Vivere da soli: possibile che nessuno capisca?

[Seth44 [Partecipante] 4864]

57 minuti fa, Yuber ha scritto:

@Seth44 Io ti vedo e lo so che stai leggendo questo thread e vorrei tanto sapere cosa ne pensi di questo lungo scontro tra progressisti e conservatori ( non intendo il caso specifico di questo thread ma più in generale).

Se non sbaglio sei un Antropologo culturale, giusto?

Non sono un antropologo ma mi interessano le varie dinamiche relazionali, anche per come si sviluppano nelle discussioni in rete, se è questo che intendi.

Non voglio fare il democristiano (manco fosse una parolaccia), però capisco entrambi i punti di vista esposti. Capisco la necessità di indipendenza di november_rain, che, per quel che può valere, ha tutta la mia simpatia e la mia comprensione, che peraltro penso di aver espresso anche in altri topic; allo stesso tempo, capisco il ragionamento del Lord, che è indubbiamente un ragazzo in gamba, e trovo che abbia un senso, sebbene non lo condivida. Non mi pare nemmeno che il suo sia un commento conservatore e/o retrogrado, bensì l'opinione di chi ritiene semplicemente che uomo e donna siano diversi, sia per come agiscono nella società, sia per ragioni meramente biologiche, e che sia deleteria la tendenza attuale a voler uniformare il loro ruolo.

Ribadisco che non condivido, perlomeno non del tutto (per me la necessità di indipendenza non ha sesso), ma trovo che non siano discorsi a casaccio, e bisognerebbe sforzarsi un minimo di capire quel che dice. Per esempio, se dice "trovati un ragazzo che ti piace e vacci a convivere" non intende "in due giorni", ovviamente, ma con il dovuto tempo, e pare quasi offensivo (per la mia intelligenza) a me, osservatore esterno, doverlo sottolineare

Modificato 20 Ottobre 2023 da Seth44

[Camelia [Partecipante] 73]

2 ore fa, Yuber ha scritto:

Oggi si porta avanti questa cavolo di retorica che considera il "progressismo" aprioristicamente come la scelta giusta e siccome è aprioristico io personalmente non approvo  questo atteggiamento,

Ma nemmeno io approvo il progressismo aprioristicamente. Ma neanche a posteriori se è fine a se stesso. 
 

Lord può avere tutte le opinioni che vuole, come giusto che sia. E se per lui che una ragazza viva da sola è motivo di allarme e preferisce prenderne le distanze sono fatti suoi. 
Ma non vedo niente di strano nel dire che l’assunto “se una vive da sola é per prendere cazzi in serenità e quantità”  è una cagata senza nè capo nè coda.

Ci sarà sicuramente anche il caso, ma è un assolutismo che esclude un’infinità di situazioni. Una fuorisede? Una che ha una situazione familiare compromessa e ha necessità di allontarsi? Magari anche solo dover condividere la stanza con fratelli e sorelle, non siamo tutti di famiglia benestante con stanza e bagno privato, una naturale voglia di autonomia o voler vedere se ce la si sa cavare da soli?

Se una vuole prendere cazzi li prende a prescindere di dove vive, se non li vuole prendere non li prenderà neanche se la metti nuda in discoteca ubriaca.

E per inciso, io sono uscita di casa quando sono andata a convivere col fidanzato di una vita. Giusto per mettere le mani avanti prima che qualcuno arrivi urlando TRIGGEEEEEER 🤣

 

 

Modificato 20 Ottobre 2023 da Camelia

[Yuber [Partecipante] 895]

13 minuti fa, Camelia ha scritto:

Ma nemmeno io approvo il progressismo aprioristicamente. Ma neanche a posteriori se è fine a se stesso. 
 

Lord può avere tutte le opinioni che vuole, come giusto che sia. E se per lui che una ragazza viva da sola è motivo di allarme e preferisce prenderne le distanze sono fatti suoi. 
Ma non vedo niente di strano nel dire che l’assunto “che se una vive da sola e per prendere cazzi in serenità e quantità”  è una cagata senza nè capo nè coda.

Ci sarà sicuramente anche il caso, ma è un assolutismo che esclude un’infinità di situazioni. Una fuorisede? Una che ha una situazione familiare compromessa e ha necessità di allontarsi? Magari anche solo dover condividere la stanza con fratelli e sorelle, non siamo tutti di famiglia benestante con stanza e bagno privato, una naturale voglia di autonomia o voler vedere se ce la si sa cavare da soli?

Se una vuole prendere cazzi li prende a prescindere di dove vive, se non li vuole prendere non li prenderà neanche se la metti nuda in discoteca ubriaca.

E per inciso, io sono uscita di casa quando sono andata a convivere col fidanzato di una vita. Giusto per mettere le mani avanti prima che qualcuno arrivi urlando TRIGGEEEEEER 🤣

 

 

Infatti la frase da te citata è un assolutismo che non è minimamente supportato dai dati e non rispecchia la totalità delle ragioni per cui una donna sceglie di vivere da sola come hai già ben sottolineato.

Io interpreto questa sua asserzione come un suo personale punto di vista e non come rappresentante della totalità delle motivazioni che spingono una donna ad andare a vivere da sola.

Il dato più certo che se ne evince da questa discussione  è che di solito è più facile vedere una donna uscire dal nido familiare per andare a convivere con il proprio fidanzato, piuttosto che di una donna che esce dalla casa familiare per andare a vivere da sola. Questo, dal mio punto di vista non deve però essere motivo di condanna per la donna che decide di uscire di casa per andare a vivere da sola.

Come sempre io non applico giudizi di valore ne sulle persone ne sulle idee, a me interessa solamente il filo logico che porta a trarre delle determinate conclusioni, ne tantomeno mi interesso delle abitudini sessuali delle persone.

Spero che tutto il fervore scatenatosi in questo thread non scoraggi il buon @Lord98 ad esporre e chiarire alcuni punti delle sue posizioni senza paura di essere giudicato o messo in croce.

Attendo maggiori sviluppi.

 

 

[november_rain [Partecipante] 839]

32 minuti fa, Seth44 ha scritto:

Per esempio, se dice "trovati un ragazzo che ti piace e vacci a convivere" non intende "in due giorni", ovviamente, ma con il dovuto tempo, e pare quasi offensivo (per la mia intelligenza) a me, osservatore esterno, doverlo sottolineare

Certo Seth, come mi pare offensivo per la mia intelligenza doverti esplicitare che se ti sto dicendo che ho bisogno di indipendenza non posso certo attendere di trovare un ragazzo che mi piace e andarci a convivere dal momento che ci possono volere anni per finalizzare una cosa del genere. Ma è davvero necessario doverlo specificare? Veramente?

Così come offende la mia intelligenza dirmi che l'unico scopo sarebbe portare ragazzi a casa da scopare, dopo che ti ho illustrato tutto il mio background famigliare, come mi sento a riguardo, quali desideri ho per il presente e per il futuro. 

[Seth44 [Partecipante] 4864]

2 ore fa, november_rain ha scritto:

Meglio se ti trovi uno che ti piace e ci vai a convivere

Come se domani io vedessi uno che mi piace e due giorni dopo ci convivo

cioè capisci che manca la logica? Ti sembra un ragionamento normale? 

Mi riferivo a questo messaggio, parlando dei due giorni.

C'è un mondo di possibilità fra "due giorni" e "anni". Conosco diverse coppie che dopo qualche mese di frequentazione hanno deciso di andare a vivere assieme (cosa che peraltro è più semplice se si è in due, per questioni meramente economiche e logistiche). Uscire di casa è anzi più complesso se si vuole andar via da soli, e richiederebbe sicuramente più tempo.

Ma sono discorsi che lasciano il tempo che trovano e se tu hai voglia di andartene ora, nessuno ti può impedire di farlo. Ribadisco che io, da parte mia, non ci vedo nulla di male.

A parte questo, Lord ha espresso la sua opinione, e credo che la sua domanda implicita sia: "Perché non vai a convivere con il tuo ragazzo, visto che ce l'hai, ma preferisci stare da sola?". Io sono convinto che avrai le tue ragioni e non mi interessa chiedertele (posto che non ne abbia già parlato); comunque sia, lui la pensa così, e penso che ce ne possiamo fare tutti una ragione. Diciamo che su questo la penso come @Yuber: ha espresso un punto di vista e non trovo abbia detto alcunché di scandaloso o di tremendo.

Modificato 20 Ottobre 2023 da Seth44

[november_rain [Partecipante] 839]

1 minuto fa, Seth44 ha scritto:

Mi riferivo a questo messaggio, parlando dei due giorni.

C'è un mondo di possibilità fra "due giorni" e "anni".

Perdonami ma mi sembrava ovvio che la mia fosse un'iperbole appunto per dire che non è certo una cosa che si fa in quattro e quattr'otto. 

È chiaro che se io ti espongo un malessere attuale e tu mi rispondi così rimango alquanto perplessa, ripeto mi sembra sia la mia di intelligenza a dover essere offesa. 

Non vado a convivere perché è una cosa che va ponderata, non fatta così a cazzo giusto per togliersi di casa. 

imho

3 minuti fa, Seth44 ha scritto:

ha espresso un punto di vista e non ci vedo nulla di male.

Ci mancherebbe, la cosa che mi fa sorridere è che solitamente le persone qui insorgono per molto meno. 

Lui mi sembra l'abbia detta grossa ma va bene, è uguale 

Si fa per discutere sugli argomenti dei thread

Non come quello che mi cita la guerra in Medio Oriente, cristo

[RAWolf [Élite] 15294]

1 ora fa, Camelia ha scritto:

Se una vuole prendere cazzi li prende a prescindere di dove vive

E da con chi sta o non sta.

Se un maschio ha esperienza di tipe che dopo due chiacchiere vanno in un angolino a succhiargli il cazzo, questa cosa la sa. Quante volte invece arriva il tizio di turno che scrive cose come "eh ma è impossibile"? Grazia graziella, se hai chiavato 3 tipe in croce e non ti è mai successo è scontato che lo pensi.

Se uno ha esperienza di andare a casa di tipe che vivono da sole e le chiava (perché sembra scontato ma non lo è, sigh) sa che potrebbe essere il primo da due mesi oppure il secondo del giorno.

Se uno ha un'idea distorta della realtà, non è che è distorta in modo assoluto, può essere relativamente alla realtà che vedi tu o che vedo io.

Un po' come la tipa che arriva e si lagna che nessuno la vuole, mentre ci sono donne che i maschi di valore (per loro) se li sanno conquistare e anche tenere, quindi vogliamo dire che la prima ha un'idea distorta della realtà? Ovvio, se paragonata alla seconda, e viceversa.

Qua, quando si fanno certi discorsi che sembrano idioti, e parlo in generale, quello che manca è semplicemente esperienza. Come in tutte le cose.

 

[Carnacki [Élite] 9282]

Comunque tutte le tipe con cui ho scopato che vivevano da sole si sono rivelate problematiche, il che non vuol dire che tutte le tipe problematiche vivano da sole.

[RAWolf [Élite] 15294]

Adesso, Carnacki ha scritto:

Comunque tutte le tipe con cui non ho scopato che vivevano da sole si sono rivelate problematiche,

Ho messo una piccola aggiunta alla frase che valle più di mille porchi

Sono problematiche eccome se non te la danno, diostronzo

[Carnacki [Élite] 9282]

1 minuto fa, RAWolf ha scritto:

Ho messo una piccola aggiunta alla frase che valle più di mille porchi

Sono problematiche eccome se non te la danno, diostronzo

Anche quello, in generale ho notato che molte sì sono più indipendenti della media, tuttavia su certe cose sono più impulsive.

Tipo si portano a casa la qualunque e poi si fanno le paranoie se uno sia un serial killer o se poi la stalkera. 

Che non so dire se sia meglio al contrario, io nel dubbio bestemmio lo stesso.

P.s. sono abbastanza sveglio da sapere bene che una che viva da sola ha più facilmente altri cazzi a giro, a me sinceramente non fa né caldo né freddo. Poi quello che accade è che dopo averti accennato la cosa - per vedere la tua reazione - iniziano a millantare che con te si trovano come con nessun altro, etc.

Vedo tante lacune affettive, io poi sono molto dolce e affettuoso anche dopo pochi incontri, per cui figurati il patatrac.

Anche se sto andando OT