bass_97 [Partecipante] 1563 Inviato 15 Agosto 2024 Inviato 15 Agosto 2024 Crescendo63 ha reagito a questo 1
ArmandoBis [Partecipante] 5475 Inviato 15 Agosto 2024 Autore Inviato 15 Agosto 2024 1 ora fa, Thorns ha scritto: La butto lì Nascondi Contenuti 1 pesata: 2 gruppi da 3 2 pesata: i restanti due gruppi da 3 Analizzo il valore dei quattro gruppi, quello che differisce dagli altri va alla terza pesata 3 pesata: prendo due palline a caso, se una ha valore diverso da quello atteso pari a ⅓ di uno dei gruppi esclusi è quella, se sono uguali è la pallina “esclusa” No, non funziona. Ammettiamo che i primi due gruppi da tre siano di pari peso. Se usi la seconda pesata per confrontare le palline rimaste nei due gruppi da tre ci sarà sicuramente uno squilibrio ma non sai in quale dei due gruppi si trova la pallina diversa perché può pesare di più o di meno, non si sa. Kaihō-sha ha reagito a questo 1
ArmandoBis [Partecipante] 5475 Inviato 15 Agosto 2024 Autore Inviato 15 Agosto 2024 (modificato) 1 ora fa, bass_97 ha scritto: Non si riesce a leggere. Comunque credo ci sia stato un equivoco. Le sfere sono 12, 11 hanno lo stesso peso e una ha un peso diverso, che può essere maggiore o minore delle altre. (Non so se passare da 12 a 11 cambi i termini del problema, ma presumo di sì.) In effetti mi sono espresso male. Modificato 15 Agosto 2024 da ArmandoBis
bass_97 [Partecipante] 1563 Inviato 15 Agosto 2024 Inviato 15 Agosto 2024 (modificato) 16 minuti fa, ArmandoBis ha scritto: Non si riesce a leggere. Comunque credo ci sia stato un equivoco. Le sfere sono 12, 11 hanno lo stesso peso e una ha un peso diverso, che può essere maggiore o minore delle altre. Sisi le sfere sono 12 di cui una ha un peso diverso, ho sbagliato a scrivere. Ora posto una versione più leggibile in jpeg in alta risoluzione mi sa Modificato 15 Agosto 2024 da bass_97
ArmandoBis [Partecipante] 5475 Inviato 15 Agosto 2024 Autore Inviato 15 Agosto 2024 48 minuti fa, bass_97 ha scritto: Sisi le sfere sono 12 di cui una ha un peso diverso, ho sbagliato a scrivere. Ora posto una versione più leggibile in jpeg in alta risoluzione mi sa Manca proprio la definizione delle lettere, ogni lettera sono pochi puntini. Non puoi copincollare il testo? Penso si dovrebbe capire.
bass_97 [Partecipante] 1563 Inviato 15 Agosto 2024 Inviato 15 Agosto 2024 1 minuto fa, ArmandoBis ha scritto: Manca proprio la definizione delle lettere, ogni lettera sono pochi puntini. Non puoi copincollare il testo? Penso si dovrebbe capire. È un casino copia incollare essendo un diagramma. Clicca sull'immagine prima di zoomare, io leggo bene. Volendo la puoi scaricare o aprire in un'altra scheda.
ArmandoBis [Partecipante] 5475 Inviato 15 Agosto 2024 Autore Inviato 15 Agosto 2024 29 minuti fa, bass_97 ha scritto: È un casino copia incollare essendo un diagramma. Clicca sull'immagine prima di zoomare, io leggo bene. Volendo la puoi scaricare o aprire in un'altra scheda. Hai ragione. Adesso la guardo. bass_97 ha reagito a questo 1
ArmandoBis [Partecipante] 5475 Inviato 15 Agosto 2024 Autore Inviato 15 Agosto 2024 44 minuti fa, bass_97 ha scritto: È un casino copia incollare essendo un diagramma. Clicca sull'immagine prima di zoomare, io leggo bene. Volendo la puoi scaricare o aprire in un'altra scheda. Sembrerebbe risolto. Ci darò un'occhiata domani mattina per essere sicuro. La mia dimostrazione è diversa. La tua mi sembra più lineare. PRIMA PESATA Si dividono le sfere in tre gruppi (che poi è come hai fatto tu) A, B, C. Si confrontano A e B, C sono a parte. AAAA vs BBBB Se i piatti sono in equilibrio, allora la pallina diversa è nel gruppo C (e si va avanti come hai fatto tu). Se i piatti non sono in equilibrio (immaginiamo che il piatto A è più alto di B, quindi o c'è un'A leggera o una B pesante) allora procediamo alla: SECONDA PESATA Togliamo un A e un B e li mettiamo da parte. Dobbiamo confrontare AAA e BBB e procediamo così: due A li lasciamo dove sono e il terzo lo mettiamo nel piatto dei B, e due B li mettiamo nel piatto degli A lasciando il terzo dov'è, così: AABB vs ABCC (ovviamente a destra abbiamo aggiunto C, di cui sappiamo che hanno il peso "giusto"). I casi possibili sono tre: a) i piatti ora sono in equilibrio. Allora si prende o l'A o il B scartati, li si testa con un C e si ha subito la risposta. b) la situazione non è cambiata, il piatto A continua a essere più leggero. La pallina diversa deve essere quindi nel gruppo di palline che non ha cambiato posizione, le due A a sinistra o la B a destra. Come terza pesata si confrontano le due A e si ha la risposta. c) il piatto A ora è più pesante. "Responsabili" di questo cambiamento possono essere solo le palline che hanno cambiato di posto, le due B a sinistra e la A a destra. Si procedere testando le due B una contro l'altra. Crescendo63 e bass_97 ha reagito a questo 2
bass_97 [Partecipante] 1563 Inviato 15 Agosto 2024 Inviato 15 Agosto 2024 36 minuti fa, ArmandoBis ha scritto: Sembrerebbe risolto. Ci darò un'occhiata domani mattina per essere sicuro. La mia dimostrazione è diversa. La tua mi sembra più lineare. PRIMA PESATA Si dividono le sfere in tre gruppi (che poi è come hai fatto tu) A, B, C. Si confrontano A e B, C sono a parte. AAAA vs BBBB Se i piatti sono in equilibrio, allora la pallina diversa è nel gruppo C (e si va avanti come hai fatto tu). Se i piatti non sono in equilibrio (immaginiamo che il piatto A è più alto di B, quindi o c'è un'A leggera o una B pesante) allora procediamo alla: SECONDA PESATA Togliamo un A e un B e li mettiamo da parte. Dobbiamo confrontare AAA e BBB e procediamo così: due A li lasciamo dove sono e il terzo lo mettiamo nel piatto dei B, e due B li mettiamo nel piatto degli A lasciando il terzo dov'è, così: AABB vs ABCC (ovviamente a destra abbiamo aggiunto C, di cui sappiamo che hanno il peso "giusto"). I casi possibili sono tre: a) i piatti ora sono in equilibrio. Allora si prende o l'A o il B scartati, li si testa con un C e si ha subito la risposta. b) la situazione non è cambiata, il piatto A continua a essere più leggero. La pallina diversa deve essere quindi nel gruppo di palline che non ha cambiato posizione, le due A a sinistra o la B a destra. Come terza pesata si confrontano le due A e si ha la risposta. c) il piatto A ora è più pesante. "Responsabili" di questo cambiamento possono essere solo le palline che hanno cambiato di posto, le due B a sinistra e la A a destra. Si procedere testando le due B una contro l'altra. Non avevo pensato all'ordine nel posizionamento delle palline per trarre vantaggio nella risoluzione, ottima soluzione
ArmandoBis [Partecipante] 5475 Inviato 15 Agosto 2024 Autore Inviato 15 Agosto 2024 22 minuti fa, bass_97 ha scritto: Non avevo pensato all'ordine nel posizionamento delle palline per trarre vantaggio nella risoluzione, ottima soluzione L'idea è di cercare di avere nuove informazioni e questo in genere lo si ottiene introducendo dei cambiamenti. La cosa che però mi affascina di più è che buona parte del processo cognitivo è inconscia. Noi coscientemente analizziamo e a partire da questo diamo degli input, ma ho l'impressione che una parte rilevante dell'elaborazione avvenga sotto traccia.
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