Cilecche ed eiaculazioni precoci

[shakas [Partecipante] 1343]

23 minuti fa, Violet2019 ha scritto:

In questo caso tu vedi stress test? Non da parte mia spero. Io sto solo cercando di viverla giocosamente e mi diverte stuzzicarlo e vedere le sue reazioni.

Mia personalissima opinione chiedere una qualsiasi promessa ad una persona che non vuole impegnarsi ed è terribilmente insicura sul da farsi la considererei stress test. La sua risposta che le piace una è stress test.
Io farei più caso ai fatti e non alle parole, da quello che racconti vi comportate quasi da "fidanzati" (perdonatemi il termine anacronistico), nelle vostre intenzioni potreste anche volere leggerezza, con un rapporto casual, ma da quello che scrivi, traspare molto altro. 
Tu sei l'unica che può sapere la verità, noi alla fine abbiamo le info che fornisci, ma quelle che dai, fanno capire ben altro e penso che chiunque qui ti stia rispondendo, vede questo. 

Per me è il classico caso nella quale una persona ci piace tanto per dei motivi specifici e facciamo di tutto per non vedere o minimizzare le molteplici red flags che si presentano costantemente nel rapporto. Quella persona che ti dà qualcosa che nessun altro riesce a dare e tutte le carenze, i vuoti e le mancanze vengono semplicemente considerate come cose secondarie, con la convinzione del giocatore d'azzardo che può alzarsi dal tavolo quando vuole, ma che alla fine si trova pieno di debiti.

Modificato 10 Ottobre 2024 da shakas

[Violet2019 [Donna] 1287]

49 minuti fa, Skyscraper ha scritto:

Se ha queste difficoltà, perché allora continui a frequentarlo? 

Qual è il tuo obiettivo con questa persona? Perché via via ho letto un po' la storia ma non son proprio riuscito a capire cosa davvero vuoi ottenere da lui.

Credo il punto sia questo, lui ti destabilizza ma tu scegli consapevolmente di invischiarti in questa situazione.

Se ne sei consapevole e per te è un piacevole passatempo nulla di male, ci mancherebbe.

Però allora non capisco perché continuare a scriverne qui, come se cercassi di ottenere qualcosa che lui non può darti.

Oltretutto da quel che ho letto, lui si è dimostrato insicuro e senza timone diverse volte e non è per niente piacevole per una donna avere a che fare con uno che prima dice A poi dice B però magari aspetta oggi no perché forse C.

Spero possa esserci qualche spunto di riflessione utile.

Ci hai preso su praticamente tutto. Il mio obiettivo è variato col tempo. Inizialmente volevo conoscerlo meglio e frequentarlo per valutarci una possibile ltr. Poi il suo rifiuto improvviso e insensato mi ci ha fatta incaponire e la cosa è diventata per me una sfida. Volevo tornasse e ribaltare la situazione credo. Poi è tornato e l'idea di averci una relazione seria e monogama è lontana anni luce perché nel frattempo ho conosciuto dei lati di lui che non sono compatibili con me. Fra cui sicuramente la sua incoerenza. Attualmente lo frequento perché mi piace come persona ma anche solo come amico, tant'è che siamo usciti diverse volte anche in compagnia senza che nulla accadesse oltre al chiacchierare piacevolmente insieme. Le difficoltà relazionali che sospettavo le ha ammesse poi e le ha solo in coppia, non in amicizia. Infatti da quando ha capito che non voglio una ltr con lui si è pure sbottonato parecchio. Al momento c'è anche una attrazione sessuale che mi diverte stuzzicare e no, non gli dà fastidio anzi sta piacevolmente al gioco.

36 minuti fa, Faceless ha scritto:

Da quello che posso aver intuito dai racconti di Violet, è una bella donna e non si trova in condizioni di scarsità

Di base no, in questi giorni causa blocco forzato in casa un po' si.

36 minuti fa, Faceless ha scritto:

Addirittura bypassa l'informazione che a piacere veramente a lui è un'altra donna e che lui fa sesso con lei per ripiego. Non mi sembra normale, ma va bene, non sono io che ho una relazione con questo uomo. 

Perché la stai prendendo diversamente da me! Ha dato fastidio anche a me la cosa ma non ho alcun diritto e poi, riflettendoci meglio, è irrilevante. Anche io ho visto altre persone in questi mesi. E poi la battuta sulla tipa era appunto una battuta, non gliene frega nulla in realtà perché se gliene fregasse non verrebbe a letto con me ma andrebbe a imbuto, cosa che ha fatto sia con me che con la ragazza che ha frequentato prima di me. E comunque lui è libero di andare a letto con chi vuole senza rendere conto a me così come io a lui. Certo c'è l'eleganza del non dirlo e infatti quella sulla tipa era una battuta che non so manco quanto sia reale, detta solo per dire che vuole rivedermi anche lui e non ci sono ostacoli del genere di mezzo. A meno che non li metta io.

32 minuti fa, shakas ha scritto:

Mia personalissima opinione chiedere una qualsiasi promessa ad una persona che non vuole impegnarsi ed è terribilmente insicura sul da farsi la considererei stress test. La sua risposta che le piace una è stress test.

Non era mia intenzione. Ecco perché mi ha risposto in modo indiretto. La mia richiesta era in realtà un modo per dirgli che non lo stavo rifiutando sessualmente (viste pure le difficoltà che ha) ma che non mi andava di farlo a causa di circostanze esterne. Mi dispiace, non voglio fare stress test a nessuno...

32 minuti fa, shakas ha scritto:

Io farei più caso ai fatti e non alle parole, da quello che racconti vi comportate quasi da "fidanzati"

In effetti lo sento più del mio ex! Ma fra fidanzati ci sono dei vincoli che noi non abbiamo. E, soprattutto, una progettualità che qui è assente. Ci va di vederci? Ok. Ci vediamo e ci va di farlo? Ok. No? Buonanotte e ci sentiamo domani. Zero vincoli e aspettative più basse possibili.

[Quintessenza [Partecipante] 2311]

38 minuti fa, Faceless ha scritto:

Semplicemente si è intestardita su quest'uomo perché evidentemente le piace molto e il fatto che lui abbia tutte queste indecisioni e che faccia tutti questi teatrini di negarsi e concedersi non fa altro che farla fissare ancora di più su di lui. 

Ora capisco meglio la situazione allora; sostanzialmente il tizio sta attuando (involontariamente credo) delle buone tecniche per generare attrazione in una donna e di conseguenza @Violet2019 ci è andata sotto come è naturale che sia.

Se fosse stato lui a scrivere sul forum gli avrei detto un bel bravo e auguratogli di continuare a scoparsela (durata permettendo) il quanto più possibile.

Ma dato che qui siamo dalla parte della buon Violetta bisogna farle rendere conto che è ormai giustappunto in balia della primordiale trappola dell'attrazione.

So che è difficile, so che tutta questa insicurezza e drama ti fanno muovere lo stomaco e ti spingono ancor più verso di lui (ragazzi, vedete come funziona alla grande saper creare attrazione?), ma devi un attimo renderti conto di quanto questa situazione ti possa far bene o male e prendere una decisione.

[Faceless [Partecipante] 1799]

2 minuti fa, Violet2019 ha scritto:

quella sulla tipa era una battuta che non so manco quanto sia reale, detta solo per dire che vuole rivedermi anche lui e non ci sono ostacoli del genere di mezzo. A meno che non li metta io.

Ah ma che fosse stata una battuta non l'avevo capito, va beh allora è scontato non prendere la questione sul serio. 

3 minuti fa, Violet2019 ha scritto:

E comunque lui è libero di andare a letto con chi vuole senza rendere conto a me così come io a lui

Di base io non capisco questo, nel senso, al di là del discorso che non c'è ufficialità, che non c'è diritto (che non c'è mai anche in una relazione ufficiale), è proprio un fatto di gelosia. Se mi piace un uomo starei malissimo sapendo che va con altre, ne sarei mortificata, ecco perché non capisco la tua rilassatezza. Ho pensato che fosse solo una cosa che dici a te stessa, analizzando la cosa da un punto di vista razionale. Ma essendo poco open minded per queste cose, effettivamente non capisco appieno chi invece lo è 🤔

[Faceless [Partecipante] 1799]

6 minuti fa, Quintessenza ha scritto:

sostanzialmente il tizio sta attuando (involontariamente credo) delle buone tecniche per generare attrazione in una donna e di conseguenza @Violet2019 ci è andata sotto come è naturale che sia.

Io penso esattamente questo. 

Poi non è detto che finirà per forza male per lei, dipende sempre dal carattere e dalla capacità di rialzarsi di ognuno. 

[^'V'^ [Aivia Demon] 175085]

On 10/10/2024 at 2:06 PM, Faceless said:

Più che altro il fatto che lui dica che gli piace una e che continuerebbe a frequentarti senza problemi perché tanto non è ricambiato è veramente qualcosa che personalmente mi mortificherebbe parecchio e non comprendo cosa ti faccia pensare che lui tenga a te.

 

On 10/10/2024 at 4:21 PM, Faceless said:

Addirittura bypassa l'informazione che a piacere veramente a lui è un'altra donna e che lui fa sesso con lei per ripiego. Non mi sembra normale, ma va bene, non sono io che ho una relazione con questo uomo. 

Non voglio farne una questione maschi-femmine.

Perché pur avendo criteri diversi per l'attrazione, vale per tutti. 

Se ci fosse una magia che forza uno (o una) a dire la verità, secondo te quanti in % stanno ottenendo quella su cui sono in fissa (al momento) o, se donne, quello che è top per loro?

E quanti stanno facendo sesso di ripiego o quante stanno ripiegando su uno che non è il top per loro? 

Penso sia un male molto comune.

Non tutti ottengono chi più bramano e sognano nel letto. 

Noto che la percepisci come una cosa non normale e che ti mortificherebbe parecchio.

Ma è la realtà. 

Se ti mortifica e fatichi ad adattartici, non cambia il fatto che sia la cosa più normale che succede in quasi ogni frequentazione. 

Sia per lui che per lei. 

Che poi non venga detto credo sia anche una forma di eleganza, ma c'è un'eleganza anche nell'essere onesti e reali. 

Probabilmente al netto di importanti differenze individuali nel dire o meno come stanno le cose, uno se è schietto si regola anche in base all'interlocutrice. 

Ci sono donne con cui ad essere trasparente stai rispettando la loro intelligenza. 

Ci sono donne con cui ad esserlo stai graffiando e mortificando le loro emozioni. 

La realtà rimane lì, assolutamente monolitica. 

Quello che cambia è come la persona la vive e ci si relaziona. 

Se Violet fosse in modalità Honey Moon partita coi ponti sul futuro insieme, probabilmente sarebbe violento parlarle di una cosa normalissima per ognuno, ossia che invece di stare male tutto il giorno per quello che non hai, a volte si può stare un po' bene con quello che ottieni. 

Sarà da loser, "ottenere ciò che ami vs amare ciò che ottieni", ma lo siamo un po' tutti. Loser. 

Violet quando parla di lui non parla di un sogno. Se come racconta sta cercando un rapporto alla pari, di scambio, in cui ognuno ottiene qualcosa di cui ha bisogno anche se non è un sogno...

Beh, un po' di onestà nei rapporti tra pari ci sta. 

A volte mi è sembrato di poter proprio aprire il gas e ho ferito, il che non è una scusa per tenerlo proprio chiuso come quasi tutti i maschi e non dire mai niente di vero alle donne dato che strippano. 

È più una lezione su due fronti, da un lato filtrare e selezionare donne capaci di autogestione emotiva e ben adattate al mondo reale (rose e zanne), da un lato sviluppare la sensibilità per aprire il gas piano e fermarsi quando è il momento. 

Dover fare il genitore protettivo che si censura tutto il giorno per non far crollare una bambina che ha più di 19 anni, e pure più di 23, e più di 26...Per alcuni è uno stress che non vale la candela. 

Secondo me - mio sentire - ha un suo tipo di romanticismo molto vivo, il confortarsi insieme perché non otteniamo chi sogniamo.

È diverso da quello di essere ad imbuto insieme l'uno sull'altra, fase comunque transitoria. 

Diverso ma ci passiamo tutti di continuo e a volte sentimenti più personali, meno ossessivi, nascono da quel periodo di conoscenza e fiducia, stima ed empatia, tipico di chi è sulla stessa barca o allo stesso concerto, con la stessa musica. 

Lui deve comunque fare sesso e in varietà, se vogliamo che le infrastrutture funzionino e che la violenza nella società sia a livelli gestibili. 

Se non può farlo con chi sogna, non è una scusa per evadere il dovere e per soffrirne ancora di più. 

Lei ha bisogno delle cose che cerca in una relazione, attenzioni ecc, e probabilmente se queste attenzioni e relazione gliele desse uno che per lei è scacco matto, sarebbe tipo superenalotto. 

Ma lei ne ha bisogno a prescindere e se vogliamo la pace sociale è meglio se intanto ottiene qualcosa. 

È anche fortunata ad essere una bella donna, perché tutto il giorno vedo donne molto poco attraenti, direi proprio repellenti poverine, e sono accompagnate, ma sappiamo che lei venderebbe scheletri di bambini ad una strega o a Rhonda Byrne, perché fosse vero che a furia di pensare a ciò che vorresti, l'universo ti fa ringiovanire 20 anni e ti fa pure bella e snella. 

Lo sappiamo come sappiamo che il tizio con lei gioca al superenalotto sperando di sbancare così avrà sesso con tipe giovani e bellissime. 

Ma, lo ripeto, ha una sua poetica anche il farsi vicini e uniti contro il male di vivere. 

Nella mia esperienza le pochissime volte che ho avuto proprio quella di cui ero in fissa al momento, ne è nata tantissima entropia (che ad essere ricco e potente sarebbe stata contenuta).

Le volte che mi sono fatto compagnia facendo fronte comune con una contro i morsi della vita, sono nate le relazioni più lunghe e di amicizia, complicità, comunanza e intimità. 

Non è bello da dire.

Anche quella che lo capisce ed è seria, adulta ed altamente funzionante, vorrebbe tantissimo che la guardassi sospirando e che provassi quello che provi per una che ha il solo merito di avere 20 anni di meno. 

E anche lui vorrebbe che lei lo guardasse come guardano i popolari che piacciono alle altre, i ricchi e potenti, quelli di alto status e alonati di prestigio.

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La maggior parte delle volte che tutto finisce in truffa, scam, distruzione del cuore...

Era partita proprio così.

Con uno che fa sentire 20 enne una 40 enne, che mostra un trasporto a imbuto e fa sentire bellissima una normale, con una che fa sentire importante e potente uno che importante e potente, oggettivamente, non è. 

Almeno, parlo per me.

Io non lo sono, importante e potente, e le peggio assassinate le ho prese da chi mi ci faceva sentire pur avendo importanti e potenti oggettivi che la cercavano. 

Il che è diverso da chi mi ci fa sentire perché di fatto sono il più importante e potente che le abbia dato attenzioni. 

E se guardi come le donne finiscono truffate, c'è sempre la 40-50 enne e c'é uno che può averne di più giovani e belle, che inizia a parlare di visione a imbuto, di lei che è bellissima, ecc. 

Il che è diverso dal morto di fame che scrive "sei bellissima" sui social. 

Puoi non essere d'accordo, è giusto una riflessione su come secondo me sia normale che qualcuno faccia sesso (e compagnia) con A mentre sospira per B e si masturba su C, D ed E. 

Siccome è la cosa più normale, statisticamente, se ti mortifica a morte potresti tendere ad allontanare gli onesti e i seri nella tua vita e ad avvicinare o quantomeno far restare: 

- scammer 

- morti di fame per cui davvero sei un altro torneo (che non ti piacciono e li trovi creepy)

- bugiardi*.

*

Spoiler

Ero con tre donne e tre uomini, uomini di bell'aspetto e benestanti. Non disperati per provare a scopare. E le donne non erano giovani né molto attraenti. Una attraente ma sposata con figlia, marito conoscente loro. 

Questi snocciolano con la faccia seria, che se uno pensa a B (alla cubista era l'esempio) mentre fa sesso con A (fidanzata), allora fa prima ad andarsi a scopare B. 

Le donne si allontanano, torno dai tre uomini (sui 40).

E chiedo loro se fossero seri, se ci fosse stata speciazione e non fossi un Sapiens io o loro, e se davvero pensassero che se uno deve pensare alla cubista che ha visto quella sera, allora tantovale che scopasse la cubista (certo facile, le cubiste fuori di casa del nostro eroe prendono il biglietto col numero per rispettare la fila). 

E mi hanno risposto che è ovvio, che pensi sempre a qualcuna che vorresti e con cui sei in fissa, ma che le donne non capiscono niente, non ci si può parlare e bisogna sempre dirgli delle cazzate. 

Boh. 

Per me non è ovvio.

Io non penso sempre alla cubista che mi ha flashato quella sera o a qualcuna con cui sono più in fissa di quella che ottengo. 

Certo succede, meglio sesso vero con A che seghe e disperazione su B. 

Ma siccome lo dico con trasparenza, e possibilmente tatto, senza sputare nel piatto (non ne starei mangiando se non mi piacesse).

Beh, faccio da capro espiatorio per tutti questi che "sempre pensano a qualcuna meglio e sospirano per ciò che non possono avere", e che "bisogna sempre e solo riempire le donne di cazzate perché non capiscono niente".

Se sei una donna, hai letto fino a qui e stai pensando a quante cazzate invece si dicono agli uomini... Ci siamo capiti. 

Già sento una favella di complicità, comunanza ed intimità con te. 

 

[Violet2019 [Donna] 1287]

Eccomi!

Scusate sono giorni un po' particolari. Allora, in questo momento effettivamente ho poca possibilità di conoscere persone nuove, momento che spero stia per finire. Nonostante ciò, è triste da dire, ma c'è sempre chi da attenzioni ad una donna. Ma ovunque. Dal vicino di casa che si vede lontano un miglio che ogni volta che ti incontra cerca di parlare un po' con te, al medico che ti visita. Senza contare gli sconosciuti sui social nonostante una non abbia un profilo particolarmente provocante. È un continuo. 

Quindi sfatiamo il mito che una donna ha bisogno delle vostre specifiche attenzioni. Perché si ok non sono male e ovviamente per me la vita sotto questo punto di vista è più facile. Ma credo che davvero tutte le donne abbiano queste attenzioni in giro, eccetto gli scaldabagni trascuratissimi.

Fra me e il tizio in questione è esattamente come dice @^'V'^ che ormai pare mi conosca come le sue tasche (a proposito credo che parte del desiderio che ho suscitato in lui l'altra sera sia stato perché effettivamente ho provato a vestirmi secondo i discorsi fatti l'altra volta da te. Ero in tuta eh però aderente, si vedevano le forme e credo che effettivamente abbia funzionato).C'è solo un però che ovviamente lui non poteva sapere perché non è che mi metto a scrivere proprio tutto. Non avendo io reagito alla provocazione, perché questo è stato anche, mi ha chiesto in modo estremamente indiretto se stessi frequentando o avessi conosciuto altri uomini. Perché sa che con i lavori che svolgo sono parecchio esposta. Ed evidentemente quando ci siamo conosciuti ci saranno stati commenti su di me anche da parte di altri maschi tant'è che in quella occasione uno di loro ci provó pure (non un suo amico). 

Lì per lì ammetto che mi ha un po' destabilizzata ma ci sta da parte di uno che non vuole una relazione. Ci sta guardarsi intorno e volerne scopare altre. E, vi dirò, se lo fa ma poi continua a tornare da me e ronzarmi intorno la cosa non mi dispiace nemmeno più di tanto. Credo che fra di noi si stia costruendo davvero un rapporto particolare che non è la cecità di un imbuto né un ripiego. Perché sono stata anche io quell'imbuto solo che appena il legame si fa più stretto si allontana. E da quando abbiamo ricominciato a vederci si, sarà uscito con altre donne ma l'imbuto non l'ha più avuto. Quindi prova a soddisfare la varietà ma mi sento francamente un gradino sopra le altre per lui,ora. Così come lui lo è per me. Certo siamo entrambi consapevoli che prima o poi uno di noi conoscerà qualcuno che gli farà perdere la testa e lì le cose cambieranno.

Aggiungiamo che ormai non lo vedo più come potenziale ltr da tempo perché ha dei lati che non vedo molto compatibili con me nel lungo termine.

Non è una visione cinica la mia, anzi in realtà anche abbastanza romantica a suo modo. Perché davvero gli voglio bene e quando stiamo insieme stiamo bene e so che è reciproco.

Comunque sono sempre più convinta che dovrei aprire un diario.

[Faceless [Partecipante] 1799]

6 ore fa, ^'V'^ ha scritto:

E quanti stanno facendo sesso di ripiego o quante stanno ripiegando su uno che non è il top per loro? 

Penso sia un male molto comune.

Questo lo so, tuttavia permettimi di scegliere di non volere un rapporto del genere, specialmente quando la situazione è palese. 

7 ore fa, ^'V'^ ha scritto:

Se ti mortifica e fatichi ad adattartici, non cambia il fatto che sia la cosa più normale

Ma nemmeno io cambio, non voglio cambiare, sono a mio agio con me stessa e i miei sentimenti, anche quando questi sono negativi, perché mi avvisano e mi preservano. Io non ho (più) bisogno della validazione degli altri, sono io la prima che non vuole  un uomo che non vuole stare con me. 

7 ore fa, ^'V'^ ha scritto:

Che poi non venga detto credo sia anche una forma di eleganza, ma c'è un'eleganza anche nell'essere onesti e reali

Magari c'è anche il fatto che certe cose si percepiscono e non c'è tante volte nemmeno bisogno che vengano rese esplicite. 

 

 

 

 

[Violet2019 [Donna] 1287]

12 minuti fa, Faceless ha scritto:

Questo lo so, tuttavia permettimi di scegliere di non volere un rapporto del genere, specialmente quando la situazione è palese. 

Credo sia un bene sapere ciò che si vuole. Tuttavia mi permetto di consigliarti di non chiuderti in una convinzione. A volte potresti scoprire di credere di volere qualcosa ma in realtà non è ciò di cui hai realmente bisogno. E non parlo solo di relazioni ma a 360°.

12 minuti fa, Faceless ha scritto:

 sono io la prima che non vuole  un uomo che non vuole stare con me. 

La penso allo stesso modo. È il non voler stare con me che interpreto diversamente. Non mi interessa se una persona che frequento ha voglia di scoparsene un'altra. Soprattutto se dopo averlo fatto viene comunque a cercare me e magari anche con più voglia di stare insieme. Proprio perché non mi serve la sua validazione ma solo le sensazioni che vivo con lui. Forse sarebbe diverso se fossimo in relazione, non so se potrebbe starmi bene una relazione aperta, non ho mai provato.

12 minuti fa, Faceless ha scritto:

Magari c'è anche il fatto che certe cose si percepiscono e non c'è tante volte nemmeno bisogno che vengano rese esplicite.

E si questo sono d'accordo con te. Ok non mentirmi per non offendere la mia intelligenza ma anche palesare la cosa così è decisamente poco elegante. Anche io ho avuto una brutta sbandata per un mio ex in un momento di questo periodo strano che sto vivendo ma non gliel'ho sbattuta in faccia. Ma è stata buttata lì molto scherzosamente per dire l'esatto contrario, per dire ci sei solo tu ma senza il peso che ha questa frase. E in modo provocatorio.

Modificato 12 Ottobre 2024 da Violet2019

[maidiremai [Partecipante] 3797]

49 minuti fa, Violet2019 ha scritto:

Quindi sfatiamo il mito che una donna ha bisogno delle vostre specifiche attenzioni. Perché si ok non sono male e ovviamente per me la vita sotto questo punto di vista è più facile. Ma credo che davvero tutte le donne abbiano queste attenzioni in giro, eccetto gli scaldabagni trascuratissimi.

magari non sarà un mito, ma che molte donne siano avide di attenzioni, si mettano a fare le profumiere a casaccio pur di non restare "senza", ne abbiano bisogno per carenze di autostima o di prospettive sicure, o perché vedono che non sono più le stesse di altri momenti e età, è semplicemente la realtà

buon per te se sei a tuo agio anche senza (ma figurarsi fino in fondo com'è la mancanza -che viene percepita come tale al di sotto una data quantità che è soggettivissima- di quello che non ci manca, non è così facile), ma la realtà è variegata, e gli apprezzamenti danno assuefazione