Quiz di Ferragosto

[ArmandoBis [Partecipante] 5476]

21 ore fa, bass_97 ha scritto:

Sisi le sfere sono 12 di cui una ha un peso diverso, ho sbagliato a scrivere. Ora posto una versione più leggibile in jpeg in alta risoluzione mi sa

 

Noto che entrambi siamo partiti dividendo le sfere in tre gruppi da quattro e, nella seconda pesata, riducendo il numero delle sfere interessate, 6 nel mio caso, 5 nel tuo (fondamentale l'apporto di Gigi), riempiendo i vuoti con sfere "neutre".

Chissà se esistono altri modi.

Modificato 16 Agosto 2024 da ArmandoBis

[Kaihō-sha [Élite] 3155]

Il 15/08/2024 at 10:02, ArmandoBis ha scritto:

Ci sono dodici sferette di metallo di identiche dimensioni.

Undici hanno lo stesso peso tranne una, che può pesare di più o di meno, ma non sapete qual è.

Per scoprirlo avete a disposizione una bilancia a due piatti.

Avete a disposizione un massimo di tre pesate.

Ne stavo parlando stasera con un mio amico..e lui argutamente (lo ammetto mi sono fatto seghe mentali invalidate ripetutamente 😂) mi ha fatto notare di come ci potrebbe essere un bias alla base:

 

se io non so se la pallina da trovare pesa di più o di meno..come faccio a fare il gioco di andare per esclusione?

 

Mettiamo caso che in prima pesata ne peso 4 sul braccio A e 4 sul braccio B e mi va di culo che pesano uguali..ok ne ho escluse già 8

 

Ma se già uno dei due bracci va su o giù..in che modo posso sapere quale gruppo di palline escludere? Perché io non so se devo escludere il braccio più alto o più basso..

 

Idem se ne peso 6 e 6: li per forza uno dei due bracci va più su o più giù..ma quale gruppo escludo se a priori non so se devo toccare quello più alto o quello più basso?

 

Diventa pur sempre un caso…

[bass_97 [Partecipante] 1565]

21 minuti fa, Kaihō-sha ha scritto:

Ne stavo parlando stasera con un mio amico..e lui argutamente (lo ammetto mi sono fatto seghe mentali invalidate ripetutamente 😂) mi ha fatto notare di come ci potrebbe essere un bias alla base:

 

se io non so se la pallina da trovare pesa di più o di meno..come faccio a fare il gioco di andare per esclusione?

 

Mettiamo caso che in prima pesata ne peso 4 sul braccio A e 4 sul braccio B e mi va di culo che pesano uguali..ok ne ho escluse già 8

 

Ma se già uno dei due bracci va su o giù..in che modo posso sapere quale gruppo di palline escludere? Perché io non so se devo escludere il braccio più alto o più basso..

 

Idem se ne peso 6 e 6: li per forza uno dei due bracci va più su o più giù..ma quale gruppo escludo se a priori non so se devo toccare quello più alto o quello più basso?

 

Diventa pur sempre un caso…

È quello il punto dell'enigma 😂

[bass_97 [Partecipante] 1565]

5 ore fa, ArmandoBis ha scritto:

Chissà se esistono altri modi.

Non ne ho idea, ma sarebbe interessante sapere quante sono le soluzioni possibili 

Modificato 16 Agosto 2024 da bass_97

[Tony Montana [Élite] 3988]

21 ore fa, ArmandoBis ha scritto:

Noto che entrambi siamo partiti dividendo le sfere in tre gruppi da quattro e, nella seconda pesata, riducendo il numero delle sfere interessate, 6 nel mio caso, 5 nel tuo (fondamentale l'apporto di Gigi), riempiendo i vuoti con sfere "neutre".

Chissà se esistono altri modi.

Sì, ci sono. Richiedono una comprensione un po' più profonda della dinamica del problema.

Esistono soluzioni non "ramificate", cioè non basate sulle pesate precedenti, le cui sfere da pesare sono predeterminate, stabilite a priori. O meglio, le cui pesate sono stabilite a priori.

È probabilmente più facile cominciare con 8 sfere e 2 pesate.

Suggerimenti:

• Ogni pesata ha 3 esiti, quindi con 2 pesate abbiamo un totale di 3^2 = 9 esiti possibili.
• Bisogna discernere tra 8x2 = 16 esiti possibili (pallina N più leggera o più pesante).
• Ovvietà: ad ogni pesata una sfera può essere sul piatto a sinistra, su quello a destra oppure fuori dalla pesata.
• Per la sfera tarocca, ciascuno dei 9 modi di piazzarla per una pesata darà esiti differenti. (Esempio, prima a sinistra e poi fuori; oppure entrambe a destra.)
• L'idea è arrangiare le pesate in modo da massimizzare le interazioni tra sfere, quindi vogliamo possibilmente prevenire che due sfere stiano nella stessa posizione per entrambe le pesate.

Prima domanda a cui rispondere: quante sfere dovrò mettere su ciascun piatto ad ogni pesata?

[ArmandoBis [Partecipante] 5476]

7 ore fa, Tony Montana ha scritto:

Sì, ci sono. Richiedono una comprensione un po' più profonda della dinamica del problema.

Esistono soluzioni non "ramificate", cioè non basate sulle pesate precedenti, le cui sfere da pesare sono predeterminate, stabilite a priori. O meglio, le cui pesate sono stabilite a priori.

È probabilmente più facile cominciare con 8 sfere e 2 pesate.

Suggerimenti:

• Ogni pesata ha 3 esiti, quindi con 2 pesate abbiamo un totale di 3^2 = 9 esiti possibili.
• Bisogna discernere tra 8x2 = 16 esiti possibili (pallina N più leggera o più pesante).
• Ovvietà: ad ogni pesata una sfera può essere sul piatto a sinistra, su quello a destra oppure fuori dalla pesata.
• Per la sfera tarocca, ciascuno dei 9 modi di piazzarla per una pesata darà esiti differenti. (Esempio, prima a sinistra e poi fuori; oppure entrambe a destra.)
• L'idea è arrangiare le pesate in modo da massimizzare le interazioni tra sfere, quindi vogliamo possibilmente prevenire che due sfere stiano nella stessa posizione per entrambe le pesate.

Prima domanda a cui rispondere: quante sfere dovrò mettere su ciascun piatto ad ogni pesata?

Non mi è chiaro cosa intendi.

Ad esempio, per rispondere alla tua domanda, ad ogni pesata dobbiamo escludere, cioè mettere fuori gioco, il massimo numero di sfere.

È chiaro che nella prima pesata questo numero è quattro, perché se le otto sfere pesate sono in equilibrio, le due pesate che mancano sono sufficienti per individuare fra le quattro escluse nella prima pesata la sfera "tarocca".

Nella seconda pesata possiamo escluderne al massimo due (fossero quattro, non riusciremmo a individuare fra di esse una eventuale sfera tarocca in un'unics pesata, la terza.

[^'V'^ [Aivia Demon] 174937]

Prendo la bilancia a due piatti.

Metto 6 palline su un piatto e 6 su un'altro piatto.

Giro la bilancia dal perno centrale come una trottola.

Tutte le palline per la forza centrifuga si equidistanziano dal perno a parte una che o è più prossimale o più distale rispetto alle altre.

----

Dopo averle detto che non è speciale o strana, è normale ma è solo finita nel gruppo sbagliato, uso le altre due pesate per trovare oggetti che pesino come lei, ad esempio una 🍓. 

La metto in un cesto con le fragole, le dico che la amo, e che adesso è a casa 🏡. 

[ArmandoBis [Partecipante] 5476]

Il 20/8/2024 at 01:21, ^'V'^ ha scritto:

Prendo la bilancia a due piatti.

Metto 6 palline su un piatto e 6 su un'altro piatto.

Giro la bilancia dal perno centrale come una trottola.

Tutte le palline per la forza centrifuga si equidistanziano dal perno a parte una che o è più prossimale o più distale rispetto alle altre.

----

Dopo averle detto che non è speciale o strana, è normale ma è solo finita nel gruppo sbagliato, uso le altre due pesate per trovare oggetti che pesino come lei, ad esempio una 🍓. 

La metto in un cesto con le fragole, le dico che la amo, e che adesso è a casa 🏡. 

Vediamo se risolvi questo.

Sei stati rimpicciolito e ti trovi sul fondo di un frullatore.

Fra pochi secondi qualcuno azionerà l'elettrodomestico.

Come te la cavi? (Se te la cavi?)

Questo è uno dei quiz che Google sottopone nei colloqui di selezione.

[Kaihō-sha [Élite] 3155]

23 ore fa, ArmandoBis ha scritto:

Vediamo se risolvi questo.

Sei stati rimpicciolito e ti trovi sul fondo di un frullatore.

Fra pochi secondi qualcuno azionerà l'elettrodomestico.

Come te la cavi? (Se te la cavi?)

Questo è uno dei quiz che Google sottopone nei colloqui di selezione.

Proprio la prima che mi viene in mente: se sono abbastanza piccolo mi basterebbe sdraiarmi e le lame non dovrebbero toccarmi..

 

Poi mi chiederei chi cazzo me l’ha fatto fare di prestare il mio corpo alla scienza 😂😂😂

[gelsomino [Partecipante] 7876]

 

Il 23/08/2024 at 18:04, ArmandoBis ha scritto:

Vediamo se risolvi questo.

Sei stati rimpicciolito e ti trovi sul fondo di un frullatore.

Fra pochi secondi qualcuno azionerà l'elettrodomestico.

Come te la cavi? (Se te la cavi?)

Questo è uno dei quiz che Google sottopone nei colloqui di selezione.

ho googolato ;)