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[Gamebred [Élite] 7835]

17 minuti fa, Maldoner ha scritto:

Come l'analogia USA-Paesi Scandinavi può stare in piedi se i paesi hanno demografie completamente differenti? È così facile?

Cosa intendi con demografie? Il numero di abitanti? 

 

18 minuti fa, Maldoner ha scritto:

E come fa a stare in piedi se i paesi hanno culture e ruoli completamente diversi in determinati ambiti (tipo quello militare, geopolitico ecc ecc)?

Il video tratta l'argomento "in quali paesi conviene nascere, per diventare ricco più facilmente?" è non gli argomenti "quale paese ha l'esercito più efficiente" o "quale paese influenza di più gli equilibri politici mondiali". 

[ArmandoBis [Partecipante] 5475]

55 minuti fa, Gamebred ha scritto:

Bellissimo video. Il bello è che sono tutte cose molto intuitive ma a volte si ha bisogno di vedere i dati nero su bianco, e spiegazioni che ci tocchino dentro. Ironico che il welfare (osteggiato da tantissime persone) sia invece uno dei tasselli fondamentali. Il classico divide et impera.

Io è un po' di anni che mi occupo di questi temi e francamente non mi era mai venuto in mente di andare a vedere un dato così ovvio. Infatti il conferenziere dice che è stato un economista, svedese come lui (e mai sentito nominare), a dirglielo.

È un dato che definire controintuitivo è poco.

Attualmente, sono molti gli economisti americani a sostenere che ci vuole una presenza dello Stato abbastanza consistente per fare funzionare in modo efficiente l'economia di mercato.

Però il discorso finisce lì, si limita a una difesa dello status quo contro coloro che vorrebbero ulteriormente ridurre il welfare.

[ArmandoBis [Partecipante] 5475]

33 minuti fa, Maldoner ha scritto:

Premesso che non sono un esperto del settore, le domande che mi vengono spontanee sono:

Come l'analogia USA-Paesi Scandinavi può stare in piedi se i paesi hanno demografie completamente differenti? È così facile?

E come fa a stare in piedi se i paesi hanno culture e ruoli completamente diversi in determinati ambiti (tipo quello militare, geopolitico ecc ecc)?

Cosa intendi per demografia diffente?

[Sensei10 [Partecipante] 7505]

32 minuti fa, Maldoner ha scritto:

Premesso che non sono un esperto del settore, le domande che mi vengono spontanee sono:

Come l'analogia USA-Paesi Scandinavi può stare in piedi se i paesi hanno demografie completamente differenti? È così facile?

E come fa a stare in piedi se i paesi hanno culture e ruoli completamente diversi in determinati ambiti (tipo quello militare, geopolitico ecc ecc)?

Considera che il punto di partenza è il rapporto con il capitalismo.

Lo spirito di fondo è lo stesso, la lezione di Max Weber è sempre valida. Culturalmente le differenze sono davvero poche ed è un punto di contatto non trascurabile.

Dopodiché, il discorso spiega la reale diversità nella struttura economico/sociali dei paesi. E certo, un paese in cui c'è collaborazione tra le parti sociali per il bene comune chiede qualcosa in più ma offre anche molto di più.

[DatFreeman [Élite] 3711]

20 minuti fa, Gamebred ha scritto:

Cosa intendi con demografie? Il numero di abitanti? 

 

Sì.

La Danimarca ha sei milioni di abitanti, gli USA trecentotrenta.

20 minuti fa, Gamebred ha scritto:

Il video tratta l'argomento "in quali paesi conviene nascere, per diventare ricco più facilmente?" è non gli argomenti "quale paese ha l'esercito più efficiente" o "quale paese influenza di più gli equilibri politici mondiali". 

Lo fa rifacendosi continuamente all'analogia tra USA-Paesi Scandinavi e sottolinea come le Democrazie sociali siano migliori del sistema capitalistico americano (addirittura parla di Bernie Sanders).

Ma lo fa escludendo una miriade di fattori. 

Dando per esempio la pace come qualcosa di assodato, non contemplando che territori diversi hanno risorse diverse che possono portare a tipi di economia differente, superficie territoriale incomparabile ecc ecc 

Modificato 19 Novembre 2022 da Maldoner

[DatFreeman [Élite] 3711]

7 minuti fa, ArmandoBis ha scritto:

Cosa intendi per demografia diffente?

Fattori come numero di abitanti, età media, rapporto uomini-donne ecc ecc

Modificato 19 Novembre 2022 da Maldoner

[Gamebred [Élite] 7835]

8 minuti fa, Maldoner ha scritto:

Sì.

La Danimarca ha sei milioni di abitanti, gli USA trecentotrenta

Proprio per questo motivo non guardano i numeri assoluti, ma usano i numeri pro capite. Altrimenti non si potrebbero fare paragoni neanche tra USA e Olanda o Spagna, no? 

8 minuti fa, Maldoner ha scritto:

Lo fa rifacendosi continuamente all'analogia tra USA-Paesi Scandinavi e sottolinea come le Democrazie sociali siano migliori del sistema capitalistico americano (addirittura parla di Bernie Sanders)

Migliore o peggiore è soggettivo, il riferimento a Sanders è perché Sanders sosteneva che le socialdemocrazie nordeuropee fossero sistemi anti-ricchi (classiche argomentazioni di sinistra) quando invece i dati dimostrano che i paesi con più ricchi pro capite sono proprio quelli. 

 

8 minuti fa, Maldoner ha scritto:

Ma lo fa escludendo una miriade di fattori. 

Non potrà mai esistere una comparazione tra due elementi assolutamente e totalmente identici tranne che per un singolo fattore. Avrà sicuramente dei difetti, ma la comparazione è un metodo molto efficace di studio. 

Modificato 19 Novembre 2022 da Gamebred

[Gamebred [Élite] 7835]

14 minuti fa, ArmandoBis ha scritto:

È un dato che definire controintuitivo è poco.

Perché le intuizioni sono fortemente influenzate da quello che senti dire da amici, familiari, televisione, social network etc.

[DatFreeman [Élite] 3711]

7 minuti fa, Gamebred ha scritto:

Proprio per questo motivo non guardano i numeri assoluti, ma usano i numeri pro capite. Altrimenti non si potrebbero fare paragoni neanche tra USA e Olanda o Spagna, no? 

Ecco, la mia era proprio una domanda tecnica.

I numeri pro capite mi sembrano qualcosa di totalmente asettico rispetto alla realtà. Semplicemente comparare un paese multietnico rispetto a uno a singolo etnia, dando per scontato che le varie collettività siano uguali, mi sembra un po' strano e poco affidabile (così come un paese esportatore di risorse naturali rispetto a uno che non lo è ecc ecc)

Però ammetto che non me ne intendo tecnicamente.

Modificato 19 Novembre 2022 da Maldoner

[DatFreeman [Élite] 3711]

21 minuti fa, Sensei10 ha scritto:

Dopodiché, il discorso spiega la reale diversità nella struttura economico/sociali dei paesi

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Modificato 19 Novembre 2022 da Maldoner