Ciao a tutti

[Tetsuo [Partecipante] 75]

Ciao a tutti, sono iscritto da qualche giorno ma non avevo ancora scritto un post di presentazione.

Esco da una storia lunga una vita, tradito e abbandonato nel giro di qualche mese dopo più di 25 anni.

Sono qua per leggere un pò delle vostre storie e tentare di capire come ricominciare dopo quasi due anni di dolore immenso a conoscere qualcuno e fare qualche nuova esperienza.

L'età, il fatto che io sia tutt'altro che un animale sociale e che non sia proprio avvezzo alle relazioni fugaci e al sesso occasionale sono cose che non aiutano, ma vedrò cosa potrò fare per cambiare, d'altronde quando uno è costretto...magari tra qualche tempo la ringrazierò pure quella sxxxxxa 🙂
 

[ALICE [Élite] 2516]

Ciao e benvenuto tra noi! 🌸

Mi dispiace tanto per quello che hai passato; uscire da una relazione di 25 anni non è semplice e il dolore che provi è comprensibile. Qui nel forum troverai molte storie e persone con esperienze simili che possono offrirti sostegno e consigli.

Ricorda che fare il primo passo per cambiare è già un grande traguardo. Non devi necessariamente diventare un animale sociale o buttarti in relazioni fugaci se non ti senti a tuo agio. Ogni passo, anche il più piccolo, conta. Puoi iniziare con attività che ti piacciono e che ti permettano di incontrare persone nuove in modo naturale.

Siamo tutti qui per supportarci a vicenda, quindi non esitare a condividere i tuoi pensieri e a chiedere consigli. Con il tempo, troverai il tuo equilibrio e, chissà, magari un giorno vedrai tutto questo come un'opportunità per riscoprire te stesso.

Un abbraccio virtuale e tanta forza per il tuo percorso! 🌸

[^'V'^ [Aivia Demon] 175056]

3 ore fa, Tetsuo ha scritto:

Ciao a tutti, sono iscritto da qualche giorno ma non avevo ancora scritto un post di presentazione.

Esco da una storia lunga una vita, tradito e abbandonato nel giro di qualche mese dopo più di 25 anni.

Sono qua per leggere un pò delle vostre storie e tentare di capire come ricominciare dopo quasi due anni di dolore immenso a conoscere qualcuno e fare qualche nuova esperienza.

L'età, il fatto che io sia tutt'altro che un animale sociale e che non sia proprio avvezzo alle relazioni fugaci e al sesso occasionale sono cose che non aiutano, ma vedrò cosa potrò fare per cambiare, d'altronde quando uno è costretto...magari tra qualche tempo la ringrazierò pure quella sxxxxxa 🙂
 

Benvenuto.

Ti dico cosa succederà.

Prima siediti.

Spoiler

Aspettati un mese di depressione clinicamente rilevante per ogni anno di relazione che avete vissuto.

Sono due anni di lenti grigie sugli occhi. 

Ma non devi pensare di tamponare con avventure sessuali basate sul funzionamento dei circuiti della dopamina. 

Quelle fanno benissimo alla tua salute endocrina e mentale, così come alla tua capacità di trovare soluzioni efficaci ed efficienti per il mondo di tutti. 

Ma il motivo per cui soffri è una deplezione improvvisa dei livelli di serotonina da legame tribale stabile. 

Non credo di spoilerarti un plot twist se ti ricordo che il vederla con desiderio sessuale mordente e fame maschile per la novità é qualcosa che è finito 23-24 anni or sono. 

Avete costruito un'amicizia che è la cosa piu importante al mondo ma ci avete cucito di forza sopra costrutti culturali e aspettative che non sono della sessualitá né del funzionamento biochimico reale dell'innamoramento. 

Per 3 milioni di anni siamo stati tribali e cacciatori. Poi per 12-7000 anni a seconda della zona siamo stati piegati a zappare per strappare alla terra un misero nutrimento. 

In questi ultimi 10k anni abbiamo vissuto in casati famigliari di 20-30 persone inscritti in villaggi da 150-300 persone. 

150-300 unità è anche il numero massimo di una tribù di cacciatori.

Ed è chiamato numero di Dunbar per il nome del matematico che per primo ha scoperto che è proprio il numero di persone con cui siamo congegnati per relazionarci socialmente. 

Finita l'era agricola con la rivoluzione industriale e la fuga nelle città, per la prima volta in tre milioni di anni gli individui si sono trovati o soli o ad addossare la necessità di legame profondo e serotonina da legami stabili alla persona della quale si erano innamorati per i 18-36 mesi che può durare.

Ora, chiodo scaccia chiodo ma il buco rimane. 

Ti troverai a cercare sesso casuale e fa benissimo come lo fa l'innamoramento e la "luna di miele" con una nuova.

Ma non sostituirà la necessità di legame tribale e di profonda amicizia e fase che lei ha lasciato vuota.

Allora ti troverai a scambiare lo stesso errore per la soluzione, cercando a prescindere una "storia seria", per ripristinare i livelli di serotonina da legame.

Stai cercando dove c'è un lampione che fa luce e non dove hai davvero perso le chiavi di casa.

La serotonina da legame tribale stabile viene da sole tre fonti.

1. Gli antidepressivi inibitori selettivi della ricaptazione della serotonina. Lo metto come primo perché è metodo più utilizzato nella nostra società, non essendoci la comprensione sistemica che avrai a fine post. 

2. I rari casi che non si decidono a tavolino prima, per cui finito l'innamoramento nasce una vera e profonda amicizia. Ma si diventa appunto dipendenti dalla necessità che lei non viva mai più un innamoramento, se questa è l'unica fonte di legame tribale. Questo non solo è surreale giacché per la legge biologica della differenziazione del genoma, lei è congegnata per viverne uno circa ogni due anni. Il fatto che molte volte potrebbe essersi limitata a vomitare le farfalle nello stomaco con due dita in gola, per non perdere inclusione sociale o perché si sentiva sbagliata, non è dovuto. Imporlo con la forza, la pressione sociale o la persuasione è disumano e in violazione della convenzione di Ginevra sul trattamento prigionieri di guerra. 

3. Il modo che ha funzionato per tre milioni di anni, che è quello di costruire rapporti sociali profondi e mutualmente vantaggiosi con donne e uomini degni. 

Ora, fai benissimo a chiedere come fiocinare delle sgallettate di dozzina. 

Fai anche benissimo a cercare di vivere un nuovo amore 💘.

Le due cose se incontri una donna intelligente e centrata non si escludono. Se si escludono, non lo è. Oppure lo è ma anche lei sta cercando la serotonina dove il lampione fa luce e non dove ha perso le chiavi di casa al buio.

Prima di tutto, però, serve ti renda conto che la sofferenza che stai provando al 70% dipende da mancanza di serotonina da legami sociali forti e supportivi, e che la strada per uscire veramente dal baratro e per scivolarci sempre meno in futuro passa da lì.

Una parte di te, una parte che ha milioni di anni di esperienza, lo sa e ti ha spinto qui a cercare supporto sociale.

Questa è la strada giusta, se inizi piano piano a renderlo vero nella vita offline. 

In bocca al lupo. 

 

 

[Tetsuo [Partecipante] 75]

Il 14/7/2024 at 21:50, ^'V'^ ha scritto:

Benvenuto.

Ti dico cosa succederà.

Prima siediti.

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Aspettati un mese di depressione clinicamente rilevante per ogni anno di relazione che avete vissuto.

Sono due anni di lenti grigie sugli occhi. 

Ma non devi pensare di tamponare con avventure sessuali basate sul funzionamento dei circuiti della dopamina. 

Quelle fanno benissimo alla tua salute endocrina e mentale, così come alla tua capacità di trovare soluzioni efficaci ed efficienti per il mondo di tutti. 

Ma il motivo per cui soffri è una deplezione improvvisa dei livelli di serotonina da legame tribale stabile. 

Non credo di spoilerarti un plot twist se ti ricordo che il vederla con desiderio sessuale mordente e fame maschile per la novità é qualcosa che è finito 23-24 anni or sono. 

Avete costruito un'amicizia che è la cosa piu importante al mondo ma ci avete cucito di forza sopra costrutti culturali e aspettative che non sono della sessualitá né del funzionamento biochimico reale dell'innamoramento. 

Per 3 milioni di anni siamo stati tribali e cacciatori. Poi per 12-7000 anni a seconda della zona siamo stati piegati a zappare per strappare alla terra un misero nutrimento. 

In questi ultimi 10k anni abbiamo vissuto in casati famigliari di 20-30 persone inscritti in villaggi da 150-300 persone. 

150-300 unità è anche il numero massimo di una tribù di cacciatori.

Ed è chiamato numero di Dunbar per il nome del matematico che per primo ha scoperto che è proprio il numero di persone con cui siamo congegnati per relazionarci socialmente. 

Finita l'era agricola con la rivoluzione industriale e la fuga nelle città, per la prima volta in tre milioni di anni gli individui si sono trovati o soli o ad addossare la necessità di legame profondo e serotonina da legami stabili alla persona della quale si erano innamorati per i 18-36 mesi che può durare.

Ora, chiodo scaccia chiodo ma il buco rimane. 

Ti troverai a cercare sesso casuale e fa benissimo come lo fa l'innamoramento e la "luna di miele" con una nuova.

Ma non sostituirà la necessità di legame tribale e di profonda amicizia e fase che lei ha lasciato vuota.

Allora ti troverai a scambiare lo stesso errore per la soluzione, cercando a prescindere una "storia seria", per ripristinare i livelli di serotonina da legame.

Stai cercando dove c'è un lampione che fa luce e non dove hai davvero perso le chiavi di casa.

La serotonina da legame tribale stabile viene da sole tre fonti.

1. Gli antidepressivi inibitori selettivi della ricaptazione della serotonina. Lo metto come primo perché è metodo più utilizzato nella nostra società, non essendoci la comprensione sistemica che avrai a fine post. 

2. I rari casi che non si decidono a tavolino prima, per cui finito l'innamoramento nasce una vera e profonda amicizia. Ma si diventa appunto dipendenti dalla necessità che lei non viva mai più un innamoramento, se questa è l'unica fonte di legame tribale. Questo non solo è surreale giacché per la legge biologica della differenziazione del genoma, lei è congegnata per viverne uno circa ogni due anni. Il fatto che molte volte potrebbe essersi limitata a vomitare le farfalle nello stomaco con due dita in gola, per non perdere inclusione sociale o perché si sentiva sbagliata, non è dovuto. Imporlo con la forza, la pressione sociale o la persuasione è disumano e in violazione della convenzione di Ginevra sul trattamento prigionieri di guerra. 

3. Il modo che ha funzionato per tre milioni di anni, che è quello di costruire rapporti sociali profondi e mutualmente vantaggiosi con donne e uomini degni. 

Ora, fai benissimo a chiedere come fiocinare delle sgallettate di dozzina. 

Fai anche benissimo a cercare di vivere un nuovo amore 💘.

Le due cose se incontri una donna intelligente e centrata non si escludono. Se si escludono, non lo è. Oppure lo è ma anche lei sta cercando la serotonina dove il lampione fa luce e non dove ha perso le chiavi di casa al buio.

Prima di tutto, però, serve ti renda conto che la sofferenza che stai provando al 70% dipende da mancanza di serotonina da legami sociali forti e supportivi, e che la strada per uscire veramente dal baratro e per scivolarci sempre meno in futuro passa da lì.

Una parte di te, una parte che ha milioni di anni di esperienza, lo sa e ti ha spinto qui a cercare supporto sociale.

Questa è la strada giusta, se inizi piano piano a renderlo vero nella vita offline. 

In bocca al lupo. 

 

 

Quello che dici è interessante anche dal punto di vista della mia ex moglie.

Non sto a raccontare tutto ma quando ha deciso di fare quello che ha fatto, che se lo sia accomodato in quei (pochi) mesi o che se lo sia ritrovato per una serie di sfortunate coincidenze, lei aveva pronto un bel paracadute: due amiche separate da poco, un ambiente di lavoro stimolante, poco impegnativo e a contatto con una serie di "comari" (una di queste è una delle due amiche separate di cui sopra), una serie di nuovi interessi, insomma tutto pronto per sopperire alla questione carenza di serotonina su cui mi hai brillantemente edotto. Io l'ho detto da subito che senza quel contesto, che ha fornito una via di fuga di fatto migliore del matrimonio, dove ci sarebbe stato da affrontare il suo tradimento e una serie di altri problemi (ti assicuro comunque niente che giustifichi una crisi, figurati il lasciarsi) con un minimo di impegno e buona volontà avremmo potuto ripartire anche meglio di prima. Io ero disposto a perdonare.

Il che mi fa anche sperare di poter avere un giorno la mia vendetta, perchè l'età avanza, gli amici vanno e vengono e semmai sentisse il bisogno di una storia intensa, vera, "normale" come la nostra, di over 40 liberi, a posto col cervello, fedeli e seri io credo ce ne siano veramente pochi in giro.

Ho detto delle fesserie o lo ritieni plausibile?

[^'V'^ [Aivia Demon] 175056]

Il 16/07/2024 at 09:07, Tetsuo ha scritto:

o lo ritieni plausibile?

Livello di Plausibilità Assegnato

Considerando tutti i fattori, la riflessione può essere classificata come:

Likely (L) - Verosimile.

L'informazione è plausibile, basata su dettagli coerenti e un contesto realistico, ma mancano verifiche indipendenti e la narrazione è influenzata da bias emotivi.

Riconosco la plausibilità dell'informazione pur mantenendo riserve sulla mancanza di conferme indipendenti, sull'influenza di fattori emotivi personali e sulla natura ipotetica ed estimativa delle affermazioni. 

Se avessi letto dei ci sarebbe stato, avremmo potuto, da un utente anche affidabile e con storicità nota, ma riguardo alla sua teoria della mente circa la solita tipa che frequenta da qualche mese, avrei dato una plausibilità più bassa. Molto, più bassa. 

Conosci la tua relazione e quella lady più di chiunque altro al mondo, conosci quella donna meglio di come la conoscano i suoi familiari e amiche. 

Mentre qualcuno sta ridendo sotto i baffi, intendo che l'utente conosce quella donna come persona, più di eventuali amiche, non intendo che conosca alcuni fatti degli ultimi anni, più di eventuali amiche. 

Spoiler

Le tue motivazioni includono rivalsa e riflessione sentimentale, influenzando potenzialmente il tono del messaggio rispetto ad un'analisi estimativa fredda e professionale. 

L'accesso diretto e dettagliato agli eventi personali, vissuti in prima persona, suggerisce una buona affidabilità sulle questioni di chi, cosa, come, dove, quando. Spesso può rivelarsi biased nelle questioni inerenti i perché. 

Non posso corroborare le informazioni da altre fonti indipendenti e multiple, sia perché non ho possibilità, sia perché trattasi di riflessioni personali, per cui quello che ritengo plausibile in questo post è pura speculazione su speculazioni. 

In ogni caso, la narrazione segue una coerenza interna e i condizionali che hai utilizzato seguono una logica plausibile. 

Parlando di tempistica e contesto, la tua descrizione temporale degli eventi (mesi, contesto lavorativo e personale) è coerente e plausibile, così come il contesto situazionale fornisce una cornice chiara e plausibile per gli eventi descritti. 

Le tue intenzioni sembrano più legate alla riflessione personale ed alla valutazione insieme di opzioni e possibilità ipotetiche, che alla manipolazione della percezione di te da parte di chi legge (che è lo standard sui social dove le persone scrivono col loro nome e faccia). 

Hai raccolto i dati attraverso l'esperienza diretta, con l'osservazione personale. Non si può fare un'analisi comparativa con gli stessi eventi raccolti dalla controparte. Spesso l'osservazione personale, quando riguarda eventi che non si possono mettere in una carriola e che includono la valutazione delle motivazioni e comportamenti di persone legate sentimentalmente, è un'osservazione molto contaminata da bias e filtri cognitivi. 

E' ovviamente possibile ci siano bias emotivi data la situazione personale e il tuo transitorio desiderio di vendetta. Dico transitorio perché la maggior parte delle persone passa quella fase di rabbia e non accettazione dopo una separazione brusca. 

Come maschio, ho anche io i miei bias nel valutare la tua situazione, potrei finire per empatizzare con te perché sei simile a me e meno con lei. 

Questo non succederà perché sei stato 25 anni appresso ad una sottana per poter avere ristoro sessuale quando andasse bene a lei, non sento risonanza ed empatia e rimango equidistante dai fatti e dalle persone coinvolte. Ma va considerato. 

Parlando di impatto, considerare la tua ideazione come plausibile ha un impatto limitato, perché è una riflessione personale e non una decisione strategica. 

Date le circostanze e i dettagli forniti, la tua riflessione può essere vista come plausibile con una moderata probabilità di veridicità, vale a dire che sussiste la plausibilità anche se non hai visuale sulla verità di cosa, abbia cercato lei in queste amiche, di cosa facesse durante 25 anni, durante la loro amicizia. 

• "Ci sarebbe stato" implica una valutazione ipotetica, ma plausibile, di uno scenario alternativo.
• "Avremmo potuto ripartire" riflette una possibilità ipotetica basata su condizioni riitenute realistiche.
• "Potrei sperare" esprime una speranza futura, non un fatto concreto.

Le ipotesi presentate sono coerenti con la narrazione personale e con il contesto descritto. Gli scenari ipotetici sono realistici e riflettono una valutazione logica delle circostanze.

 

 

[Kody [Partecipante] 58]

Ciao Tetsuo

Per quanto siano parole scontante: accetta il fatto che la tua situazione non è assolutamente unica, ma anzi capita a tantissimi uomini. Almeno per me, questo pensiero ha sempre aiutato a rivalutare oggettivamente la situazione in cui mi sono ritrovato e, quindi, a ridimensionarla.

Il 16/07/2024 at 10:07, Tetsuo ha scritto:

Quello che dici è interessante anche dal punto di vista della mia ex moglie.

Non sto a raccontare tutto ma quando ha deciso di fare quello che ha fatto, che se lo sia accomodato in quei (pochi) mesi o che se lo sia ritrovato per una serie di sfortunate coincidenze, lei aveva pronto un bel paracadute: due amiche separate da poco, un ambiente di lavoro stimolante, poco impegnativo e a contatto con una serie di "comari" (una di queste è una delle due amiche separate di cui sopra), una serie di nuovi interessi, insomma tutto pronto per sopperire alla questione carenza di serotonina su cui mi hai brillantemente edotto. Io l'ho detto da subito che senza quel contesto, che ha fornito una via di fuga di fatto migliore del matrimonio, dove ci sarebbe stato da affrontare il suo tradimento e una serie di altri problemi (ti assicuro comunque niente che giustifichi una crisi, figurati il lasciarsi) con un minimo di impegno e buona volontà avremmo potuto ripartire anche meglio di prima. Io ero disposto a perdonare.

 

Sulla frase evidenziata non mi trovi daccordo. Mai perdonare una cosa del genere ad una donna ... Ho sempre pensato che perdonare certi fatti "uccide" in qualche modo il nostro essere Uomini. Io ho sempre scelto di rimanere solo e isolato piuttosto che perdonare e tornare da una donna con la coda fra le gambe (e io non ho mai navigato in un mare di figa).

Ora sei fuori dalla tua zona di comfort, ora devi combattere

Buona fortuna e benvenuto a bordo

[^'V'^ [Aivia Demon] 175056]

9 minuti fa, Kody ha scritto:

Ciao Tetsuo

Per quanto siano parole scontante: accetta il fatto che la tua situazione non è assolutamente unica, ma anzi capita a tantissimi uomini. Almeno per me, questo pensiero ha sempre aiutato a rivalutare oggettivamente la situazione in cui mi sono ritrovato e, quindi, a ridimensionarla.

Sulla frase evidenziata non mi trovi daccordo. Mai perdonare una cosa del genere ad una donna ... Ho sempre pensato che perdonare certi fatti "uccide" in qualche modo il nostro essere Uomini. Io ho sempre scelto di rimanere solo e isolato piuttosto che perdonare e tornare da una donna con la coda fra le gambe (e io non ho mai navigato in un mare di figa).

Ora sei fuori dalla tua zona di comfort, ora devi combattere

Buona fortuna e benvenuto a bordo

La biologia come maschio ti obbliga a prendere le distanze emotive da una femmina potenzialmente contaminata da materiale genetico ostile.

Ma non esiste una regola biologica per cui dovresti covare rancore, vendetta, non perdonare.

Se è stata con te più di 18-36 mesi la sua urgenza è differenziare il genoma. 

Quando succede, hai lo sgancio sentimentale.

Ok, è hardware, non si può cambiare con la cultura. 

Però, perdonare o non perdonare è una scelta software. 

Chi tutto sa, tutto perdona, si dice.

Questa frase è sbagliata. 

Chi tutto comprende, tutto perdona. È come dovrebbe essere.

Com-prendere, deriva da con-prendere, accogliere dentro di sé, significa aver ridotto i chunk di realtà oggettiva ad una dimensione tale da poterla "mangiare" e processare.

Accogliere in sé. 

Nel momento in cui non comprendiamo una cosa, o è davvero troppo più grande di un uomo, come può essere il prima e oltre dell'universo.  [È una sega mentale perché prima e oltre riguardano tempo e spazio che sono dimensioni dell'universo]

Oppure ci siamo fatti troppo piccoli anche per cose di dimensioni digeribili, com-prensibili per altri uomini. 

Fermo restando lo sgancio sentimentale immediato dalla donna toccata da un maschio, che è un servomeccanismo di Survival della bloodline.

Il rimanere incapaci di perdonare e farsi il sangue amaro per quello che una donna fa o non fa, diventa una spia d'emergenza che qualcosa non vada.

O non abbiamo le capacità di analisi per rompere la realtà a dimensioni con-prensibili.

O per mancanza di sintesi ci siamo identificati con una parte di noi che é parziale e di fatto siamo più piccoli di un uomo integro.

Cartesio, alla base della nostra cultura, non ha aiutato molto in tal senso. Cogito ergo sum...

Il pensiero, schiavo ragioniere in mano al giusto, visto come identificazione identitaria.

Se abbiamo solo il pensiero come identità, tutto è troppo grande per essere compreso.

La cosa bella è che abbiamo anche un cuore e delle palle.

Con queste tre nature in sintesi, rimangono davvero poche cose nell'universo e nella vita che siano più grandi di un uomo. 

[Amarsi_un_pò [Partecipante] 8]

Il perdono é per sé stessi, non implica il doverci tornare insieme.