fffff98_secondo [Partecipante] 665 Inviato 3 Marzo 2022 Inviato 3 Marzo 2022 37 minuti fa, leavingmyheart ha scritto: ahaha yes si ma la cosa piu difficile per me non è capire, ma ammettere di aver vissuto in un'illusione. Caverna di platone docet. Piuttosto che dirsi "coglione" da soli vivi nell'illusione. Al tempo stesso ti dico, questo mi ha fatto immedesimare molto di più nei cattivi. Ho sempre creduto che chi andasse a puttane fosse uno "stupratore" o comunque sia un poco di buono. E sono finito per essere così non pensando più quello che pensavo! Raramente esistono i "cattivi"
Back Door Man [Élite] 11694 Inviato 3 Marzo 2022 Inviato 3 Marzo 2022 10 ore fa, TEMPORARILY ha scritto: Decido di mollare tutto e farmi un anno all’estero, molto lontano dall’Italia. Al mio ritorno “inciampo” quasi per caso nel mio attuale lavoro: rappresentante nel campo dentistico. Considero questo avvenimento una delle più grandi fortune che mi siano capitate. Anzitutto perché ho imparato ad amare questo mestiere. In secondo luogo perché sono pagato relativamente bene (un po’ più di 2.000 netti). Infine (cosa forse più importante) perché ho grande libertà di gestione delle mie attività: non avendo orari/ mansioni imposte dall’alto, posso gestire le mie giornate a piacimento. Non vi nascondo che, salvo eccezioni, stacco sempre nel primo pomeriggio. Base di partenza 10 ore fa, TEMPORARILY ha scritto: Questa situazione mi ha spinto, a inizio 2021, a volere iniziare un progetto di impresa che nulla a che vedere con la mia professione, con l’obiettivo di incrementare ulteriormente le mie entrate. L’intento iniziale era quello di partire da zero, con un investimento molto limitato, e di svolgere tutte le operazioni da casa, la sera ed i weekend, senza dovere coinvolgere stabilmente altre persone. Purtroppo con il passare dei mesi hanno iniziato ad emergere tanti aspetti che avevo inizialmente sottovalutato, tali da compromettere l’effettiva fattibilità del progetto. La stessa idea di potere incidere senza scommettere cifre significative si è dimostrata scorretta, così pure la fantasia di potere fare tutto (o quasi) da solo. 10 ore fa, TEMPORARILY ha scritto: Il risultato è che dopo un anno di sforzi sia economici sia in termini di tempo investito, la prospettiva è quella di dovere effettuare nuovi e più incisivi investimenti, a fronte di zero risultati ottenuti ed una situazione finanziaria sempre meno sostenibile (da un paio di anni viaggio col conto perennemente in rosso). In questi giorni la tentazione di mollare tutto è molto forte. Dormo male la notte. Immagino di potere risollevare la mia situazione finanziaria semplicemente smettendo di indirizzare le mie risorse in direzione di questo progetto. Penso a tutto ciò che avrei piacere di acquistare, e che in questo momento non mi posso permettere. A volte sono cose piuttosto basilari. Ma soprattutto penso a quanto la mia condizione potrebbe ulteriormente incrinarsi, potenzialmente anche in modo irreversibile, proseguendo in questa direzione. Stress. Secondo me ti conviene chiudere. 10 ore fa, TEMPORARILY ha scritto: D’altra parte immagino che siano proprio momenti come questi a fare la differenza tra chi poi ottiene qualcosa e chi può dire di avere solo provato, tra chi dimostra di possedere carattere e chi solo belle parole. Cazzate 10 ore fa, TEMPORARILY ha scritto: Da una parte la consapevolezza di dovere rischiare, dall’altra quella di avere intrapreso un percorso molto più difficile del previsto, e perciò di dovere assumere un atteggiamento molto poco responsabile, forse troppo a questo punto. Il punto è che non riesco ad “accontentarmi” del mio attuale lavoro. Chiudi questo business e ti levi il pensiero. Poi riparti, meglio organizzato. Nuovo business 10 ore fa, TEMPORARILY ha scritto: Rinunciare allo sforzo di migliorare la mia posizione, lo trovo poco conveniente. Perché si tratta pur sempre di una posizione molto debole. Non possiedo skills facilmente spendibili in un contesto diverso da quello in cui mi sono ritrovato. Il giorno in cui la strategia aziendale dovesse mutare, come spesso accade, mi ritroverei esattamente al punto in cui sono partito, e chissà a quale età. Paura 10 ore fa, TEMPORARILY ha scritto: Per concludere mi piacerebbe migliorare la mia posizione. Anzi lo reputo necessario. I miei sforzi al momento si sono rivelati vani, portandomi ad arretrare anziché avanzare. Posso provare a correggere il tiro, ma a questo punto è ancora più difficile. Nuovo fucile. Niente correzione tiro. 10 ore fa, TEMPORARILY ha scritto: Se mollo ho comunque necessità di guardare altrove. Perché quale sarebbe l’alternativa? “Accontentarmi” del mio lavoro, impegnandomi a mettere da parte una piccola cifra tutti i mesi, aspettando che qualcosa cambi? Grazie mille a chiunque vorrà dire la sua! 👋 Detta. Marta90 e TEMPORARILY ha reagito a questo 2
OsWeald [Élite] 1084 Inviato 3 Marzo 2022 Inviato 3 Marzo 2022 10 ore fa, TEMPORARILY ha scritto: Buongiorno a tutti 👋 Come già in passato torno su questo forum a domandare un consiglio, un punto di vista esterno in un momento di difficoltà. La mia situazione in brevissimo: Mi laureo in scienze umanistiche per la comunicazione (errore, lo so) nel 2015. Per un paio di anni lavoro in una piccola agenzia a Milano. Stage > Apprendistato > Contrattino malpagato. Il lavoro non mi piace. Decido di mollare tutto e farmi un anno all’estero, molto lontano dall’Italia. Al mio ritorno “inciampo” quasi per caso nel mio attuale lavoro: rappresentante nel campo dentistico. Considero questo avvenimento una delle più grandi fortune che mi siano capitate. Anzitutto perché ho imparato ad amare questo mestiere. In secondo luogo perché sono pagato relativamente bene (un po’ più di 2.000 netti). Infine (cosa forse più importante) perché ho grande libertà di gestione delle mie attività: non avendo orari/ mansioni imposte dall’alto, posso gestire le mie giornate a piacimento. Non vi nascondo che, salvo eccezioni, stacco sempre nel primo pomeriggio. Questa situazione mi ha spinto, a inizio 2021, a volere iniziare un progetto di impresa che nulla a che vedere con la mia professione, con l’obiettivo di incrementare ulteriormente le mie entrate. L’intento iniziale era quello di partire da zero, con un investimento molto limitato, e di svolgere tutte le operazioni da casa, la sera ed i weekend, senza dovere coinvolgere stabilmente altre persone. Purtroppo con il passare dei mesi hanno iniziato ad emergere tanti aspetti che avevo inizialmente sottovalutato, tali da compromettere l’effettiva fattibilità del progetto. La stessa idea di potere incidere senza scommettere cifre significative si è dimostrata scorretta, così pure la fantasia di potere fare tutto (o quasi) da solo. Il risultato è che dopo un anno di sforzi sia economici sia in termini di tempo investito, la prospettiva è quella di dovere effettuare nuovi e più incisivi investimenti, a fronte di zero risultati ottenuti ed una situazione finanziaria sempre meno sostenibile (da un paio di anni viaggio col conto perennemente in rosso). In questi giorni la tentazione di mollare tutto è molto forte. Dormo male la notte. Immagino di potere risollevare la mia situazione finanziaria semplicemente smettendo di indirizzare le mie risorse in direzione di questo progetto. Penso a tutto ciò che avrei piacere di acquistare, e che in questo momento non mi posso permettere. A volte sono cose piuttosto basilari. Ma soprattutto penso a quanto la mia condizione potrebbe ulteriormente incrinarsi, potenzialmente anche in modo irreversibile, proseguendo in questa direzione. D’altra parte immagino che siano proprio momenti come questi a fare la differenza tra chi poi ottiene qualcosa e chi può dire di avere solo provato, tra chi dimostra di possedere carattere e chi solo belle parole. Da una parte la consapevolezza di dovere rischiare, dall’altra quella di avere intrapreso un percorso molto più difficile del previsto, e perciò di dovere assumere un atteggiamento molto poco responsabile, forse troppo a questo punto. Il punto è che non riesco ad “accontentarmi” del mio attuale lavoro. Rinunciare allo sforzo di migliorare la mia posizione, lo trovo poco conveniente. Perché si tratta pur sempre di una posizione molto debole. Non possiedo skills facilmente spendibili in un contesto diverso da quello in cui mi sono ritrovato. Il giorno in cui la strategia aziendale dovesse mutare, come spesso accade, mi ritroverei esattamente al punto in cui sono partito, e chissà a quale età. Per concludere mi piacerebbe migliorare la mia posizione. Anzi lo reputo necessario. I miei sforzi al momento si sono rivelati vani, portandomi ad arretrare anziché avanzare. Posso provare a correggere il tiro, ma a questo punto è ancora più difficile. Se mollo ho comunque necessità di guardare altrove. Perché quale sarebbe l’alternativa? “Accontentarmi” del mio lavoro, impegnandomi a mettere da parte una piccola cifra tutti i mesi, aspettando che qualcosa cambi? Grazie mille a chiunque vorrà dire la sua! 👋 Ti rispondo con un messaggio che ho inviato ad un amico che mi chiedeva cosa mi avesse permesso, in particolare, di far fiorire un mio progetto imprenditoriale dopo aver lasciato il lavoro da dipendente. Visto che hai detto che fai già un altro lavoro e al tuo progetto ci stai dedicando solo il tempo libero e i week end, insomma in side-hustle mode, e lui era in una situazione simile alla tua, questa è stata la mia risposta al "cosa mi avesse permesso di farcela": ---------------------- Quella spinta per avere quel mindset del "o funziona o funziona". Così come è sempre stato in natura. Poi con la società di oggi abbiamo creato degli stati d'essere inesistenti. Tra cui avere le spalle coperte dai nostri (nel tuo caso da un altro lavoro), che in un qualche modo ci fa stare in uno stato di limbo di semi-relax, evitandoci quello stress necessario che da sempre è stato motore primario delle nostre azioni. Con questo non direi mai a qualcuno "lascia tutto, vai via da casa dei tuoi genitori (se non hai i soldi) oppure il tuo lavoro e vai a vivere solo vedendo cosa succede" così, senza un minimo di piano. C'è chi lo fa in casi estremi... ma comunque non è un rischio calcolato. Diverso invece "metti un capitale da parte, elimina il piano B e cerca in tutti i modi di fare funzionare il piano A, a QUALSIASI costo" Oppure "conta i soldi che hai per sopravvivere per tot mesi autonomamente e dirigi il 100% di Tempo, Risorse ed Energie verso quel qualcosa. Se non funziona fai di nuovo un passo indietro." Step back and wait (che può significare anche ritornare ad un lavoro da dipendente) e poi ci ritorni. Se questa è proprio la tua spinta primaria che senti in pancia e non riesci a fare nient'altro. A oppure A. Se non funziona torni su B per poi ritornare su A. Ma se fai a metà delle tue Risorse, Tempo ed Energie, in un mondo in cui la start up più ridicola che esce dalla Silicon Valley chiude round di investimenti milionari, e magari non ti scontri proprio con loro, non so il tuo mercato, ma sicuramente con gente che sta mettendo soldi, tempo ed energie focalizzate al 100% verso quella direzione, la probabilità di farti male è veramente molto alta. In sostanza consiglierei di buttarsi senza più voltarsi indietro, se si sa di avere il proprio paracadute personale dietro le spalle allacciato. Diverso dal "buttati senza paracadute e poi trova un modo per costruirlo in caduta", quello è demenziale. E sottolineo paracadute personale perché per un ragazzo può essere in un modo e per uno con famiglia e debiti alle spalle totalmente in un altro. - Raiden -, Edward Heiderich, TEMPORARILY e 1 altro ha reagito a questo 1 2 1
TEMPORARILY [Partecipante] 97 Inviato 8 Marzo 2022 Autore Inviato 8 Marzo 2022 Grazie a tutti per i preziosi spunti di riflessione, davvero! E' molto istruttivo Il 3/3/2022 at 12:38, Antracite ha scritto: Ho una domanda: prima di mettere i soldi sul progetto hai redatto (se l'hai fatto con professionisti terzi ancora meglio) un Business Plan completo di analisi SWOT e proiezioni di conto economico e/o previsionali almeno trimestrali dei primi due anni di attività? Non ho redatto BP né tracciato proiezioni. Non ho compreso la tua affermazione secondo la quale elaborare un BP di valore mi permetterebbe di “lavorare coi soldi degli altri”. Ad ogni modo credo di avere compreso il tuo messaggio generale. Immagino che x BP ed analisi varie sia cruciale affidarsi a soggetti competenti. Hai suggerimenti/indicazioni a questo proposito? Il 3/3/2022 at 19:17, vanhalen ha scritto: se ci spieghi in cosa consiste il tuo progetto potremmo almeno capire qual'è l'intoppo Produzione e commercio di burro di arachidi. L’idea quella di realizzare un prodotto almeno pari a quello della concorrenza in termini di rapporto qualità/prezzo, studiare una comunicazione più efficace, e vedere cosa succede proponendosi inizialmente online. Il 3/3/2022 at 20:09, leavingmyheart ha scritto: Perseverare è nobile, ma solo quando la moneta è truccata a tuo favore. Sennò spali l'acqua con la forca e muori per sfinimento. Ciao Leaving. Ho compreso la metafora della forca, un po’ meno quella della moneta truccata, credo. Che significa esattamente?
TEMPORARILY [Partecipante] 97 Inviato 8 Marzo 2022 Autore Inviato 8 Marzo 2022 Il 3/3/2022 at 22:21, Back Door Man ha scritto: Paura Perché paura? Non è condivisibile il fatto che reputi la mia posizione molto debole? Il 3/3/2022 at 22:29, OsWeald ha scritto: "metti un capitale da parte, elimina il piano B e cerca in tutti i modi di fare funzionare il piano A, a QUALSIASI costo" Forse qui sta il problema. Quando ho immaginato e successivamente iniziato a lavorare a questo progetto l’ho fatto mantenendo un punto fisso ovvero che non avrei sacrificato il mio attuale lavoro, almeno nel medio periodo. Ciò che tu descrivi è qualcosa di troppo rischioso per me. Crearsi un “paracadute”, lasciare il proprio lavoro e dedicarsi anima e corpo ad una missione diversa, può sicuramente essere la strategia più efficace, ma può rivelarsi un bagno di sangue qualora le cose non vadano come previsto (come spesso accade, se non vado errato). Il mio tentativo era finalizzato piuttosto a crearmi una attività parallela al mio lavoro principale, senza dovere x questo compiere gesti “estremi”. Ma evidentemente questa cosa non esiste, non funziona, come dici tu. // Perciò secondo voi mettendo 1 attimo da parte il progetto particolare discusso sopra e sforzandosi di fare un discorso più ampio, una persona nella mia situazione: 30 anni, titolo di studio inutile, lavoro soddisfacente e retribuito discretamente con disponibilità di tempo libero ma skills poco spendibili altrove a mio parere No mutuo/moglie/figli In quali direzioni potrebbe muoversi x migliorare la propria situazione finanziaria? Se ha ragione @OsWeald quando dice che è necessario focalizzarsi su un progetto alla volta ciò significa che dovrei smettere di pensare di riuscire a incidere positivamente su più fronti Marta90 ha reagito a questo 1
Antracite [Partecipante] 758 Inviato 8 Marzo 2022 Inviato 8 Marzo 2022 33 minuti fa, TEMPORARILY ha scritto: Non ho redatto BP né tracciato proiezioni. Non ho compreso la tua affermazione secondo la quale elaborare un BP di valore mi permetterebbe di “lavorare coi soldi degli altri”. Ad ogni modo credo di avere compreso il tuo messaggio generale. Immagino che x BP ed analisi varie sia cruciale affidarsi a soggetti competenti. Hai suggerimenti/indicazioni a questo proposito? Diciamo che, con un BP degno in tasca, avresti molti più dati e informazioni a tua disposizione che ora stai delegando esclusivamente al tuo pensiero e/o alla tua intuizione. Per l'appunto (non voleva essere una marchetta ma è una coincidenza) ne parlo stasera nella puntata del podcast del "mio" thread, IS Money Club, ascoltala se ti va, probabilmente la posterò dopo cena. Lavorare coi soldi degli altri significa semplicemente che un BP redatto professionalmente ti permette un accesso al credito e/o a piattaforme virtuose di imprenditori che altrimenti non hai, e soprattutto all'inizio (trattandosi tra l'altro di un piccolo processo industriale, se ho ben capito) è fondamentale. Per la redazione ti suggerirei di partire, con la tua ricerca, coinvolgendo studi contabili di dottori commercialisti che abbiano tra i loro clienti principalmente società di capitali come Srl o SpA. Lascia perdere il simpatico commercialista di quartiere, che è un contabile con meno voglia di lavorare nel 99% dei casi. TEMPORARILY e OsWeald ha reagito a questo 2
Back Door Man [Élite] 11694 Inviato 8 Marzo 2022 Inviato 8 Marzo 2022 1 ora fa, TEMPORARILY ha scritto: Il 3/3/2022 at 22:21, Back Door Man ha scritto: Paura Perché paura? Non è condivisibile il fatto che reputi la mia posizione molto debole? E questo dato di fatto non ti fa paura? Forse non ti piace la parola.
TEMPORARILY [Partecipante] 97 Inviato 9 Marzo 2022 Autore Inviato 9 Marzo 2022 Il 8/3/2022 at 10:43, Antracite ha scritto: Diciamo che, con un BP degno in tasca, avresti molti più dati e informazioni a tua disposizione che ora stai delegando esclusivamente al tuo pensiero e/o alla tua intuizione. Per l'appunto (non voleva essere una marchetta ma è una coincidenza) ne parlo stasera nella puntata del podcast del "mio" thread, IS Money Club, ascoltala se ti va, probabilmente la posterò dopo cena. Lavorare coi soldi degli altri significa semplicemente che un BP redatto professionalmente ti permette un accesso al credito e/o a piattaforme virtuose di imprenditori che altrimenti non hai, e soprattutto all'inizio (trattandosi tra l'altro di un piccolo processo industriale, se ho ben capito) è fondamentale. Per la redazione ti suggerirei di partire, con la tua ricerca, coinvolgendo studi contabili di dottori commercialisti che abbiano tra i loro clienti principalmente società di capitali come Srl o SpA. Lascia perdere il simpatico commercialista di quartiere, che è un contabile con meno voglia di lavorare nel 99% dei casi. Ho iniziato a seguire i tuoi PODCAST che trovo estremamente interessanti. Grazie mille @Antracitex le informazioni che condividi!! Antracite ha reagito a questo 1
TEMPORARILY [Partecipante] 97 Inviato 9 Marzo 2022 Autore Inviato 9 Marzo 2022 Il 8/3/2022 at 11:45, Back Door Man ha scritto: E questo dato di fatto non ti fa paura? Forse non ti piace la parola. Sì certo. Perdonami, non capivo la scelta di evidenziare il termine "paura", come hai fatto, senza aggiungere altro. Back Door Man ha reagito a questo 1
OsWeald [Élite] 1084 Inviato 10 Marzo 2022 Inviato 10 Marzo 2022 Il 8/3/2022 at 10:08, TEMPORARILY ha scritto: Perché paura? Non è condivisibile il fatto che reputi la mia posizione molto debole? Forse qui sta il problema. Quando ho immaginato e successivamente iniziato a lavorare a questo progetto l’ho fatto mantenendo un punto fisso ovvero che non avrei sacrificato il mio attuale lavoro, almeno nel medio periodo. Ciò che tu descrivi è qualcosa di troppo rischioso per me. Crearsi un “paracadute”, lasciare il proprio lavoro e dedicarsi anima e corpo ad una missione diversa, può sicuramente essere la strategia più efficace, ma può rivelarsi un bagno di sangue qualora le cose non vadano come previsto (come spesso accade, se non vado errato). Il mio tentativo era finalizzato piuttosto a crearmi una attività parallela al mio lavoro principale, senza dovere x questo compiere gesti “estremi”. Ma evidentemente questa cosa non esiste, non funziona, come dici tu. // Perciò secondo voi mettendo 1 attimo da parte il progetto particolare discusso sopra e sforzandosi di fare un discorso più ampio, una persona nella mia situazione: 30 anni, titolo di studio inutile, lavoro soddisfacente e retribuito discretamente con disponibilità di tempo libero ma skills poco spendibili altrove a mio parere No mutuo/moglie/figli In quali direzioni potrebbe muoversi x migliorare la propria situazione finanziaria? Se ha ragione @OsWeald quando dice che è necessario focalizzarsi su un progetto alla volta ciò significa che dovrei smettere di pensare di riuscire a incidere positivamente su più fronti Non ho detto che spingere 2 tori contemporaneamente non esiste o non funziona. Ma che semplicemente se già hai un toro bello grosso da spingere, e lanciare un'impresa lo è, spingerlo con un solo braccio diventa ancora più difficile, soprattutto se quelle braccia sono ancora da neofita, de-allenate. Per tornare sul piano reale: intendo se è anche il tuo primo progetto imprenditoriale e ancora non ne hai fatto funzionare nessuno prima. Splittare le energie in due cose è ovvio che ti rallenta di un bel pò. E in alcuni casi può diventare addirittura impossibile. Ad esempio se hai un business model molto complesso e se le braccia non sono ancora allenate per spingere 50kg da una parte e 50 dall'altra. Dunque se avessi un capitale a disposizione la prima cosa sarebbe recidere tutto quanto il resto. Come ti ha consigliato Antracite può essere un'ottima idea avere accesso ad un credito (per esempio tramite crowdfunding, ma non ho esperienza in questo, tutti i miei progetti li ho sempre avviati in bootstrap) per concentrarti su una cosa sola.
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