Qual è la differenza? Un tempo era la legittimità dei figli e l'eredità.

E adesso? 

Lo status sociale.

Qualcosa di simile avviene da noi.

Tu hai l'amante e:

a) la tieni nascosta

b) passi il Natale e le feste comandate con la moglie e i figli.

La differenza è che là l'amante non la devi nascondere (credo però neanche esibire) e non c'è riprovazione sociale.

È comunque anche quello un sistema di compromesso, un incardinare le pulsioni in un sistema sociale, quindi artificiale.

Se uno esce dal sistema, come nel caso davvero singolare citato da Aivia, anche loro, che in materia di sesso non hanno la nostra cultura censoria, si incazzano.

 

[^'V'^ [Aivia Demon] 173669]

13 minuti fa, ArmandoBis ha scritto:

anche loro, che in materia di sesso non hanno la nostra cultura censoria

Storicamente non l'avevano, e la prostituzione era deducible dalle tasse, considerata bene primario.

Nemmeno avevano mai considerato la monogamia un'opzione etero.

E gli omosessuali, m ed f, lo erano alla luce del sole.

Poi è successo qualcosa nel perdere la guerra.

Lo associo all'aver perso la guerra per un'associazione mia, in quanto è diventato, insieme a Italia e Germania, il paese con più vecchi del mondo sulla % di popolazione. 

Un paese senza sesso, in cui solo il 24% si dichiara soddidfatto sessualmente ed in cui un quarto dei giapponesi sotto ai 39 anni non ha MAI avuto un rapporto sessuale. 

È successo che nel 1956 hanno dichiarato illegale la prostituzione, esistono club per uomini basati sul sesso dove "si fa tutto a parte il sesso", perché è illegale.

Negli ultimi decenni non solo il numero di persone che non fa sesso è diventato una piaga da suicidio, ma anche chi è in coppia riporta frequenze sessuali da uno shot al mese.

E senza contare che hanno una delle produzioni artistiche nel mondo del porno più speciali ed interessanti al mondo, ma che sono gli unici al mondo a censurare i genitali. 

È successo qualcosa, ad avere gli yankee per casa e ad aver perso la guerra.

È una mia opinione che vi sia una correlazione, ma proprio Italia, Germania e Giappone sono i paesi con più problemi di vecchi a carico.

Va anche aggiunto che in questo trascinamento al peggio, mentre prima gay e lesbiche erano normali in Giappone, adesso se ne stanno un pó nascosti, pur avendo leggi a protezione (non avevano bisogno di protezioni speciali prima).

Non sono ben visti, se non tollerati nelle grandi città. 

Il 25% di chi è sotto i 39 NON HA MAI AVUTO UN RAPPORTO SESSUALE. 

È successo qualcosa.

A noi, ai nostri fratelli dell'eroico Giappone, ai nostri nemiamici barbari.

Abbiamo perso la guerra ed importato idiozia insieme ai dollari per la ricostruzione. 

https://www.focus.it/comportamento/sessualita/sesso-giapponesi-rapporti-sessuali-eta

 

[Edo [Donna] 15316]

10 ore fa, ^'V'^ ha scritto:

velatah

😂

[mrjako [Partecipante] 2854]

42 minuti fa, ^'V'^ ha scritto:

Il 25% di chi è sotto i 39 NON HA MAI AVUTO UN RAPPORTO SESSUALE. 

Una crescente fetta di IS sembrerebbe abbracciare il modello Giappone, ondata in parte tamponata dalla cura escort che spesso viene prescritta 

[Outsider [Élite] 5818]

1 ora fa, ^'V'^ ha scritto:

Storicamente non l'avevano, e la prostituzione era deducible dalle tasse, considerata bene primario.

Nemmeno avevano mai considerato la monogamia un'opzione etero.

E gli omosessuali, m ed f, lo erano alla luce del sole.

Poi è successo qualcosa nel perdere la guerra.

Lo associo all'aver perso la guerra per un'associazione mia, in quanto è diventato, insieme a Italia e Germania, il paese con più vecchi del mondo sulla % di popolazione. 

Un paese senza sesso, in cui solo il 24% si dichiara soddidfatto sessualmente ed in cui un quarto dei giapponesi sotto ai 39 anni non ha MAI avuto un rapporto sessuale. 

È successo che nel 1956 hanno dichiarato illegale la prostituzione, esistono club per uomini basati sul sesso dove "si fa tutto a parte il sesso", perché è illegale.

Negli ultimi decenni non solo il numero di persone che non fa sesso è diventato una piaga da suicidio, ma anche chi è in coppia riporta frequenze sessuali da uno shot al mese.

E senza contare che hanno una delle produzioni artistiche nel mondo del porno più speciali ed interessanti al mondo, ma che sono gli unici al mondo a censurare i genitali. 

È successo qualcosa, ad avere gli yankee per casa e ad aver perso la guerra.

È una mia opinione che vi sia una correlazione, ma proprio Italia, Germania e Giappone sono i paesi con più problemi di vecchi a carico.

Va anche aggiunto che in questo trascinamento al peggio, mentre prima gay e lesbiche erano normali in Giappone, adesso se ne stanno un pó nascosti, pur avendo leggi a protezione (non avevano bisogno di protezioni speciali prima).

Non sono ben visti, se non tollerati nelle grandi città. 

Il 25% di chi è sotto i 39 NON HA MAI AVUTO UN RAPPORTO SESSUALE. 

È successo qualcosa.

A noi, ai nostri fratelli dell'eroico Giappone, ai nostri nemiamici barbari.

Abbiamo perso la guerra ed importato idiozia insieme ai dollari per la ricostruzione. 

https://www.focus.it/comportamento/sessualita/sesso-giapponesi-rapporti-sessuali-eta

 

E' una riflessione interessante e a suo modo drammatica. Però come si spiega che a differenza nostra e del Giappone la Germania sia più civile e abbia FKK e un sacco di club "alternativi" dove gay e dark rooms sono la norma ?